Гражданство через воеводу

[bjj]

  В 7/2/2024 в 7:18 AM, Femida сказал:

Шкода, що ви прочитали, але не зрозуміли моє повідомлення.

Про епуап я знаю ще з 2015 року, і активно ним користуюся. Суть в тому, що ти не знаєш, коли і чи варто писати чи варто чекати. Про це було моє повідомлення. А свою зверхність, що мені хтось щось пояснив, залиште собі. 

З.І дуже сумніваюся, що всі учасники прочитали всю тему від А до Я. Але помірятися - це святе. Good luck

Expand  

Поверьте, кому надо те ветку прочитали всю. И прочитай Вы хоть 50 страниц из почти 300 поняли бы что ответ Ваш Yuna  весьма странный. Нахамили вместо того чтоб сказать спасибо. ИМХО

[Bianka]

  В 6/28/2024 в 2:07 PM, Yuna сказал:

А я сам, каждый месяц, досылал свежие поездки

Expand  

Можно поинтересоваться зачем? Вроде как на момент подачи надо иметь все в необходимых лимитах или я ошибаюсь?

[bjj]

  В 7/2/2024 в 10:07 PM, Bianka сказал:

Можно поинтересоваться зачем? Вроде как на момент подачи надо иметь все в необходимых лимитах или я ошибаюсь?

Expand  

На гражданство на момент принятия решения, в отличие от подачи на резидента 

[Maria]

  В 7/2/2024 в 10:07 PM, Bianka сказал:

Можно поинтересоваться зачем? Вроде как на момент подачи надо иметь все в необходимых лимитах или я ошибаюсь?

Expand  

Потому же, почему он

  В 6/27/2024 в 4:25 PM, Yuna сказал:

подавался за 1.5 месяца до 3-х лет.

Expand  

Требования для того, чтобы человек был признан гражданином должны быть удовлетворены на момент принятия решения, а не на момент подачи.

[helentochka]

  В 7/1/2024 в 2:54 PM, Femida сказал:

 Якби це був пост: я зробив за 2 місяці і ось моя схема дій (не тільки коли подавав які заявки, а й як пришвидшував), ця інформація була б корисною для тих, хто тільки планує податися. Але поки що це тільки вихваляння, який я молодець, подав заявку тоді, отримав децизію тоді. А що між "подав" і "отримав" було чомусь залишилося за кадром. 

Expand  

З задоволенням  б розказала як я воювала в уженді за отримання  децизії за 2 місяці. Але всі війни, стреси і зовнішня допомога лишилися в часах подачі на 1 карту побиту. Після цього децизіїї були  в терміни. 

Але що робила я. Уважно читала закон, всі сторінки теми форуму (часовий побит, резиденство, громадянство). До вньоску подавала всі документи, які уженд просив (список на сайті нашого воєводства), навіть  якщо з точки зору форуму вони були не потрібні (або в законі не вимагали їх подавати). Фішка нашого уженду, що всі доку мали бути складені і тому порядку, як в списку документів. 

За тиждень  до дати децизії звонила, питала якій етап розгляду справи,  що треба донести. +/- в дату децизії отримувала децизію. 

З етапу резиденства інспектори адекватні, контактні, ввічливі. Воєводство опольське, в пачці 5 вньосків. 

Изменено 3 июля, 2024 пользователем helentochka

[Kate1]

Добрый день !

кто подавался недавно в DuW?

Как со сроками ?

кто подавался лично как впечатления ? Советы? 

[Art777]

  В 7/3/2024 в 7:42 AM, helentochka сказал:

Воєводство опольське

Expand  

І це тут головне. В Любуському теж чув що все працює от просто так, без затиків

[Art777]

  В 7/3/2024 в 8:08 AM, Kate1 сказал:

кто подавался лично как впечатления ? Советы? 

Expand  

Чад кутежа. "Ежик птица гордая - не пнешь - не полетит", потому советую пинать сразу и как можно больше. 

