Смена прав

[Davidoff]

То, что Беларусь не признает польское гражданство, это понятно. Но Вы уверены, что их волнует страна выдачи водительского удостоверения? Вы ведь вполне можете ездить по Беларуси с беларуским паспортом и польскими правами, разве не так?

[Crashes]

1 час назад, Davidoff сказал:

То, что Беларусь не признает польское гражданство, это понятно. Но Вы уверены, что их волнует страна выдачи водительского удостоверения? Вы ведь вполне можете ездить по Беларуси с беларуским паспортом и польскими правами, разве не так?

Не подумал. Нашел такой ответ. 

- В законодательстве действительно не описан приведенный вами случай, - сказал начальник отделения по обмену водительских удостоверений МЭО ГАИ ГУВД Мингорисполкома Евгений Ясковец, - поэтому и на практике никакие требования к белорусам с иностранными "правами" не предъявляются. Срок действия таких водительских удостоверений ограничен датой, указанной на документе. Единственный момент: если страна, выдавшая водительское удостоверение, не подписала Конвенцию о дорожном движении в Вене 8 ноября 1968 года, то такой документ должен быть переведен и нотариально заверен.

 

В то же время есть такое пояснение, исходя из которого если у тебя есть паспорт РБ то только 90 дней от момента его выдачи можно пользоваться иностранными :

«Лица, временно пребывающие или временно проживающие в Республике Беларусь, имеют право управлять механическими транспортными средствами, самоходными машинами на территории Республики Беларусь при наличии действительного водительского удостоверения, выданного иностранным государством, соответствующего требованиям Конвенции о дорожном движении, подписанной в г. Вене 8 ноября 1968 года, либо действительного водительского удостоверения, выданного иностранным государством и составленного на одном из государственных языков Республики Беларусь, либо действительного водительского удостоверения, выданного иностранным государством и сопровождаемого заверенным в установленном порядке переводом текста водительского удостоверения на один из государственных языков Республики Беларусь.Лица, переехавшие на постоянное жительство в Республику Беларусь и имеющие действительное водительское удостоверение, выданное иностранным государством, считаются не имеющими права управления механическими транспортными средствами, самоходными машинами на территории Республики Беларусь по истечении 90 дней с даты выдачи таким лицам паспорта гражданина Республики Беларусь или вида на жительство в Республике Беларусь до получения такими лицами водительского удостоверения в Республике Беларусь» 

С другой стороны не подходит определение "Лица, переехавшие на постоянное жительство в Республику Беларусь" .  Так как никуда я не переезжал. Для Беларуси я остаюсь такой же гражданин как и был..

 

Изменено 29 мая, 2019 пользователем Crashes

[Yuna]

А разве вы не можете встать на консульский учет? т.е. как у вас там, пасспорт серии РР?

[Crashes]

2 часа назад, Yuna сказал:

А разве вы не можете встать на консульский учет? т.е. как у вас там, пасспорт серии РР?

Я не становился на консульский учет. Сразу получил сталый и через год сдал документы на гражданство. Чтобы получить PP нужно много от чего в Беларуси отказаться. Сдать все оружие, выписаться и тд. Пока нет такой потребности.

[data]

В 29.05.2019 в 12:39 PM, emigrant007 сказал:

А в Украине депутаты воруют. И к ним тоже нет вопросов. Это не означает, что они и вы делаете это законно. Вы нарушаете закон. По сути вы управляете транспортным средством без любого на то права. Т.е. ту бумажку, пластик которые вы называете правами можете выкинуть. У вас нет никакого подтверждения, что вы имеете право водить 

Кто  Вам дал право определять,езжу я законно или нет? Откуда Вы можете знать,сколько времени я нахожусь например в Польше,Франции,Швеции,Германии и т.д.?Мне везде права получать???Сейчас я в Финляндии, бежать уже менять?

 

Изменено 30 мая, 2019 пользователем polskafirma
Оскорбление

[Crashes]

В 29.05.2019 в 12:39 PM, emigrant007 сказал:

А в Украине депутаты воруют. И к ним тоже нет вопросов. Это не означает, что они и вы делаете это законно. Вы нарушаете закон. По сути вы управляете транспортным средством без любого на то права. Т.е. ту бумажку, пластик которые вы называете правами можете выкинуть. У вас нет никакого подтверждения, что вы имеете право водить авто

По сути из того что я понял, если не нахожусь 185 дней в Польше, то не возникает необходимость замены. Поэтому решил продолжать пользоваться белорусскими. Всем удачи!

[data]

9 минут назад, Crashes сказал:

По сути из того что я понял, если не нахожусь 185 дней в Польше, то не возникает необходимость замены. Поэтому решил продолжать пользоваться белорусскими. Всем удачи!

