Покупка квартиры

[emigrant007]

7 минут назад, AlexAG сказал:

неплохо было бы источник указать,

https://businessinsider.com.pl/twoje-pieniadze/ukraincy-kupuja-w-polsce-juz-dwa-razy-wiecej-mieszkan-niz-niemcy/jd61rff

[Yarikua]

19 минут назад, Technics сказал:

Это логично, т.к. цены на квартиры растут. Но опять же если цены на квартиры в Варшаве вырастут до уровня Праги, то экономического смыла покупать да и жить в Варшаве больше никакого не будет. Уж лучше во Вроцлав если так нравится Польша...

Ну ровнять Прагу и Варшаву глупо, главное успеть вовремя взять....

 

[emigrant007]

2 минуты назад, Technics сказал:

как только паспорт будет оформлен, то привязка к Варшаве-Польше отпадет автоматически.

Точно не для ИТ-шников. 

[AlexAG]

26 минут назад, Technics сказал:

Нет главное не успеть взять. Пример Германия. Люди зарабатывают столько, что им хватает на аренду жилья и еще много денег остается себе.

Не знаю, как в Германии, но в Варшаве стоимость аренды растет вместе со стоимостью жилья. Я снимаю теперешнее жилье уже 4 года и 3 из них владельцы пытаются всеми правдами и неправдами поднять арендную плату или выселить нас, чтобы сдать кому-то другому дороже. Пока правд насобиралось только на 200 злотых. И то, только спустя два года попыток, при изначальном желании поднять сразу на 400 и текущем желании поднять еще выше. Ну а неправды успешно посылаются в известном направлении, вместе с попытками расторгнуть договор.

[Yarikua]

Ну как сказать, экономическая выгода есть всегда при покупке жилья.
Я в Польше на данный момент снимаю жилье уже 52 месяца, за это время на аренду выбросил порядка 80тыс. зл.(и это снимая очень даже дешево). И в ближайшие 5 лет вряд ли двинусь куда-то еще, даже при наличии паспорта.
Конечно если кто-то зарабатывает 10+ то дать за аренду 2500зл не проблема, но жаба давит.
Тем более кредитное жилье можно всегда сдать. 
 

[neo901]

57 минут назад, AlexAG сказал:

Не знаю, как в Германии, но в Варшаве стоимость аренды растет вместе со стоимостью жилья. Я снимаю теперешнее жилье уже 4 года и 3 из них владельцы пытаются всеми правдами и неправдами поднять арендную плату или выселить нас, чтобы сдать кому-то другому дороже. Пока правд насобиралось только на 200 злотых. И то, только спустя два года попыток, при изначальном желании поднять сразу на 400 и текущем желании поднять еще выше. Ну а неправды успешно посылаются в известном направлении, вместе с попытками расторгнуть договор.

Если не секрет, Вы сразу договор на несколько лет подписали? или арендодатели продлевают его на изначальных условиях, а потом торгуются?

[AlexAG]

2 часа назад, neo901 сказал:

Если не секрет, Вы сразу договор на несколько лет подписали? или арендодатели продлевают его на изначальных условиях, а потом торгуются?

Если бы они его продлевали - мы бы тут уже не жили или жили на совсем других условиях

Нет, договор изначально бессрочный. И теперь арендодатель его может расторгнуть только в очень исключительных случаях.

[bjj]

Алекс, у Вас же дети мылые. Вас вообще практически невозможно выселить.

[AlexAG]

14 минут назад, bjj сказал:

Алекс, у Вас же дети мылые. Вас вообще практически невозможно выселить.

Одно другому не мешает Но разница в том, что мы тут живем по закону, поскольку действует умова. То есть, нас не выселяют не потому что дети малые, а потому что не имеют права это сделать.

5 минут назад, Technics сказал:

Так вы захватили квартиру :-)

Если властитель захочет сам в своей кв жить или сына, дочь поселить, не сможет?

Мы не захватили, мы просто тут живем согласно договору аренды И платим за это деньги, между прочим.