[Gastorbaitor]

  В 7/2/2024 в 7:18 AM, Femida сказал:

З.І дуже сумніваюся, що всі учасники прочитали всю тему від А до Я. Але помірятися - це святе. Good luck

Expand  

Просто для статистики - я от корки до корки прочитала темы про КП, резидента и гражданство + еще с десяток по интересующим меня тематикам. Это здесь не такая редкость, как вам кажется

По сути - теребить ужонд стоит, разными способами, но с уважением к законно положеным им срокам. Я всегда собирала максимально полный пакет документов, и контактировала ужонд через несколько дней после того, как по идее должен был наступить следующий этап дела. Писала несколько понаглений, но только в ситуации, когда они реально затягивали. 2 понагления ускорили дело, по 1 отказали, но решение выдали в срок в итоге. 

Удачи вам в получении гражданства!

[Maria]

  В 7/3/2024 в 9:05 AM, Gastorbaitor сказал:

Просто для статистики - я от корки до корки прочитала темы про КП, резидента и гражданство + еще с десяток по интересующим меня тематикам. Это здесь не такая редкость, как вам кажется

Expand  

Подтверждаю

[3001]

  В 7/3/2024 в 4:50 AM, Maria сказал:

Потому же, почему он

Требования для того, чтобы человек был признан гражданином должны быть удовлетворены на момент принятия решения, а не на момент подачи.

Expand  

а можно ссылку на акт правный?
просто, если так, то во Вроцлаве можно на полгода раньше подаваться спокойно

на сайте DUW я нашёл следующее:
https://www.duw.pl/pl/obsluga-klienta/obywatelstwo/uznanie-za-obywatela-p/2510,Uznanie-za-obywatela-polskiego.html

  Quote

9. Dokumenty potwierdzające stosownie do okoliczności - Twój roczny, 3 letni bądź 2 letni,  bądź 10 letni nieprzerwany, legalny, bezpośrednio poprzedzający złożenie wniosku, pobyt na terytorium Polski (tzn. decyzje udzielające określone tytuły pobytowe) wraz z oświadczeniem o datach wyjazdów z Polski i powrotów oraz miejscach pobytu za granicą  w badanym okresie  (do pobrania: załącznik 5).

Expand  

 

Изменено 3 июля, 2024 пользователем 3001

[Maria]

  В 7/3/2024 в 2:25 PM, 3001 сказал:

а можно ссылку на акт правный?
просто, если так, то во Вроцлаве можно на полгода раньше подаваться спокойно

Expand  

Насколько помню, @Анюта90 с успехом даже жалобу написала по поводу отрицательного решения, вынесенного воеводой на этом основании. Здесь в теме это было.

[AlexAG]

  В 7/3/2024 в 2:25 PM, 3001 сказал:

а можно ссылку на акт правный?

Expand  

Откройте закон о гражданстве и поищите там фразу, выделенную красным в Вашем сообщении. Нельзя дать ссылку на то, чего нет, а требования удовлетворять условиям на момент подачи - нет (в отличие от требований на резидента).

[let3sun]

  В 7/3/2024 в 9:05 AM, Gastorbaitor сказал:

Просто для статистики - я от корки до корки прочитала темы про КП, резидента и гражданство + еще с десяток по интересующим меня тематикам. Это здесь не такая редкость, как вам кажется

По сути - теребить ужонд стоит, разными способами, но с уважением к законно положеным им срокам. Я всегда собирала максимально полный пакет документов, и контактировала ужонд через несколько дней после того, как по идее должен был наступить следующий этап дела. Писала несколько понаглений, но только в ситуации, когда они реально затягивали. 2 понагления ускорили дело, по 1 отказали, но решение выдали в срок в итоге. 

Удачи вам в получении гражданства!

Expand  

А можно поинтересоваться касательно "решение выдали в срок в итоге" - это в срок по закону (2 месяца) или в срок, который вам ужонд представил изначально? Я просто подался в первую неделю июня в Варшаве, но и получил бумажку, что до середины декабря они планируют всё сделать - не до конца понимаю, могу ли я ускорить весь этот процесс (то есть в моем случае есть ли шанс получить децизию раньше) или просто нужно постоянно напоминать, чтоб они до декабря все сделали? Плюс - как понять, когда начинать писать, например подождать 2 месяца после подачи и просто спросить как там успехи?) Извиняюсь, я не то, чтобы паникую или что-то в этом роде, но хотел бы услышать кейсы других людей

Изменено 3 июля, 2024 пользователем let3sun

[Yuna]

Для статистики: жена подавалась в этот понедельник, сказали что вынесут решение в районе 02.12.2024.

