Покупка квартиры

[AlexAG]

58 минут назад, kogan9 сказал:

Что там надо доделывать ?

Все. Вернее, не только лишь все, но еще и все остальное.

59 минут назад, kogan9 сказал:

Стены вроде нормально ровные можно подкрасить а можно оставить

По-хорошему, их еще и поштукатурить надо будет, а не просто покрасить

[emigrant007]

2 часа назад, alexpl1 сказал:

Подскажите, пожалуйста, напольное отопление на каком этапе можно в квартире/доме провести?

На любом. Если водяное отопление, то нужно чтобы стяжка была от 11 см (вроде, уточните у застройщика). Если электрическое, то выравнивается пол, ложится теплоизоляция и электрические маты. 

 

1. Умножьте на дневное потребление

2. На ночное.

У меня соотношение 30 дневное, 70 ночное. 

Все суммируйте и не забудьте 23% налога.

 

2 часа назад, alexpl1 сказал:

Если еще по ценам сориентируете (проектирование, установка, дополнительные 600-700 кВт зимой - это сколько в злотых)

1. Energia elektryczna czynna szczytowa	0.4002
2. Energia elektryczna czynna pozaszczytowa	0.1937
1. Opłata dystr. zm. szczytowa	0.234
2. Opłata dystr. zm. pozaszczytowa	0.0495
1. Opłata OZE szczytowa	0.0022
2. Opłata OZE pozaszczytowa	0.0022
Opłata kogeneracyjna szczytowa	0
Opłata kogeneracyjna pozaszczytowa	0
Opłata dystrybucyjna stała	7.5
Opłata przejściowa	0.33
Opłata mocowa	7.47
Opłata abonamentowa	0.76

2 часа назад, alexpl1 сказал:

Если помещение уже готово (стан девелоперский), то уже поздно что-то менять или можно, но это дорого выйдет

Если не делать отопление от воды, то разницы не будет практически. Единственное провода кинуть в штробах.

Изменено 22 февраля, 2021 пользователем emigrant007

[shellarua]

48 минут назад, emigrant007 сказал:

Если не делать отопление от воды, то разницы не будет практически. Единственное провода кинуть в штробах.

Так можно и водяное сделать - в штробах. Только нужно понимать, что 50% энергии будет уходить на обогрев потолка соседей снизу. Чтобы этого избежать, под  обогрев желательно класть теплоизолятор. Не зависимо от типа теплого пола. Ну и для помещений с теплым полом не желательно использовать ламинат, линолеум и подобные материалы, которые изолируют тепло.

[alexpl1]

2 часа назад, emigrant007 сказал:

На любом. Если водяное отопление, то нужно чтобы стяжка была от 11 см (вроде, уточните у застройщика). Если электрическое, то выравнивается пол, ложится теплоизоляция и электрические маты. 

Спасибо за ответ, но я и так мало что понял Штробы какие-то))

Отопление должно быть газовое ("Instalacja c.o. z grzejnikami i piecem") - это на что-то влияет?

Зайду с другой стороны - насколько подогрев полов повышает уровень комфорта? Я на партере очень мало жил, но не припомню, чтобы как-то особенно холодно было.

Сколько такой обогрев стоит сам по себе + установка?

1 час назад, shellarua сказал:

Ну и для помещений с теплым полом не желательно использовать ламинат, линолеум и подобные материалы, которые изолируют тепло.

А что лучше всего тогда? Плитка какая-нибудь?

Чувствую, придется усиленно гуглить по поводу подогрева полов.

[emigrant007]

15 минут назад, alexpl1 сказал:

насколько подогрев полов повышает уровень комфорта?

Ребенку прикольно. Взрослым тоже. Но от 27 градусов только. А до 27 нужно раскочегариться серьезно. Плюс эти 27 вам же в квартиру пойдут, если 24 в воздухе это уже верхняя зона комфорта - будете проветривать (если мы про квартиру). т.е. энергозатраты будут очень большие. 

 

18 минут назад, alexpl1 сказал:

Я на партере очень мало жил, но не припомню, чтобы как-то особенно холодно было.

При чем тут партер вообще. Напольное отопление это не про отопление, а про комфорт. Ну т.е. тепло да, будет несомненно, даже больше чем заказывали, но суть не в нем, а в ощущениях.

И платите вы тут за ощущения. 

23 минуты назад, alexpl1 сказал:

Сколько такой обогрев стоит сам по себе + установка?

Сколько стоит я написал. Ставите свои цифры и используете калькулятор. 