При условии, что у арендаторов есть другое жилье или он/она предоставит за те же деньги сопоставимое по площади и оборудованию - выповездение за пол года, без этого - за три года. При этом если в течение полугода арендатор там не поселится и не поселит совершеннолетнего ребенка - арендаторы имеют право вернуться на прежние условия, а арендодатель должен оплатить переезд.

[Анюта90]

36 минут назад, Technics сказал:

Видимо властитель с самого начала лопухнулся и заключил бессрочный договор, тем лучше для арендатора ;-)

Поэтому когда я начну играть роль арендодателя, то буду сдавать квартиру только с нотариальной оказиональной умовой на час окрешлоный. Максимум на год каждая умова, с возможным заключением нового договора. Ни малые дети, ни зима не так страшны в случае злостных неплательщиков:) а как надоест сдавать - не нужно ждать 3 года на выповедзение, достаточно просто подождать когда истечёт срок действия договора и не продлевать его. 

[AlexAG]

2 минуты назад, Technics сказал:

А без нотариуса нельзя сдавать кв на час окресшлоный? Нотариус зачем? 

без нотариуса не получится найм оказиональный, который позволяет выселить арендатора на улицу хоть в снег, хоть в зной, прямо под дождик проливной.

[svenger]

Мда . Печально вас читать . Ответить или нет , даже не знаю . 

Как же вам не даёт покоя Труймясто . Прямо сквозит какая то зависть к региону . 

Ну источник инсайдерский (даже не обсуждаем).

Дата по мвд данным на 2017-начало 2018 ( в то время как цены взлетели с августа 2018)

Иностранцы - граждане ссср . (ИМ ПРОСТО ЗАПРЕЩЕНА ПОКУПКА В ТРУЙМЯСТО) без разрешения мвд.

Смысл им было соваться в те  годы (сегодня девелоперы предлагают и банки и помощь с решениями мвд , вопрос тока время ожидания ) .

Уже писали вам , что покупают в приграничной только граждане с польши и с ЕС .

Глупо сравнивать Познань и Лодзь где не требуются разрешения и Вроцлава с Гданьском в этом контексте .

Краков , Познань , Вроцлав.... и прочие -вот покупцы недвиги в Гданьске (граждане Польши и ссср бывшего с полученным гражданством ), плюс сами гданьчане (многие с целью передачи в аренду тем же иностранцам украинцам).

Варшава , да столица ))и что . Жалкие крохи в вашей стате с 2,5 млн . , понаехавших только с Украины . 

Сами поляки и реальные граждане ЕС едут в Труймясто по причине развития региона , чистоты воздуха  , наличия работы . 

Последние данные какие есть по выше указанным городам в частности Краков в экология мало чем от Челябинска и Магнитогорска отличается , те же Катовице и тд....

Грибок по всей Польше и грязь самые высокие в ЕС . (почему это не пишите). Никакими дотациями с ЕС не сбить грибок в Польше.

Прагу с Варшавой сравнивать...........ну не знаю даже в чом.

[Анюта90]

7 часов назад, Technics сказал:

А без нотариуса нельзя сдавать кв на час окресшлоный? Нотариус зачем? 

Если будете сдавать квартиру, то советую Вам даже не рассматривать съем без нотариальной оказиональной умовы.

Если, к примеру, семья с маленькими детьми / беременная и т.д. решают, что они платить Вам больше не будут, а у Вас на руках обычная умова найма, то готовьтесь к тому, что выселить их не сможете годами. Зима, дети, беременность и некоторые другие обстоятельства не позволят суду выселить съемщика, даже если он забил на оплаты. Гмине придется выделить съемщику другое жилье, которого обычно нет в доступе, поэтому процесс тянется довольно долго.

При оказьональной умове данный процесс выселения длится в среднем от нескольких месяцев до полугода. 3 месяца съемщик не платит - высылаете выповедзение, ждете месяц. Если не выселяется - идете в суд и сразу к коморнику. В данном случае коморник может прогнать оборзевших неплательщиков сразу, время года,  наличие  детей и других обстоятельств значения не имеют. В данном случае теряете аренду за 4-6 месяцев, а без этой умовы - в несколько лет.