[Maria]

  В 7/3/2024 в 5:26 PM, Yuna сказал:

Для статистики: жена подавалась в этот понедельник, сказали что вынесут решение в районе 02.12.2024.

Expand  

Также для статистики: зарегистрировалась на подачу она когда?

[Yuna]

Не помню когда, я принципиально звонил сильно заранее что-бы дали термин задолго до.

[maxstep]

  В 7/3/2024 в 2:25 PM, 3001 сказал:

а можно ссылку на акт правный?
просто, если так, то во Вроцлаве можно на полгода раньше подаваться спокойно

на сайте DUW я нашёл следующее:
https://www.duw.pl/pl/obsluga-klienta/obywatelstwo/uznanie-za-obywatela-p/2510,Uznanie-za-obywatela-polskiego.html

 

Expand  

Самое интересное в этой ситуации, что наличием подставы правной для этого утверждения должен быть озабочен DUW, а не вы. Хороший вопрос, кстати, был ли в столь нашумевшем недавно аудиторском отчете рассмотрен сайт и отражены ли в нем расхождения между буквой закона и содержанием сайта (подозреваю, что нет).

Из собственного опыта -- я подавался на гражданство за 2 месяца с ооооочень большим гаком до 3-й годовщины резидентсва. Этому факту было посвящено пара параграфов в письме, которое я получил спустя 2(!!!!много нецензурных слов!!!!) месяца с момента подачи. Long story short: на момент подачи заявления вы не удовлетворяете критериям, но, раз уж в ближайшее время вы начнёте им удовлетворять, мы, так и быть, разшлем запросы по инстанциям.

Изменено 3 июля, 2024 пользователем maxstep

[Kate1]

  В 7/3/2024 в 5:26 PM, Yuna сказал:

Для статистики: жена подавалась в этот понедельник, сказали что вынесут решение в районе 02.12.2024.

Expand  

Это DUW? Думаю вот почему они не придерживаются термина 3 месяцев, это же не карты где очень много людей подаеться 

Изменено 4 июля, 2024 пользователем Kate1

[Gastorbaitor]

  В 7/3/2024 в 2:57 PM, let3sun сказал:

А можно поинтересоваться касательно "решение выдали в срок в итоге" - это в срок по закону (2 месяца) или в срок, который вам ужонд представил изначально? Я просто подался в первую неделю июня в Варшаве, но и получил бумажку, что до середины декабря они планируют всё сделать - не до конца понимаю, могу ли я ускорить весь этот процесс (то есть в моем случае есть ли шанс получить децизию раньше) или просто нужно постоянно напоминать, чтоб они до декабря все сделали? Плюс - как понять, когда начинать писать, например подождать 2 месяца после подачи и просто спросить как там успехи?) Извиняюсь, я не то, чтобы паникую или что-то в этом роде, но хотел бы услышать кейсы других людей

Expand  

Да наоборот хорошо,что вы все заранее продумываете

В срок - это в моем случае (тоже Варшава, подалась в 22, получила в 23 году) до даты, назначенной ужендем, т.е. 6 месяцев с даты подачи. Первых 3 месяца по моему делу была вообще тишина и даже не было даты решения. Когда протикало 3 месяца, я написала через формуляр - аж через 2 недели получила стандартную отписку, что "все делается, отстаньте", и сразу запросила доступ к делу.

За день до просмотра появилась дата решения в системе и обновления о письмах погранца, ABW и полиции. Когда я при просмотре дела спросила инспектора, что они делали 3 месяца до этого, он со скучающим видом показал мне какой-то один запрос из их же системы по истории моих карт побыту. Я сказала, что в таком случае буду писать понагление, инспектор пожал плечами и сказал, что мол пишите, в Варшаве это ни на что не влияет. Я написала то ли на промедление, то ли на бездеятельность - уже не помню.

Получила отказ по понаглению, и позитивную децизию по гражданству, причем подписанную за 2 недели до срока. Причем здесь они явно вошли в мое положение, потому что планируемая дата выдачи децизии у меня совпадала  первым днем выхода на новую работу, плюс у меня было бесконечные выезды заграницу и еще некоторые особенности, и я просила перенести выдачу на попозже - в итоге сделали даже лучше, за что им спасибо.

