Экзамен по польскому языку на гражданство

[Gastorbaitor]

В 10/9/2019 в 2:17 PM, neo901 сказал:

Из интересного - сегодня в уженде (В-ва) сказали, что теперь они при подаче документов забирают оригиналы сертификатов с суплементом и потом отдают вместе с децизией. Нужно это для проверки подлинности сертификата, т.к. в последнее время очень много подделок 8- [    ]

Да, у меня в пятницу тоже забрали, и тоже Варшава. Подписала бумажку, что сдала им оригинал сертификата с таким-то номером.

Принимающий дяденька поржал, когда я ему сказала, что уже обо всем в курсе благодаря форуму для понаехавших))

[DonPorter]

2 часа назад, Gastorbaitor сказал:

Да, у меня в пятницу тоже забрали, и тоже Варшава. Подписала бумажку, что сдала им оригинал сертификата с таким-то номером.

Принимающий дяденька поржал, когда я ему сказала, что уже обо всем в курсе благодаря форуму для понаехавших))

То есть, если они забрали ( взяли на время) оригинал сертификата, они будут проводить соответствующую экспертизу на его подлинность? Какое экспертное бюро будет этим заниматься, на каком основании и за какие деньги? Если вопрос стоит в том, что они напишут письмо-запрос в экзаменационную комиссию выдавался ли такой сертификат такому-то лицу, то нафиг им оригинал? Бред конечно! 

Ну и конечно тогда надо проверять на подлинность все, что можно подделать :  паспорта, соры, договора найму квартиры, свидетельства о браке, ну и анализ ДНК не помешает что бы убедиться что дети родные и жена не нанятый актёр )))

[Technics]

3 часа назад, Gastorbaitor сказал:

Да, у меня в пятницу тоже забрали, и тоже Варшава. Подписала бумажку, что сдала им оригинал сертификата с таким-то номером.

Принимающий дяденька поржал, когда я ему сказала, что уже обо всем в курсе благодаря форуму для понаехавших))

До чего дошел прогресс :-)

Недавно читал про лишения ранее выданных венгерских паспортов/гр-ств, т.к. очень много обнаружилось поддельных документов и фиктивных прописок в Ужгороде, Берегово. Венгерские суды также мотивируют лишение гр-ва Венгрии, тем, что гр-во было получено без сдачи экзамена по венгерскому языку.

Поляки пока еще лояльны...пока...

Edited October 13, 2019 by Technics

[Gastorbaitor]

2 часа назад, DonPorter сказал:

убедиться что дети родные и жена не нанятый актёр )))

Не говорите, маразм это все, конечно)) Ну да чем бы дитя ни тешилось..)

Зато раза три мне настойчиво сказали, что решение будет в срок (дату дали через 3 с половиной месяца, даже чуть меньше), потому что это сейчас по резиденту соблюдается rygorystycznie. Причем я об этом даже не спрашивала. Пока обещания делю на три конечно, но сам факт радует.

2 часа назад, Technics сказал:

много обнаружилось поддельных документов и фиктивных прописок в Ужгороде, Берегово. Венгерские суды также мотивируют лишение гр-ва Венгрии, тем, что гр-во было получено без сдачи экзамена по венгерскому языку.

Ну это само по себе неплохо, за намеренным преступлением должно следовать наказание) Это я о фиктивных прописках.

А не знаете, как это работает у них с экзаменом - там речь о подделанных сертификатах или просто не по процедуре паспорта кому-то выдали?

[pandaPL]

Повідомляємо, що у зв’язку з великою кількістю бажаючих скласти іспит з польської мови, Державна комісія з посвідчення знання польської мови як іноземної назначила додатковий термін іспиту в 2020 р. – 25-26 січня на рівні В1 для дорослих.

Набір на іспит в січні триватиме до 31 жовтня. КІЛЬКІСТЬ МІСЦЬ ОБМЕЖЕНА

https://chmnu.edu.ua/derzhavnij-sertifikatsijnij-ispit-z-polskoyi-movi/

З Польщі літаком можна долетіти прямими рейсами до Одеси або Херсону, а дальше ще наземний шлях до Миколаєва

https://certyfikatpolski.lazarski.pl 

Rejestracja na egzamin styczniowy od 27.11.2019 r. od godziny 12:00

[pandaPL]

Реєстрація на січневий мовний екзамен в Катовіцах буде відкрита 27 листопада.

В Жешуві реєстрація почнеться 4 листопада.

Краків поки не визначив дату реєстрації на січень.
 

[Divul]

Подскажите выдают ли сертификат после окончание магистратуры (заочно)? 

Как я понял можно просто сразу получить сертификат после окончания вуза, но негде не смог найти информацию принимают ли дипломы с заочки.

И какой уровень вписуют в такой сертификат?

Цитата

Art. 11a. jęz. polski

Urzędowe poświadczenie znajomości języka polskiego

4.Osoba, o której mowa w ust. 1, będąca absolwentem szkoły wyższej, która ukończyła studia w języku polskim, albo szkoły ponadgimnazjalnej lub szkoły ponadpodstawowej, która posiada świadectwo dojrzałości, działających w systemie edukacji Rzeczypospolitej Polskiej, po złożeniu wniosku i uiszczeniu opłaty za wydanie certyfikatu otrzymuje certyfikat bez konieczności zdawania egzaminu.

6.Poziom biegłości językowej określa się zgodnie z poziomem zdanego egzaminu, a w przypadku absolwentów, o których mowa w ust. 4, zgodnie z poświadczonym poziomem znajomości języka polskiego jako obcego.

Есть такие кто получил сертификат по диплому заочки? 

[gricenko]

На том тижні записалися в Ополі на січень, запис через заяву.