Не понимаю неплательщиков. Как нормальный человек, всегда плачу за все с "гуры", не дожидаясь зарплаты. Понимаю, что у всех могут быть временные финансовые трудности, но за пару месяцев найти любую работу, чтобы хотя бы оплачивать свои счета - это не проблема в Польше.

[neo901]

13 часов назад, AlexAG сказал:

Если бы они его продлевали - мы бы тут уже не жили или жили на совсем других условиях

Нет, договор изначально бессрочный. И теперь арендодатель его может расторгнуть только в очень исключительных случаях.

Спасибо! Это тогда всё обьясняет.

[Анюта90]

23 минуты назад, Technics сказал:

т.е. найм оказиональный это тип договорных отношений, который имеет юр силу только при условии заверения/участия нотариуса?

Типа того. Арендатор ощвядча письменно с подписью нотариуса, что ему есть куда пойти жить, если придется его принудительно выселять. Для заключения подобного договора, арендатору придется принести письменное заявление от собственников другого жилья, что в случае чего, его приютят под таким-то адресом. Ну и при принудительном выселении коморник как бы должен выгнать наглого неплательщика из Вашей квартиры под указанный адрес в нотариальной умове.

[Анюта90]

3 минуты назад, Technics сказал:

И где интересно гр.Украины или Беларуси арендаторы в Варшаве возьмут письменное заявление от собственников другого жилья, что в случае чего, его приютят под таким-то адресом?

У большинства чужеземцев с всхода вообще нет ни родственников ни жилья в РП

Например, напишут друзья или хорошие знакомые, у которых есть жилье в собственности:) Сложно найти украинца, у которого не было бы знакомых в Польше, в том числе и с жильем. За просто так, ну или за бутылочку вина друзья вполне и мельдунок часовый могут сделать, и бумажку такую написать.

Расслабьтесь, таким арендодателей с умовами оказиональными не так много, чтобы слишком сильно переживать по этому поводу. Тем более я бы теоретически могла подумать о заключении обычного договора на год-два с семьей иностранцев, в т.ч. и с детьми, если бы меня при разговоре расположили бы к себе. С поляками - только договор оказиональный. По моему субъективному мнению, иностранец (естественно, имеющий более-менее нормальную профессию и желающий получить тут резидента в перспективе), не будет играться с полицией / судебными разбирательства из-за неоплаты и т.д. А полякам терять нечего. Естественно, это только мнение с моей собственной колокольни.

[Анюта90]

18 минут назад, Technics сказал:

А кому из чужеземцев с всхода нужна отметка о административном/уголовном правонарушении? Прощай карта побыта.

Ну как бы не совсем. На знакомом числится 1 выкрочение (административка) по решению суда. Штраф оплачен. Вроде с побытом все ок. Через 2 года после вступления решения суда в силу это пренеприятнейшее происшествие должно исчезнуть из реестров.

Изменено 11 июля, 2019 пользователем Анюта90

[valera8789]

А что если по "черному" сдавать жилье? К примеру не платят, ты идешь в полицию мол хз что за люди у меня в квартире. И вот что дальше будет? Как думаете?

[Анюта90]

1 час назад, valera8789 сказал:

А что если по "черному" сдавать жилье? К примеру не платят, ты идешь в полицию мол хз что за люди у меня в квартире. И вот что дальше будет? Как думаете?

По "черному" - это только для Вас, потому что Вы не платите налоги. А для остальных- это умова в устной форме. Если просто так попробуете выкинуть людей на улицу - суд будет не на Вашей стороне. И может посчитать устную умову как завартую на час неокрешлоны. Это вообще пипец, готовьтесь ждать на судовые розправы годами.

То, что люди снимали квартиру (даже устно), могут подтвердить свидетели, соседи, друзья и т.д.

 

А вот если кто-то вломился к Вам незаконно, то это другой вопрос. Но к съему по-черному отношения не имеет.