Все это время тот самый скучающий инспектор толково меня консультировал по всем моим выездам и сменам работодателя, на понагление ничуть не обиделся. Еще я звонила участковому в процессе, оставляла свой телефон - но никто не приходил. По результату - децизия за 5 с половиной месяцев.

Сейчас я бы уже начинала слать запросы через 2 месяца, а не 3 - помогала другу с его подачей на год позже, так мы так и делали. Выдали за 5, кажется.

Насчет срока вообще: у уженда есть 2 месяца для всех их личных телодвижений + 1-3 для ответа служб. Вот и получается 3-5, поэтому в Варшаве они в среднем сразу ставят срок через 6 месяцев. Не уверена, что у вас получится скостить это письмами, но вот подъехать и по-человечески поговорить с инспектором, если у вас конкретная ситуация, почему вам такая дата не подходит, - можно.

Изменено 4 июля, 2024 пользователем Gastorbaitor

[Анюта90]

  В 7/3/2024 в 2:25 PM, 3001 сказал:

а можно ссылку на акт правный?
просто, если так, то во Вроцлаве можно на полгода раньше подаваться спокойно

на сайте DUW я нашёл следующее:
https://www.duw.pl/pl/obsluga-klienta/obywatelstwo/uznanie-za-obywatela-p/2510,Uznanie-za-obywatela-polskiego.html

 

Expand  

 

Вот кусок моей одволавчей децизии с подробной инетрпретацией.

Поищите мой пост с другими цитатами 2 недели назад, впринципе, высший орган согласился с отказом воеводы, т.к. я подавалась за 1,5 месяца до 3 лет и по его мнению рассылать запросы в службы было экономически не выгодно, но тем не менее, мое дело рассмотрели позитивно.  По телефону мне подробно объяснили, что 1,5 месяца это равносильно как подача за год. Вот если бы неделя-две,  то было бы тип топ, но и подстав отказывать в одволании нет. Вот кусок интерпретации:

Przy czym okresy przebywania cudzoziemca na terytorium RP, o których mowa w art. 30 ust. 1 pkt 1 /co najmniej 3 lata/, pkt 2 /co najmniej 2 lata/, pkt 3 /co najmniej 2 lata/, pkt 6 /co najmniej 10 lat/ lub pkt 7 /co najmniej rok/ ustawy z dnia 2 kwietnia 2009 r. o obywatelstwie polskim, nie są w żadnym razie dowolnymi okresami przebywania cudzoziemca na terytorium RP na podstawie tytułów określonych w ww. przepisach. Są to bowiem okresy bezpośrednio poprzedzające wydanie decyzji w sprawie o uznanie za obywatela polskiego. Z uwagi na konstytutywny charakter decyzji w sprawach o uznanie za obywatela polskiego wszystkie przesłanki określone w przepisach art. 30 ww. ustawy muszą być spełnione wg stanu na dzień wydawania decyzji. Nieistotne jest zatem, że cudzoziemiec kiedykolwiek spełniał te przesłanki, lecz by warunki te zachowywał w dniu wydawania decyzji w sprawie o uznanie go za obywatela polskiego. Na tym tle nie ma także znaczenia w tym kontekście, czy cudzoziemiec spełniał przesłanki uznania go za obywatela polskiego wg stanu na dzień składania przez niego wniosku, czy też nie. W okresie postępowania wyjaśniającego, poprzedzającego wydanie decyzji, mogą także zajść fakty, które skutkować będą tym, że w dacie wydawania decyzji cudzoziemiec spełniał już będzie wszystkie warunki nabycia obywatelstwa polskiego w trybie art. 30 ww. ustawy, bądź wygasną przesłanki nabycia przez niego tego obywatelstwa, mimo że wcześniej cudzoziemiec je spełniał. Decyzja konstytutywna kończąca postępowanie w sprawie uznania za obywatela polskiego nie potwierdza zaistniałego wcześniej stanu powstałego z mocy samego prawa, jak czynią to decyzje deklaratoryjne, lecz sama tworzy dla strony prawa lub obowiązki /ewentualnie ich odmawia/ przy uwzględnieniu stanu faktycznego istniejącego w dacie jej wydawania. Organ administracji publicznej związany jest więc stanem faktycznym sprawy istniejącym na dzień wydawania jego decyzji, a nie aktualnym na jakąkolwiek inną datę lub okres z przeszłości, w tym na datę składania wniosku przez cudzoziemca lub inny – dowolnie wybrany przez cudzoziemca – wcześniejszy okres.

