Польское св-во о рождении

[sunngod]

Звонил недавно в DUW по вопросу uznania za obywatela, спрашивал обязательно ли иметь rodowe nazwisko родителей в своих документах. Сказали что не обязательно и чтобы вписать во внеске 'Nazwisko nie jest znane'.

Пытаюсь понять зачем вообще нужны родовые фамилии родителей, если в уженде их не требуют.

Ктото сталкивался во Вроцлаве что просили дополнять akt urodzenia родовыми фамилиями?

Изменено 31 января, 2023 пользователем sunngod

[emigrant007]

2 hours ago, sunngod said:

не обязательно и чтобы вписать во внеске 'Nazwisko nie jest znane'.

Да, такая запись возможна если человек сирота. Вам правильно ответили на ваш вопрос. Вы сирота?

[AlexAG]

4 часа назад, sunngod сказал:

Пытаюсь понять зачем вообще нужны родовые фамилии родителей

Не "зачем?", а "почему?" - потому что так следует из закона. По закону все данные во внеске должны быть подтверждены документами, а одно из полей внеска - родовая фамилия матери. Справедливости ради, для отца родовая фамилия не требуется.

[AntonijK]

Только что, AlexAG сказал:

Не "зачем?", а "почему?" - потому что так следует из закона. По закону все данные во внеске должны быть подтверждены документами, а одно из полей внеска - родовая фамилия матери. Справедливости ради, для отца родовая фамилия не требуется.

Что то мне подумалось, что если человека не устраивают законы, то он может поехать жить в другую страну , чьи законы его устраивают. В чужой монастырь...

[AlexAG]

10 часов назад, AntonijK сказал:

Что то мне подумалось, что если человека не устраивают законы, то он может поехать жить в другую страну , чьи законы его устраивают. В чужой монастырь...

То же самое можно сказать про большинство польских чиновников, которых не устраивают имеющиеся законы и они придумывают свои. Например, в законе нигде нет требования предоставлять СоР и СоБ выданные именно польским органом. Важно подтвердить сами данные, но вот сам документ по закону может быть любым (с присяжным переводом в случае иностранных, естественно). Это не мешает ужендам упираться рогом и требовать именно одписы из польского реестра.

[Maitrey]

1 час назад, AlexAG сказал:

То же самое можно сказать про большинство польских чиновников, которых не устраивают имеющиеся законы и они придумывают свои. Например, в законе нигде нет требования предоставлять СоР и СоБ выданные именно польским органом. Важно подтвердить сами данные, но вот сам документ по закону может быть любым (с присяжным переводом в случае иностранных, естественно). Это не мешает ужендам упираться рогом и требовать именно одписы из польского реестра.

Но если соискатель сломался на этом требовании или он до того наглый, что уже имеет документы на руках, у него потребуют все эти документы, выданные не познее, чем 3 месяца до подачи документов.

[orhikot]

1 час назад, AlexAG сказал:

Это не мешает ужендам упираться рогом и требовать именно одписы из польского реестра.

В своё время мы отдали польские СОРы только перед получением Довуда и в ужонде согласились с тем что выдавать польские СОРы гражданам другой страны это Non-sens, т.к. в децизии всё равно указывается СОР страны происхождения; правда, для получения пластика пришлось написание менять по их же требованию (в отместку, возможно)...

[sunngod]

On 1/31/2023 at 8:17 PM, emigrant007 said:

Да, такая запись возможна если человек сирота. Вам правильно ответили на ваш вопрос. Вы сирота?

Это вы гдето прочитали или сами придумали?

В уженде я четко обьяснил ситуацию что в моих документах данная информация отсутствует, имеются только фамилия и имя отца и матери.

Почитал данную тему. Нашел что люди получали и гражданство и довуд без родовых фамилий родителей.

Возможно что в разных воевудствах разные правила на этот счет. В одних требуют одни документы родителей, в других другие, а в некоторых никакие не требуют. 

Если родовые фамилии требуют то ничего другого не остается как заморочиться с этой процедурой, тут понятно.

Если не требуют, то интерессно возможны ли ситуации уже потом после получения гражданства когда данная информация может пригодиться. Может чтото связаное с наследством.

On 1/31/2023 at 10:49 PM, AlexAG said:

Не "зачем?", а "почему?" - потому что так следует из закона. По закону все данные во внеске должны быть подтверждены документами, а одно из полей внеска - родовая фамилия матери. Справедливости ради, для отца родовая фамилия не требуется.

Правильно - если во внеске не вписать родовую фамилию матери то и подтверждать ее не нужно. Отсутсвие во внеске подтверждается отсутсвием в akcie urodzenia. Логично?

[AlexAG]

7 часов назад, sunngod сказал:

Правильно - если во внеске не вписать родовую фамилию матери то и подтверждать ее не нужно. Отсутсвие во внеске подтверждается отсутсвием в akcie urodzenia. Логично?