Изменено 11 июля, 2019 пользователем Анюта90

[AlexAG]

8 часов назад, Анюта90 сказал:

По "черному" - это только для Вас, потому что Вы не платите налоги. А для остальных- это умова в устной форме. Если просто так попробуете выкинуть людей на улицу - суд будет не на Вашей стороне. И может посчитать устную умову как завартую на час неокрешлоны. Это вообще пипец, готовьтесь ждать на судовые розправы годами.

То, что люди снимали квартиру (даже устно), могут подтвердить свидетели, соседи, друзья и т.д.

 

А вот если кто-то вломился к Вам незаконно, то это другой вопрос. Но к съему по-черному отношения не имеет.

Там все очень неоднозначно. Знаю случай, когда полиция в подобном случае просто "выкидывала" людей на улицу со словами "была бы умова - не вопрос, а так - уж извините". Ну и те кто снимают "в черную" - обычно не парятся расписками о получении денег и платят налом, то есть доказательств кроме как "соседи видели" - нет, а соседи те еще надежные свидетели, когда предложишь на суде это подтвердить, вполне могут ответить "ой, нет, извините, моя хата с краю".

[valera8789]

Скоро получу документы на квартиру, для подачи на Ксп нужен мельдунек? Или он нужен тем кто снимает жильё? Прошу простить за глупый вопрос)) 

 

[Julllia]

В 11.07.2019 в 11:39 AM, Technics сказал:

С поляками - только договор оказиональный - веселье, веселье! А я то думаю почему поляк-властитель не хочет сдавать кв своим же полякам :-))

Иностранец не будет играться с полицией / судебными разбирательства из-за неоплаты - Ваша правда. Даже если морду набьют, ответить мордобоем рискованно, т.к. понятно чью строну поддержит польская полиция при разбирательстве. А кому из чужеземцев с всхода нужна отметка о административном/уголовном правонарушении? Прощай карта побыта.

Именно так)))

Моя знакомая присяжный переводчик говорит, что в судах полно таких дел, когда вселяются поляки особенно с юридическим образованием :))), и годами не плятят, а хозяин судится с ними тоже годами

В последнее время стало очень много требований при аренде квартиры именно умова оказиональна, года три назад это были очень редкие случаи

Наши с таким не связываются, предпочитают платить или выезжать от греха подальше)

 

1 час назад, valera8789 сказал:

Скоро получу документы на квартиру, для подачи на Ксп нужен мельдунек? Или он нужен тем кто снимает жильё? Прошу простить за глупый вопрос)) 

 

Официально не нужен, но иногда могут спрашивать

И для вас при подаче доков на КСП чем больше бумаг, тем лучше)

[Анюта90]

35 минут назад, Julllia сказал:

Именно так)))

В последнее время стало очень много требований при аренде квартиры именно умова оказиональна, года три назад это были очень редкие случаи

Так же уже некоторые приходят к западномой манере поведения, требуя финансовую верификацию, т.е. хотя бы вычонг с конта или справку с работы о зарплате.

Пока это редкость, но не удивлюсь, что через несколько лет такое решение проблемы будет встречаться гораздо чаще.

[emigrant007]

Для любителей поныть о том, что жилье дорожает. График стоимости жилья с 2005 года с учетом покупательной способности (увеличения дохода) среднестатистического поляка. Ну, еще тем, кто рассказывает, что нужно покупать сейчас, а то потом будет еще дороже тоже прошу напрячься. 

https://rejestr.pfrn.pl/porada,295,czy-to-prawda-ze-ceny-mieszkan-bija-rekordy-i-sa-najwyzsze-w-historii

Изменено 18 июля, 2019 пользователем emigrant007

[gorgar]

Друзья, а подскажите пожалуйста. Покупаем квартиру с последующим оформлением разрешения в министерстве. Если по каким-то чисто теоретическим причинам разрешение не будет выдано чем это грозит нам как покупателям, и продавцу? 

PS. Продавец переживает по этому поводу...