[Femida]

  В 7/2/2024 в 7:19 PM, AlexAG сказал:

Любое понагление оправляют в вышестояющую инстанцию вместе с копией дела.

Expand  

Я написала про різний підхід у однієї і тієї самої інспектор. 

  В 7/2/2024 в 9:05 PM, bjj сказал:

Нахамили вместо того чтоб сказать спасибо. ИМХО

Expand  

Я досить доросла людина, щоб визначити сама, що мені робити. Нахамили зараз ви своїм повчанням, що я маю робити. Мені немає, за що дякувати, якусь цінну інформацію я не отримала. Моя відповідь не дивна, а виходить із реалій того місця, де я живу. Якщо вам щось не подобається у моїй відповіді учасникам, це ваші таракани, не мої. 

Изменено 4 июля, 2024 пользователем Femida

[Femida]

  В 6/25/2024 в 12:42 PM, AsyaV сказал:

17 июня позвонила на инфолинию узнать как дела, сказали еще нет ответа от straży granicznej, я сразу написала ponaglenie через epaup. 

Не знаю, что им помогло за неделю и ответ от straży granicznej найти, и гражданство в реестре поменять -

Expand  

Ну от мені відписала, що немає відповіді зі стражи, і тому продовжує справу ще на місяць. Понагленє та скарга їй не допомогли прийняти правильне рішення. Чекаю на відповідь міністерства, бо взагалі то закон не вимагає стражи гранічної. Це для мене просто затягування справи

[Анюта90]

  В 7/4/2024 в 11:26 AM, Femida сказал:

Ну от мені відписала, що немає відповіді зі стражи, і тому продовжує справу ще на місяць. Понагленє та скарга їй не допомогли прийняти правильне рішення. Чекаю на відповідь міністерства, бо взагалі то закон не вимагає стражи гранічної. Це для мене просто затягування справи

Expand  

Имеют полное право выслать до стражи граничней, + продлить рассмотрение дела на 3 месяца. Многие на этом форуме также ждали ответ от стражи граничней.

Раздел про узнание уставы о гражданстве:

Wojewoda przed wydaniem decyzji, o której mowa w ust. 1, zwraca się do komendanta wojewódzkiego Policji, dyrektora delegatury Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, a w razie potrzeby do innych organów, o udzielenie informacji, czy nabycie przez cudzoziemca obywatelstwa polskiego nie stanowi zagrożenia dla obronności lub bezpieczeństwa państwa albo ochrony bezpieczeństwa i porządku publicznego.

Do udzielania informacji, o których mowa w ust. 2, stosuje się przepis art. 21 właściwość organów i tryb postępowania w sprawach nadania obywatelstwa polskiego, ust. 5, z tym że o przedłużeniu terminu organ obowiązany do udzielenia informacji powiadamia wojewodę.

[Art777]

  В 7/4/2024 в 12:32 PM, Анюта90 сказал:

a w razie potrzeby do innych organów

Expand  

Ну а почему бы потом не спросить мнения у Urzedu Ochrony Zabytkow? или straz pozarnej? Потребность должна откуда то возникнуть. Я бы понял если бы они прокуратуру спрашивали, в этом контексте если там есть какое то открытое дело.

В контексте ustawy o cudzoziemcach написано что мол воевода пишет в страж граничну для проверки "czy wjazd na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej i pobyt na tym terytorium stanowią zagrożenie dla obronności lub bezpieczeństwa państwa lub ochrony bezpieczeństwa i porządku publicznego;", что есть логично ибо страж гранична этим занимается, а вот в контексте гражданства, как вы выше процитировали "czy nabycie przez cudzoziemca obywatelstwa polskiego nie stanowi zagrożenia dla obronności lub bezpieczeństwa państwa albo ochrony bezpieczeństwa i porządku publicznego." - контекст абсолютно другой, гражданством страж гранична занимается точно так же как страж пожарна, то есть никак. 

Более того, ежели бы законодательный орган считал что эта проверка нужна - по анологии с уставой о иностранцах - он бы ее написал в статье 

Изменено 4 июля, 2024 пользователем Art777