Сколько стоит сделать вот тут пишут среднюю https://kb.pl/cenniki/ogrzewanie-podlogowe/ насколько это соответствует правде - не знаю. Знаю, что в среднем весь ремонт раньше заявляли, что обходился в 1к\м2 (под съем), знаю случаи когда делали за 4к\м2 так, средненький уровень чтобы жить самим. Так что за адекватность не ручаюсь

[shellarua]

6 часов назад, alexpl1 сказал:

А что лучше всего тогда? Плитка какая-нибудь?

Чувствую, придется усиленно гуглить по поводу подогрева полов.

Для теплого пола да - материал, который хорошо проводит тепло. 

А вообще я слабо понимаю зачем он нужен - теплый пол. Я всю жизнь жил в разных помещениях - домах и квартирах. Не комфортный пол был только в домах постройки времён СССР. И там это решалось толстым ковром. В современных утепленных домах и домах после термо модернизации достаточно комфортно и так. Кладется на пол пенопласт и сверху ламинат. И будет тепло и дёшево. И обычные обогреватели. И вообще это лучше всего смотреть на строительных форумах.

ПС. Теплый пол можно и нужно делать в ванной комнате и туалете. Там он нужен и его относительно легко там сделать и не дорого эксплуатировать.

Изменено 23 февраля, 2021 пользователем shellarua

[erisaky]

11 часов назад, AlexAG сказал:

По-хорошему, их еще и поштукатурить надо будет, а не просто покрасить

Сильно зависит от застройщика и целей

К примеру Dom Development сдают свои квартиры с довольно хорошими готовыми стенами. Те кто берут их под сдачу обычно не делают дополнительной штукатурки, максимум красят в какой-то другой цвет. 

1 час назад, shellarua сказал:

Я всю жизнь жил в разных помещениях - домах и квартирах. Не комфортный пол был только в домах постройки времён СССР. И там это решалось толстым ковром. 

Наверное тут еще дело в том, что понятие комфорта у всех разное. Те, кто привык жить в квартирах с центральным обогревом, где не регулируется температура и всю зиму в квартире +27 +29 не особо потом комфортно в квартирах, где +22 и еще и пол без подогрева. 

1 час назад, shellarua сказал:

В современных утепленных домах и домах после термо модернизации достаточно комфортно и так. Кладется на пол пенопласт и сверху ламинат. И будет тепло и дёшево.

Вот у меня так сейчас. Да, пол не критически холоден (так я считал), но как только ударили нормальные морозы (которые в Варшаве не так и часто бывают) пол стал холодней, особенно возле окон (панорамные), поэтому теплый пол не помешал бы там, сугубо для комфорта. 

 

А вообще, мне кажется обогревать квартиру/дом полом так себе идея, я бы теплый пол делал только для более комфортной жизни, чтобы пол был просто приятно теплый.

[AlexAG]

3 часа назад, shellarua сказал:

А вообще я слабо понимаю зачем он нужен - теплый пол.

Предлагаю вспомнить школьный курс физики. В частности, такое явление как конвекцию.

Что происходит в случае теплого пола: вся нижняя поверхность комнаты греется относительно слабо (на единицу площади), но равномерно. Теплый воздух от пола поднимается вверх, холодный от потолка опускается вниз и там нагревается. Температура во всей комнате более-менее равномерная за счет естественного движения воздуха.

В случае батареи у стены - она греет только воздух у стены и без искусственно созданного горизонтального движения воздуха - остальная комната прогревается гораздо медленнее. Есть еще инфракрасное излучение, но оно ослабевает с кубом расстояния, то есть очень быстро. Вот и получается, что возле батареи уже жарко, а в противоположном конце комнаты - еще холодно.

ЗЫ. Ну и в целом - воздух это естественный теплоизолятор, у него очень низкая теплопроводность (как, впрочем, и у всех газов). Потому, единственное место с хорошей теплопроводностью, с которой Вы обычно соприкасаетесь в доме - это именно пол. Потому - приятнее, когда он чуть теплее воздуха, а не наоборот

[Mykola]

43 минуты назад, AlexAG сказал:

Предлагаю вспомнить школьный курс физики. В частности, такое явление как конвекцию.

Что происходит в случае теплого пола: вся нижняя поверхность комнаты греется относительно слабо (на единицу площади), но равномерно. Теплый воздух от пола поднимается вверх, холодный от потолка опускается вниз и там нагревается. Температура во всей комнате более-менее равномерная за счет естественного движения воздуха.