Нет. Потому что все поля должны быть заполнены по требованию того же закона.

Если родовая фамилия матери неизвестна (Вам не просто так привели пример с сиротой, но слово подобрали неудачное - имелось ввиду отсутствие информации про родителей при регистрации рождения, а не в данный момент) - это одно, но если она известна и Вы не можете ее подтвердить документами - это совсем другой случай и его нужно обосновывать. Например, если мать родилась за поребриком - возможности получить выписку с ее данными просто нет физически. Для Украины - тоже можно попробовать так написать, но это будет не совсем правдой, потому что формально выписку запросить и получить можно.

[emigrant007]

56 minutes ago, AlexAG said:

Вам не просто так привели пример с сиротой, но слово подобрали неудачное - имелось ввиду отсутствие информации про родителей при регистрации рождения, а не в данный момент

Да, спасибо, сам об этом подумал, но не было времени детально описать.

8 hours ago, sunngod said:

в моих документах данная информация отсутствует, имеются только фамилия и имя отца и матери.

Не совсем понимаю, почему вы ограничены одним документом. По аналогии, у вас есть карта побыта, а у вас спрашивают данные вашей жены, к примеру для заключения нотариальной сделки по покупке недвижимости на вас обоих. А вы отвечаете, да, жена есть, но вот в моей карте побыта она не указана, поэтому я ее данные вам не предоставлю. 

То, что каких-то данных нет в вашем свидетельстве, не означает, что их нет вообще и, что у вас нет возможности их получить. Принесите документ с требуемыми данными или документ подтверждающий, что вы не можете их получить по объективным причинам. 

[sunngod]

4 hours ago, emigrant007 said:

То, что каких-то данных нет в вашем свидетельстве, не означает, что их нет вообще и, что у вас нет возможности их получить. Принесите документ с требуемыми данными или документ подтверждающий, что вы не можете их получить по объективным причинам.

Где-то так. Формально скорее всего могут так и сказать - пожалуйста подтвердите что данные о родовой фамилии вашей матери не существуют или были утеряны и их получить невозможно. Но - могут и не сказать. Возможно прочерк в акте уродзения в этой графе как раз это и подтверждает, раз людям давали гражданство и довуд без этой информации.

Мой вопрос актуален как и прежде "Ктото сталкивался во Вроцлаве что просили дополнять akt urodzenia родовыми фамилиями?"

В данной теме проскочила интерессная ситуация когда человеку дали децизию о гражданстве без этих данных, но потом при получении довода попросили дополнить. Это есть частично ответ на мой вопрос, непомню в каком городе это было. Пока это единственная такая ситуация. 

 

 

Изменено 2 февраля, 2023 пользователем sunngod

[Chuvak]

Катовіце - nazwisko rodowe matki було потрібне. Довелось робити умейсцованіє свідоцтва про народження матері, щоб працівник ужонду стану цивільного зміг внести ці дані у свідоцтво про народження.

[sunngod]

40 minutes ago, Chuvak said:

Катовіце - nazwisko rodowe matki було потрібне. Довелось робити умейсцованіє свідоцтва про народження матері, щоб працівник ужонду стану цивільного зміг внести ці дані у свідоцтво про народження.

Вам не захотели в USC Катовиц сделать умейсцовение вашего СОР без родовой фамилии вашей матери?

[AlexAG]

1 час назад, sunngod сказал:

Вам не захотели в USC Катовиц сделать умейсцовение вашего СОР без родовой фамилии вашей матери?

Умейсцование Вам сделают.

Но без родовой фамилии матери - не захотят рассматривать внесек на гражданство, пока Вы не принесете документ, подтверждающий эту самую фамилию. Или не обоснуете, почему Вы этот документ получить не можете.

[sunngod]

1 hour ago, AlexAG said:

Умейсцование Вам сделают.

Но без родовой фамилии матери - не захотят рассматривать внесек на гражданство, пока Вы не принесете документ, подтверждающий эту самую фамилию. Или не обоснуете, почему Вы этот документ получить не можете.

Вы это пишете по личному опыту? Вам присылали из уженда письмо и просили обосновать / дополнить akt urodzenia?

[Maria]

On 1/31/2023 at 10:49 PM, AlexAG said:

По закону все данные во внеске должны быть подтверждены документами, а одно из полей внеска - родовая фамилия матери. Справедливости ради, для отца родовая фамилия не требуется.

Для подтверждения родовой фамилии матери будет ли достаточно СоБ родителей, где указана родовая фамилия матери, или нужно будет СоР матери?

[Sikorka]

13 минут назад, Maria сказал:

Для подтверждения родовой фамилии матери будет ли достаточно СоБ родителей, где указана родовая фамилия матери, или нужно будет СоР матери?

