Zameldowanie

[chernigov]

В 15.01.2020 в 11:00 AM, AlexAG сказал:

У Вас довольно своеобразное понимание семантики русского языка. К тому же, не соответствующее действительности. Пропускаться может не только соединительный, но и разделительный союз, что в данном случае и происходит.

И в данном случае, языковая конструкция подразумевает требование одного любого документа из списка, а не всех сразу. Тем более, что обладание большинством из них одновременно невозможно даже теоретически.

Я не знаю кто Вы по образованию и роду деятельности, но это гениально))).  

В 15.01.2020 в 3:35 PM, Gastorbaitor сказал:

Ну может для визы какой понадобится. И вообще, чтобы было готово, если вдруг попросют. Мама же все-таки, лучше перебдеть))

Та не нужна эта прописка никому. Что с неё толку, если поочерёдно раньше наступает: 1) либо окончание визы (карты побыту); 2) либо окончание договора найма? Пару раз "поиграв в прописку", перестаёшь этим заниматься ДО момента когда действительно понадобится. А момент наступает редко))). Все просто предлагают подписать oswiadczenie, что проживешь по такому-то адресу. 

Ну и 17 злотых никто не отменял за каждым разом.

Видимо, поэтому, пара пожилых граждан Польши преспокойно регистрировали автомобиль и тоже, как и я на тот момент, не имели замельдования и подписали oswiadczenie.

Изменено 18 января, 2020 пользователем chernigov

[WIW]

В 1/18/2020 в 3:04 AM, chernigov сказал:

Та не нужна эта прописка никому. Что с неё толку ... пара пожилых граждан Польши преспокойно регистрировали автомобиль и тоже, как и я на тот момент, не имели замельдования ...

Не стоит сравнивать граждан РП с иностранцами в этом вопросе.

Для граждан РП ответственность за отсутствие прописки не предусмотрена, а для иностранцев -- криминальная ответственность (в виде штрафа). Уже обсуждалось в соседней теме.

[AlexAG]

5 часов назад, WIW сказал:

для иностранцев -- криминальная ответственность

Вообще-то, это называется административной ответственностью А то у Вас так и неоплаченная парковка уголовным преступлением станет

Изменено 22 января, 2020 пользователем AlexAG

[biozyn]

В 14.01.2020 в 8:58 PM, biozyn сказал:

Хочу замельдовать маму, которая приехала по безвизу и на которую хочу подать на карту "по иным обстоятельствам"

В уженде бардзо мондра ужендничка говорит, что замельдовать не может, потому что она по безвизу и нет срока ограничения ее пребывания (т.к. замельдовать она должна ДО какой-то конкретной даты и дата должна быть где-то напечатана, т.е. эта дата идет как документальное обоснование ограничения срока замельдования.)

Есть какой-то метод борьбы с этим? Какая-то информация в уставе? Какой уставой вообще регламентируется замельдование инстранца? 

Отчет по ситуации, 

короче я ее добил. Вооружился распечатками законов и мы устроили полемику, по поводу нашего понимания семантики польского языка и запятых в нем в том числе. 

Решающим было конечно то, что замельдоваться иностранец ОБЯЗАН, и как там они это все оформляют - это уже не мое дело. В итоге мы просто посчитали на календаре дни от даты въезда и все. Так же мама была вписана в анекс к договору найма с четким указанием, что мельдоваться ей разрешают - и это тоже играло роль. Короче, буквоедка какая-то, реализует наверное свои влажные мечты о карьере юриста. 

Песель тоже сразу выдали. 

[AlexAG]

2 часа назад, biozyn сказал:

Так же мама была вписана в анекс к договору найма с четким указанием, что мельдоваться ей разрешают - и это тоже играло роль.

Зачем?

Мельдование - это обязанность, а не право. Владелец жилья не может разрешить или запретить, если человек легально там проживает.

У Вас перед мамой есть алиментные обязанности, это дает ей право жить в арендуемом Вам жилье вне зависимости от желания арендодателя.

Видимо, потому мечты о карьере юриста так и остались мечтами чиновника, если нет понимания таких базовых вещей.

[biozyn]

Честно - я не знаю зачем, у меня просто каждый поход в ужонд гмины - это вот такие игры разума, у меня нет время играть в юриста с тем, кто играет в юриста, моя задача это решить свои вопросы. Поэтому я не всегда до всего доколупываюсь, даю ей то, что могу дать и что позволит решить мои задачи. 

[AlexAG]

В 17.01.2020 в 2:33 PM, mr.tornado сказал:

Перепрописывался 2 месяца назад. Решил на всякий случай попробовать и отправил вньоски через epuap, хотя тоже читал, что только для граждан ЕС. Не прокатило. Пришлось идти и подавать заново.

Подниму тему. Иногда читать и верить прочитанному - вредно.

Учитывая нереальность пробиться в очередь на замельдование, сделал лицо кирпичом и отправил внесек о замельдование на побыт сталый (в арендованной квартире!!!), приложив бессрочный договор аренды и сканы карты резидента.