В случае батареи у стены - она греет только воздух у стены и без искусственно созданного горизонтального движения воздуха - остальная комната прогревается гораздо медленнее. Есть еще инфракрасное излучение, но оно ослабевает с кубом расстояния, то есть очень быстро. Вот и получается, что возле батареи уже жарко, а в противоположном конце комнаты - еще холодно.

ЗЫ. Ну и в целом - воздух это естественный теплоизолятор, у него очень низкая теплопроводность (как, впрочем, и у всех газов). Потому, единственное место с хорошей теплопроводностью, с которой Вы обычно соприкасаетесь в доме - это именно пол. Потому - приятнее, когда он чуть теплее воздуха, а не наоборот

Теплые полы - наиболее комфортный вид отопления( ноги в тепле , а голова свежая). Но есть несколько особенностей. 1- не рекомендуется в комнатах, где спите, так как для здорового сна желательна температура пониже. 2- электрические и водяные теплые полы по разному дают комфорт. Наиболее комфортные - водяные , т.к. нет эффекта электростатики, как при электрических. Говоря просто - не поднимается пыль с пола. Но инсталяция водяных теплых полов требует подсоединения к индивидуальному источнику тепла (читай к газовому или електро котлу). Скорее всего при обогревании дома с городской сети вам может потребоваться разрешение от служб и я почему то уверен, что такое не дадут. С электрическими матами или лентами проще - не нужно привязываться к пункту отопления и не требуется укладывать бетонный массив (минимум 7 см), можно устроить любые конфигурации  и т.д. В случае электрополов нужно обязательно предусмотреть усиление проводки, защитные дополнительные средства(пакетники, узо и т.д.), так же предусмотреть инсталяцию термостатов-регуляторов. 

Обычно теплые полы не делают в спальных комнатах, накрывают керамической плиткой(опять же нужно спрашивать при покупке - или подходит на теплые полы). Есть даже ламинат , который подходит на теплые полы(обращайте внимание на пометки на упаковке ламината). Но я себе такой не укладывал, поскольку какой бы чистый и экологичный не был ламинат, все равно при нагревании формальдегидные смолы попадут в воздух. Это мое собственное мнение. Каждый выбирает сам.

И самое главное - теплый пол не является самостоятельной системой отопления и работает эфективно только в паре с радиаторами . Задача радиатора - отсекать холодные массы воздуха от окон и осуществлять конвекцию воздуха в районе окон и балконных дверей во избежание появления точки росы внутри помещения и появления таким образом конденсата на внутренних откосах. 

А лучше обращайтесь к проверенным специалистам - каждое помещение требует к себе индивидуального подхода.

 

[emigrant007]

1 час назад, Mykola сказал:

Скорее всего при обогревании дома с городской сети вам может потребоваться разрешение от служб и я почему то уверен, что такое не дадут.

Не нужно никаких разрешений.

[neo901]

42 минуты назад, emigrant007 сказал:

Не нужно никаких разрешений.

Я думаю речь о водном обогреве пола. Наверное не выйдет просто так подключить трубы к стояку отопления

[Yuna]

1 час назад, neo901 сказал:

Наверное не выйдет просто так подключить трубы к стояку отопления

Выйдет, вообще-то. Вопрос в давлении и продавит-ли трубки или нет. Надо трубки под правильное сечение брать.

[neo901]

52 минуты назад, Yuna сказал:

Выйдет, вообще-то. Вопрос в давлении и продавит-ли трубки или нет. Надо трубки под правильное сечение брать.

Вы это знаете наверняка или так в теории?

Кроме технической части (где как я подозреваю вопрос не только в давлении, сколько в температуре теплоносителя - нельзя фигануть в пол 70 градусов (термострелка, подмес воды, удаление воздуха)), есть юридическая часть - изменения в проект, согласование и опять же учет гигакалорий

[Yuna]

25 минут назад, neo901 сказал:

опять же учет гигакалорий

Вот с этим проблем нет - у вас счётчики (всё новое жилье с ними).

25 минут назад, neo901 сказал:

нельзя фигануть в пол 70 градусов

50 градусов.

25 минут назад, neo901 сказал:

изменения в проект

Это уже zmiany lokatorskie

Больше проблем как раз технического плана.

Изменено 23 февраля, 2021 пользователем Yuna

[neo901]

7 минут назад, Yuna сказал:

Это уже zmiany lokatorskie

Больше проблем как раз технического плана.

Если так, то круто. Спасибо! 

[Mykola]

3 часа назад, neo901 сказал:

Я думаю речь о водном обогреве пола. Наверное не выйдет просто так подключить трубы к стояку отопления

Именно это я и имел ввиду. Подключиться к центральной системе отопления вряд ли дадут разрешение.