Вот именно!!!

[WIW]

46 минут назад, Crashes сказал:

если не нахожусь 185 дней в Польше, то не возникает необходимость замены

П. 4 ст. 5 закона о водителях траспортных средств:

Цитата

Водительское удостоверение, выданное за границей, подтверждает право на вождение соответствующего транспортного средства на территории РП в течение 6 месяцев с даты начала постоянного или временного побыта.

 

[Crashes]

19 часов назад, WIW сказал:

П. 4 ст. 5 закона о водителях траспортных средств:

 

В бланке на замену есть только 1 пункт близкий к нужному. И там четко указано, подтвердите что находитесь на территории RP больше 185 дней. Нет ни слова о начале побыта, а именно о днях пребывания. Так что трактовать можно по разному. Опять же. Я получил пасспорт, снялся с регистрации и постоянно продиванию в Беларуси. Могу я приезжать в Польшу с беларуским водительским?

Изменено 31 мая, 2019 пользователем Crashes

[emigrant007]

35 минут назад, Crashes сказал:

В бланке на замену есть только 1 пункт близкий к нужному. И там четко указано, подтвердите что находитесь на территории RP больше 185 дней. Нет ни слова о начале побыта, а именно о днях пребывания. Так что трактовать можно по разному.

В суде, когда на вас будут налагать штраф за неправомочное вождение без каких-либо прав (ибо вашу бумажку можете выкинуть) будут читать закон, а не бланки. И будете в суде доказывать, что в бланке вы не нашли подходящей галочки. Почему-то я думаю, что вы проиграете. Но можете спорить. Только не тут. Мы не суд. 

В 5/30/2019 в 10:20 AM, data сказал:

Кто  Вам дал право определять,езжу я законно или нет? Откуда Вы можете знать,сколько времени я нахожусь например в Польше,Франции,Швеции,Германии и т.д.?Мне везде права получать?

Закон Польши четко говорит, что вы находитесь за рулем транспортного средства незаконно. Вы будете в суде доказывать (приводя реальные факты, как например фотофиксацию, чеки и т.п.), что вы были во Франции, Швеции, Германии и т.п. 

У вас есть временный или постоянный побыт Польши более 6 месяцев? Все - обязаны поменять права. Никаких вариантов нет. Обязаны. А, нет, один вариант есть - стать пешеходом. Тогда можете не менять. 

Изменено 31 мая, 2019 пользователем emigrant007

[WIW]

3 часа назад, Crashes сказал:

В бланке на замену есть только 1 пункт близкий к нужному. И там четко указано, подтвердите что находитесь на территории RP больше 185 дней.

Привел выше соответствующую статью закона для того, чтобы избегать неточных формулировок. Неточные формулировки приводят к возникновению на форуме мифов. А если эти мифы еще и не опровергаются в течение длительного периода -- возникает ложная уверенность, что закон не нарушается (например, выше встречается часто что-то в роде "выехал и въехал обратно, поэтому 185 дней считаются заново").

Если внимательно прочесть форму заявления на замену ВУ, то пункт, на который Вы ссылаетесь, звучит так:

Цитата

пребываю на территории РП не менее 185 дней в каждом календарном году

NB: Не 185 дней подряд, а 185 дней в календарном году.

 

Ну и для таких 'кочевников', отметившихся выше, есть также отдельный пункт:

Цитата

пребываю на территории РП в силу личных обстоятельств, и в то же время в связи с профессиональными обстоятельствами попеременно пребываю по крайней мере в двух государствах-членах EC

 

2 часа назад, emigrant007 сказал:

У вас есть временный или постоянный побыт Польши более 6 месяцев? Все - обязаны поменять права.

Написано верно. При этом важно понимать различия между 'правом на побыт' и собственно 'побытом'.

Право на побыт -- подтверждается соответствующей картой побыта.

Побыт (именно о нем говорится в законе) -- подтверждается фактическими обстоятельствами.

Другими словами, право на побыт может быть (так как есть карта побыта), а самого фактического побыта может при этом и не быть (так как фактически человек проживает в другой стране).

 

Выводы (и одновременно ответы на изначальные вопросы ув. Crashes):

• РП не требует замену водительского удостоверения через 6 месяцев от получения карты побыта,
• привязка в законе -- к фактическому пребыванию на территории РП (185 дней в календарном году),
• с точки зрения польского закона гражданство в этом процессе роли не играет.

 

Изменено 31 мая, 2019 пользователем WIW

[emigrant007]

11 минут назад, WIW сказал:

Другими словами, право на побыт может быть (так как есть карта побыта), а самого фактического побыта может при этом и не быть (так как фактически человек проживает в другой стране).