Рассчитывал на везвание показать карту на конкретное время (или просто везвание с устной договоренностью прийти без очереди и показать).

Сегодня получил подтверждение замельдования - без всяких промежуточных запросов.

Полез читать закон - по закону нет никаких ограничений, чтобы мельдовать иностранцев не из ЕС через еПуап. Но могут попросить показать оригиналы, если цифровые копии "вызывают сомнения".

Не знаю, был бы результат таким же, если бы не ограничения из-за пандемии, но факт остается фактом - меня замельдовали через еПуап.

ЗЫ. Сегодня еще от жены и детей внески отправлю

[pandaPL]

5 часов назад, AlexAG сказал:

Учитывая нереальность пробиться в очередь на замельдование

Дивує, що у вашому населенному пункті є непідйомна черга на реєстрацію за місцем проживання.

Недавно продовжували реєстрацію за місцем проживання для моєї дружини у Кракові у ранковий час, черги взагалі не було до жодного з 2-х віконець.

[AlexAG]

51 минуту назад, pandaPL сказал:

Дивує, що у вашому населенному пункті є непідйомна черга на реєстрацію за місцем проживання.

Недавно продовжували реєстрацію за місцем проживання для моєї дружини у Кракові у ранковий час, черги взагалі не було до жодного з 2-х віконець.

У нас нет физических очередей, но нет и приема без предварительной записи - только регистрация через интернет, где нет свободных дат.

Я на прошлой неделе в соседнем районе снимал с учета авто - ужонд был полу-пустой, но это была единственная доступная дата в начале июля, когда я записывался.

При этом рекомендуют по-максимуму решать вопросы через интернет, но далеко не все можно решить таким образом.

[Yuna]

12 часов назад, pandaPL сказал:

Недавно продовжували реєстрацію за місцем проживання для моєї дружини у Кракові у ранковий час, черги взагалі не було до жодного з 2-х віконець.

А где именно проводилась услуга?
Вроде-бы в Кракове не принимают тоже без предварительной записи...

[Davidoff]

@AlexAG А сколько времени прошло от подачи до замельдования? А то я как раз таким же макаром жену подал неделю назад, пока тишина.

[AlexAG]

12 часов назад, Davidoff сказал:

@AlexAG А сколько времени прошло от подачи до замельдования? А то я как раз таким же макаром жену подал неделю назад, пока тишина.

4-го вечером отправил, 11-го пришло подтверждение, что я замельдован с 4-го числа.

Вчера отправил еще на детей, посмотрим как с ними будет.

[Gastorbaitor]

В 8/11/2020 в 10:18 PM, AlexAG сказал:

У нас нет физических очередей, но нет и приема без предварительной записи

В Варшаве можно ловить запись на мельдоване через интернет-колейку по разным районам. Я записывалась недели три назад - были места на Охоте и Мокотове. В некоторых районах можно записаться только на через 2-3 недели при этом.

[AlexAG]

Обновление - детей тоже замельдовал тем же способом.

К письму договор бессрочной аренды (дети в нем не упомянуты, поскольку он подписан еще до их рождения) и сканы карт сталего побыта.

12-го отправил, сегодня получил подтверждения - опять ровно неделя прошла.

[Davidoff]

А моей жене сегодня отказ пришел, пишут, что только лично можно. Варшава-Воля. Почти 2 недели.

[AlexAG]

14 минут назад, Davidoff сказал:

А моей жене сегодня отказ пришел, пишут, что только лично можно. Варшава-Воля. Почти 2 недели.

А как/куда отправляли и какие документы прикладывали?

[Davidoff]

Отправляли через форму в епуап (mój gov). Прикладывали сканы бессрочного контракта аренды, карты побыта, паспорта, и еще в придачу моего довуда и одписа акта малженьства. Где-то там на gov.pl я видел, что члены семей граждан ЕС могут мельдоваться через интернет, но в законе этого не нашел.

[AlexAG]

19 минут назад, Davidoff сказал:

Отправляли через форму в епуап (mój gov). Прикладывали сканы бессрочного контракта аренды, карты побыта, паспорта, и еще в придачу моего довуда и одписа акта малженьства. Где-то там на gov.pl я видел, что члены семей граждан ЕС могут мельдоваться через интернет, но в законе этого не нашел.

Если отправляли через mój gov - тогда непонятно, при чем тут Wola - оно все попадает в Urząd Miasta и выбрать конкретный район там все равно нельзя.

Карта побыта какая - сталый или часовый? Мельдунок - сталый или часовый? Жена в договоре аренды указана?

Паспорт, довуд и одпис акта - лишнее.

[Davidoff]

5 минут назад, AlexAG сказал:

Карта побыта какая - сталый или часовый? Мельдунок - сталый или часовый? Жена в договоре аренды указана?

Карта часовая, мельдунок часовый, жена указана, уже три раза мельдовалась под этим же адресом

Оно-то попадает в ужонд мяста, но ответы приходят от Воли. Видимо, они там на центральной приемной уже сами раскидывают по районам соответсвенно адресу.