Вообще нужно СОР матери, ведь неизвестно, первый ли это брак и меняла ли она фамилию. Но, если вам сложно добыть СОР, спросите в своем USC - вдруг и без него можно. У меня взяли СОР матери, посмотрели и вернули.

[Maria]

5 minutes ago, Sikorka said:

Вообще нужно СОР матери, ведь неизвестно, первый ли это брак и меняла ли она фамилию. Но, если вам сложно добыть СОР, спросите в своем USC - вдруг и без него можно. У меня взяли СОР матери, посмотрели и вернули.

Мне это попросту невозможно, поскольку СоР у матери никогда не было, а в паспорте у нее в графе "Место рождения" стоит "неизвестно". У меня и раньше были проблемы, когда я на вопрос о месте рождения матери отвечала "неизвестно". Моя мать из детдома, и фамилия у нее тоже не родная, которая также неизвестна, а детдомовская. И в довершении всего в тех местах, где прежде был детдом и где моя мама получила паспорт, леса и поля превратились в плацдармы, что-то получить там сейчас не представляется возможным.

[Sikorka]

25 минут назад, Maria сказал:

Мне это попросту невозможно, поскольку СоР у матери никогда не было, а в паспорте у нее в графе "Место рождения" стоит "неизвестно". У меня и раньше были проблемы, когда я на вопрос о месте рождения матери отвечала "неизвестно". Моя мать из детдома, и фамилия у нее тоже не родная, которая также неизвестна, а детдомовская. И в довершении всего в тех местах, где прежде был детдом и где моя мама получила паспорт, леса и поля превратились в плацдармы, что-то получить там сейчас не представляется возможным.

Я бы на вашем месте объяснила ситуацию в USC. Уверена, что у вас не возникнет с этим проблем.

[emigrant007]

4 hours ago, Maria said:

Мне это попросту невозможно, поскольку СоР у матери никогда не было

В этом случае берете выписку из реестра. Там указана вся информация о вашей матери. Для USC это является более весомым  доказательством, чем слова непонятно кого

[Maitrey]

Я также не предоставлял им оригиналов СОР родителей, т.к. не хотел отдавать оригинальные советские документы книжечки, запросил выписки из реестра Укр о рождении каждого из родителей, мне их выписали быстро, перевёл, принёс в USC, все были счастливы.

По факту, для того, чтоб ни с чем не было проблем в дальнейшем, сделал такие выписки для родителей и для жены, включая её родителей. Зато теперь на акт мальженьства любо дорого смотреть, столько там информации про меня, жену, её родителей и т.д. и т. п.

[Анюта90]

Всем привет!

Недавно сделала умейсцовения СоР и СоБ.

Смущают меня 2 момента:

1) у мужа в СоР отец Władimir (перевод с русского, всё-таки 1988г), а в СоБ Wołodymyr, т.к. переводили с украинского. Можно ли sprostować написание в СоБ на основании СоР? Знаю про возможность взять выписку на украинском языке, чтобы был Wołodymyr, но учитывая локализацию ЗАГСа в Запорожье и постоянные прилеты, возможность невозможна. 

2) Делают ли в Белостоке при подаче на гражданство скидку на отсутствие uzupełnienia данных о девичьей фамилии матери в связи с политической ситуацией? При всем (не) желании куда-то ехать, скоро на руках появится грудной ребенок, с которым точно добровольно не поедешь под бомбежку. Насколько "легальным" будет, если написать объяснительную по этому поводу? Судя по форуму, есть люди, которые и до войны успешно сдавали документы без род фамилии матери.

Изменено 9 марта, 2023 пользователем Анюта90

[Davidoff]

56 minutes ago, Анюта90 said:

но учитывая локализацию ЗАГСа в Запорожье

Выписку можно взять в любом загсе Украины. А сейчас вроде даже можно заказать через Дию с почтовой доставкой

[Анюта90]

4 часа назад, Davidoff сказал:

Выписку можно взять в любом загсе Украины. А сейчас вроде даже можно заказать через Дию с почтовой доставкой

Дия не подтягивается через мой биозагранник, а укр банками не пользуюсь последние 9 лет. Завести монобанк онлаин не вышло.

В ЗАГС Украины ехать - зачем? Муж точно по понятным причинам туда не поедет, а мне рожать скоро. С грудным ребенком я не поеду даже во Львов (ни в ЗАГС, ни в банк), особенно после сегодняшних жертв. Вопрос не в том где получить справку, а о том, как ее не получать.

Изменено 9 марта, 2023 пользователем Анюта90

[Анюта90]

16 часов назад, Davidoff сказал:

А сейчас вроде даже можно заказать через Дию с почтовой доставкой

Если каким-то образом найду номер +380 и получу дию, то доставят ли почтой в Польшу?