Полностью согласен. Именно поэтому я и написал, что человеку придется в суде доказывать, что с картой побыта/гражданством Польши он на самом деле большинство времени находился не в Польше, а в других странах ЕС. Так как нет проставления печати в паспорт при пересечении границы Польши с другими государствами ЕС - это будет очень кропотливая и трудоёмкая работа и не факт, что судом первой инстанции все закончится.

[WIW]

13 минут назад, emigrant007 сказал:

придется в суде доказывать

Как показывает судебная практика, такой вариант развития событий не исключается.

[Maitrey]

Однако горячее обсуждение у нас возникло. Подолью чуть интереса законопослушным форумчанам.

Был в Сервисном центре МВД в Одессе и спросил, о таком случае. Мол в Польше сдам украинское ВО и получу польское, как быть в Украине? На что получил забавный ответ о том, что ничего нигде не работает, процедуры не доведены до ума и потому после получение польского ВО приходите, пишите заявление и восстанавливайте ВО по утере. Вот и все дела.

Что касается законного пути иметь два водительских удостоверения. Господа, а в Польше можно просто прийти и сдать экзамен по вождению не учась в польской автошколе или например, переведя документы из украинской на польский язык?

Изменено 31 мая, 2019 пользователем Maitrey

[dimak]

26 минут назад, Maitrey сказал:

можно просто прийти и сдать экзамен по вождению не учась в польской автошколе?

Осмелюсь предположить, что даже если можно, придется приходить несколько раз (именно на сдачу вождения), наслушавшись того что рассказывают про экзамен как поляки, так и приехавшие уже с правами, но решившие тут пройти автошколу.

[WIW]

32 минуты назад, Maitrey сказал:

можно просто прийти и сдать экзамен по вождению не учась в польской автошколе или например, переведя документы из украинской на польский язык?

Нет. Можно лишь избежать курса теории (в порядке, предусмотренном ст. 23а закона).

[Crashes]

3 часа назад, WIW сказал:

Выводы (и одновременно ответы на изначальные вопросы ув. Crashes):

• РП не требует замену водительского удостоверения через 6 месяцев от получения карты побыта,
• привязка в законе -- к фактическому пребыванию на территории РП (185 дней в календарном году),
• с точки зрения польского закона гражданство в этом процессе роли не играет.

 

Исходя из этого и будем действовать, так как в ближайшее время я не буду находится в Польше больше 185 дней, и поэтому нет необходимости менять водительское. И интересно в Польше правовое государство и я должен в случае чего это доказывать? Или достаточно моего заявления и того что не замельдован;-)

 

 

[WIW]

41 минуту назад, Crashes сказал:

И интересно в Польше правовое государство и я должен в случае чего это доказывать? Или достаточно моего заявления и того что не замельдован

Всяко случается, но, думаю, все будет в порядке.

 

41 минуту назад, Crashes сказал:

в ближайшее время я не буду находится в Польше больше 185 дней

Не забудьте проинформировать государство о своем выезде.

Изменено 31 мая, 2019 пользователем WIW

[Crashes]

31 минуту назад, WIW сказал:

 

Не забудьте проинформировать государство о своем выезде.

Ну я не буду выезжать больше чем на 6 месяцев за раз  поэтому мне кажется не о чем информировать. 

[WIW]

1 минуту назад, Crashes сказал:

не буду выезжать больше чем на 6 месяцев за раз 

А на сталый побыт выезжать будете?

[Crashes]

Нет пока. Уже гражданство подожду.

[bige]

Необходимо ли делать перевод беларуских прав? Карточка, выданы в августе 2012.

Буду менять в Щецине.

Спасибо за ответ.

[Maitrey]

3 часа назад, bige сказал:

Необходимо ли делать перевод беларуских прав? Карточка, выданы в августе 2012.

Буду менять в Щецине.

Спасибо за ответ.

Скорее всего необходимо. С логической точки зрения это достаточно странно, но с бюрократической видимо нет.

Более того, я когда переводил украинские права, переводчик сказал, есть даже специальная форма перевода, он к переводу подкалывает ксерокопию водительского удостоверения, оформляет специальным образом. Берут за такое удовольствие под 100 злотых....

[bige]

1 минуту назад, Maitrey сказал:

Скорее всего необходимо. С логической точки зрения это достаточно странно, но с бюрократической видимо нет.

Более того, я когда переводил украинские права, переводчик сказал, есть даже специальная форма перевода, он к переводу подкалывает ксерокопию водительского удостоверения, оформляет специальным образом. Берут за такое удовольствие под 100 злотых....

собственно говоря, был в ужонде, сказали что нужен) хотел узнать как у кого.

Перевод 56 зл стоил мне.

[Yarikua]

Может кто сталкивался, требуется ли нынче мельдунек для замены прав?