[emigrant007]

3 часа назад, neo901 сказал:

есть юридическая часть - изменения в проект, согласование

Я узнавал. С этим проблем нет. Какие 70 градусов? Откуда вы их там взяли? 

2 часа назад, Mykola сказал:

Подключиться к центральной системе отопления вряд ли дадут разрешение.

На это не нужно разрешения. 

[Kasztanka]

kogan9, состояние стен во многом зависит от девелопера. У нас были в очень хорошем состоянии (девелопер Profitdewelopment) под покраску сразу можно было. 

Оседле состоит из нескольких домов, на данный момент 2, два сейчас ещё строит рядышком, отопление газовым котлом на оседле, то есть на эти два дома распределяется(котловня). За отопление у меня zaliczka  56zl.в месяц. 

При получении  ключей состояние квартиры - хорошо сделаны все стены и потолки, на полу вылевка "под панели", вдоль стен выведены трубы  водные с заглушками под подключения, разетки и выключатели были , двери входные, ну а в остальном  - все нужно делать

Все зависит от девелопера , у каждого свой стандарт

[neo901]

15 часов назад, emigrant007 сказал:

Я узнавал. С этим проблем нет. Какие 70 градусов? Откуда вы их там взяли? 

Мы точно про многоэтажные дома говорим, а не про частный дом? В многоэтажке 75 - легко, а в высокотемпературных системах >95oC. Опять же давление в системе, где-нибудь на 10 этаже, спокойно может быть 5 атм. Так что я себе с трудом представляю, как администрации может быть пофиг на то, что в эту систему подключают, потому что последствия могут быть весьма грустными.

В новостройках может другая ситуация - краем уха слышал что новые системы центрального отопления/охлаждения в больших домах делают развязку теплообменником для квартир т.е. фактически все что после теплообменника независимая система и ее авария ни как не отразится на остальной системе дома. В таком случае - да, охотно верю, что там всем пофиг, что вы у себя подключили, и конечно, такая система будет низкотемпературная.

 

[emigrant007]

3 часа назад, neo901 сказал:

В новостройках может другая ситуация

Лично я говорю про новостройку. 4 этажа. Городское отопление. Вероятно где-то есть теплообменник. У меня на входе в квартиру температура отопления не поднималась за год выше 48 градусов ни разу. До этого тоже жил в новострое 7 этажей там тоже была низкотемпературная система. 

Изменено 24 февраля, 2021 пользователем emigrant007

[Davidoff]

Так в теплый пол все равно надо подавать +30, а в батареи +50. Нужен смешивающий модуль, который будет смешивать воду и доводить до нужных темпераутр. В принципе, реализуемо при условии правильного давления на входе.

[kogan9]

Читал статью о польской первичной недвиж

девелоперы Девелла и Робиг сказали что рынок аренды в Польше упал на  30-40 проц

 в случае отступления коронавируса и восстановлени прошлого  спроса на аренду  жилье в Польше будет дорожать

еще на 10 проц   и это уже будет потолок  цены  польской недвижимиости

после чего она остановится или начнет снижаться

Первичное жилье  покупают пока старыми темпами а вторичное в 3 раза меньше

Изменено 27 февраля, 2021 пользователем kogan9

[kogan9]

Кто знает  такие данные   на содерхание жилья  в Польше ? напишите пожалуйста 

для примера пишу итальянские 

1 квт электроенергии  0.25 евро

1 куб газа  0.21евро

1 куб воды  1.37 евро 

отопление 40 м квартиры  80 евро

вывоз мусора 20 е за   40м квартиру

обслуживание дома    и содержание
дома  30-50 евро (в котором ваша квартира 40 м )

Изменено 27 февраля, 2021 пользователем kogan9

[Julio2017]

15 минут назад, kogan9 сказал:

Кто знает  такие данные   на содерхание жилья  в Польше ? напишите пожалуйста 

для примера пишу итальянские 

1 квт электроенергии  0.25 евро

1 куб газа  0.21евро

1 куб воды  1.37 евро 

отопление 40 м квартиры  80 евро

вывоз мусора 20 е за   40м квартиру

обслуживание дома    и содержание
дома  30-50 евро (в котором ваша квартира 40 м )

Это стандарт для Италии, так везде? А налогов на жилплощадь нету?

[kogan9]

4 минуты назад, Julio2017 сказал:

А налогов на жилплощадь нету?

0.2- 0.7  процентов от стоимости жилья в год в зависимости от вида жилья и района италии