[AlexAG]

2 минуты назад, Davidoff сказал:

Карта часовая, мельдунок часовый, жена указана, уже три раза мельдовалась под этим же адресом

Возможно, дело в том, что часовый. У меня все три мельдунка на побыт сталый.

2 минуты назад, Davidoff сказал:

Оно-то попадает в ужонд мяста, но ответы приходят от Воли.

У меня все три ответа от UMSTWarszawa. У детей инспектор один и тот же, у меня - другой.

 

Я бы попробовал надавить на них - отправить одволание в виде ответа на децизию. Со ссылкой на уставу о эвиденции люднощчи о том, что ужонд имеет право требовать личного присутствия только в случае обоснованных сомнений в подлинности цифровых копий документов и по КПА не имеет права отказывать, а обязан провести postępowanie wyjaśniające - то есть, отправить везвание в котором перечислить документы, достоверность которых вызывает обоснованные сомнения и которые нужно принести показать в оригинале...

Тут как в том старом анекдоте - есть и пистолет, и топор... Но еще есть время и вдохновение...

[Davidoff]

2 минуты назад, AlexAG сказал:

Я бы попробовал надавить на них - отправить одволание в виде ответа на децизию

Проще таки сходить ногами)))

Кстати, @AlexAG , Вас замельдовали на сталый мельдунок в арендованной квартире? Мне уже с гражданством в том же ужонде сказали, что в арендованном жилье можно только на часовый максимум на 3 года, если без письменного согласия владельца. Я спорить не стал, мне не принципиально.

[AlexAG]

57 минут назад, Davidoff сказал:

Проще таки сходить ногами)))

Вот из-за таких случаев ужендники потом и делают не то что должны, а то что им хочется

57 минут назад, Davidoff сказал:

Вас замельдовали на сталый мельдунок в арендованной квартире?

Именно так.

57 минут назад, Davidoff сказал:

Мне уже с гражданством в том же ужонде сказали, что в арендованном жилье можно только на часовый максимум на 3 года, если без письменного согласия владельца.

Мне за 6 лет в Польше уже много чего говорили в ужендах И далеко не все из сказанного соответствовало реальному положению вещей. Со временем я научился отделять мух от котлет и в случае первых - доносить до ужендников (привыкших к тому, что "пипл хавает®"), что я это есть не собираюсь.

Согласие владельца (ни письменное, ни устное) не требуется для мельдунка, как временного, так и постоянного - договора аренды достаточно.

Изменено 19 августа, 2020 пользователем AlexAG

[bjj]

  12 часов назад, Davidoff сказал:

Вас замельдовали на сталый мельдунок в арендованной квартире?

Именно так

Хозяина квартиры кондратий хватит. :-) Алекс, Ваш многолетний кейс показателен для будущих арендодателей.

 

[AlexAG]

50 минут назад, bjj сказал:

Хозяина квартиры кондратий хватит. :-) Алекс, Ваш многолетний кейс показателен для будущих арендодателей.

Ну, мы вроде бы уже приближаемся к окончанию наших взаимоотношений, по крайней мере в прошлый визит она себя вела значительно тише и даже озвучила условия, на которых она готова досрочно признать несостоятельность ее иска. Но мне они показались слишком сложными в реализации, хотя и гораздо более разумными и логичными, чем ее предыдущее поведение. В сентябре должен быть суд - надеюсь, в этот раз не перенесут, а дальше уже будем посмотреть. Мы бы еще полтора года назад добровольно съехали, если бы она не придумала эту эпопею с судами.

[emigrant007]

В 8/11/2020 в 3:58 PM, AlexAG сказал:

Полез читать закон - по закону нет никаких ограничений, чтобы мельдовать иностранцев не из ЕС через еПуап. Но могут попросить показать оригиналы, если цифровые копии "вызывают сомнения".

Вот что я получил предоставив все копии им электронно:

W związku z otrzymanym zgłoszeniem zameldowania na pobyt czasowy, Urząd Miasta Krakowa Wydział Spraw Administracyjnych Referat Ewidencji Ludności i Dowodów Osobistych dla Dzielnic od I do VII informuje, iż w stosunku do cudzoziemców nie będących obywatelami państw UE, EFTA lub Konfederacji Szwajcarskiej, a także rodziny członka takiego obywatela, pozostaje konieczność wykonania obowiązku meldunkowego tradycyjnie w organie gminy. 

Wynika to z obowiązku przedstawienia dokumentu potwierdzającego pobyt oraz wskazującego okres w jakim cudzoziemiec może legalnie przebywać na terytorium RP. (art. 28, art. 40 oraz art. 43 ust. 3 ustawy z dnia 24 września 2010r. o ewidencji ludności- tj. Dz. U. z 2019., poz. 1397).

W związku z powyższym wzywamy do osobistego stawiennictwa w tut. Urzędzie i przedłożenia dokumentów, celem dokonania zameldowania.