[Ala9]

Всем привет!

Сразу извиняюсь за много букв.

Скоро собираюсь подаваться на резидента. Хотела отправить доки сюда http://certyfikatpolski.pl/panstwowa-komisja/ для получения сертификата без сдачи экзамена. Пару лет назад закончила полицеалку (1 год, обучение шло на польском). Но зная с предыдущих постов, как "охотно" они это делают (выдают сертификат без сдачи экзамена), решила написать им на мыло, уточнить, подходит мое швядецтво и может еще какие документы нужны.

Получилось следующее:

 

ПАНИ:

"Dzień dobry,

przesłane przez Panią świadectwo nie daje podstaw do wydania certyfikatu bez egzaminu.

Zgodnie z Ustawą z 12 czerwca 2015 r. o zmianie ustawy o języku polskim oraz ustawy o organizacji i funkcjonowaniu funduszy emerytalnych, z egzaminu, w przypadku szkoły ponadgimnazjalnej lub ponadpodstawowej, zwolnione są tylko te osoby, które posiadają świadectwo dojrzałości, uzyskane w systemie edukacji RP."

 

Я:

"Szanowna Pani,

Z ustawy, na którą Pani się powołuje, nie wynika, że przedmiotowe świadectwo dojrzałości musi być "uzyskane w systemie edukacji RP". Zgodnie z ustawą, na którą Pani się powołuje, osoba, ubiegająca się o otrzymanie certyfikatu bez konieczności zdawania egzaminu, powinna być absolwentem szkoły ponadgimnazjalnej lub szkoły ponadpodstawowej i posiadać świadectwo dojrzałości, działających w systemie edukacji RP.

 

Podstawą prawną do uznania za działające w systemie edukacji RP świadectwa dojrzałości, które uzyskałam po skończeniu szkoły średniej oraz zdaniu egzaminów w Ukrainie, niezbędnych do uzyskania świadectwa dojrzałości, służy Umowa między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Gabinetem Ministrów Ukrainy o wzajemnym uznawaniu akademickim dokumentów o wykształceniu i równoważności stopni sporządzona w Warszawie dn. 11 kwietnia 2005 r.

Dodatkowo, posiadanie w/w świadectwa dojrzałości było niezbędnym warunkiem, żeby dostać się do szkoły policealnej, którą ukończyłam, czemu dowodem służy świadectwo, które wysłałam w załączniku w pierwszym piśmie.

Uwzględniają w/w informację, bardzo proszę o uzasadnienie (z podaniem aktu prawnego), na jakiej podstawie Pani stwierdza, że przesłane przeze mnie świadectwo nie daje podstaw do wydania certyfikatu bez egzaminu.

 "

 

ПАНИ:

" Szanowna Pani,

 Tryb wydawania certyfikatów reguluje Rozporządzenie MNISW z dnia 26 lutego 2016 r. w sprawie egzaminów z języka polskiego jako obcego  http://www.dziennikustaw.gov.pl/du/2016/405/ (paragraf 30, s. 9).

Zgodnie z rozporządzeniem:

§ 30. Osobom, o których mowa w art. 11a ust. 4 ustawy, wydaje się certyfikat poświadczający znajomość języka polskiego jako obcego na następujących poziomach biegłości językowej:

 

1) absolwentom szkół wyższych, którzy ukończyli prowadzone w języku polskim studia:

a) pierwszego stopnia na kierunkach w zakresie filologii polskiej – poziom B2,

b) pierwszego stopnia prowadzonych w języku polskim na kierunkach innych niż określone w lit. a – poziom B1,

c) drugiego stopnia na kierunkach w zakresie filologii polskiej – poziom C1,

d) drugiego stopnia prowadzonych w języku polskim na kierunkach innych niż określone w lit. c: – podjętych po ukończeniu studiów pierwszego stopnia na tym samym kierunku – poziom B2, – podjętych po ukończeniu studiów pierwszego stopnia na innym kierunku – poziom B1,

e) jednolitych studiów magisterskich prowadzonych w języku polskim – poziom B2;

2) absolwentom szkół ponadgimnazjalnych oraz ponadpodstawowych szkół średnich, którzy posiadają świadectwo dojrzałości – poziom B1"

 

Я:

"Dziękuję bardzo za odpowiedź!

W takim razie nie ma żadnych przeszkód uzyskać certyfikat bez zdania egzaminu, jeśli ja do Państwa wyślę swoje świadectwo, które wysyłałam wcześniej w załączniku i świadectwo dojrzałości, które uzyskałam po skończeniu szkoły średniej na Ukrainie?"

 

ПАНИ:

" Świadectwo, które Pani wysłała jest ze szkoły policealnej – która się nie kwalifikuje zgodnie z poniższą Ustawą.

Świadectwo maturalne owszem, ale polskie (szkoła musi być ukończona w polskim systemie edukacji)."

Подскажите, неужели они правы и мне нужно сдавать экзамен?

 

 

[dimak]

8 минут назад, Ala9 сказал:

Подскажите, неужели они правы и мне нужно сдавать экзамен?

Где-то в этой (или другой, связанной по смыслу) ветке форума был один или два примера из жизни, что люди подавали сертификат об окончании полицеалки с пакетом документов на резидента. И там автоматом сертификат полицеалки приравнивался к языковому сертификату. Вроде так. Наверное обязательное условие, что школа должна быть в реестре RSPO.

Самого интересует этот вариант, пробовать через какое-то время для жены.

[Ala9]

9 минут назад, dimak сказал:

Где-то в этой (или другой, связанной по смыслу) ветке форума был один или два примера из жизни, что люди подавали сертификат об окончании полицеалки с пакетом документов на резидента. И там автоматом сертификат полицеалки приравнивался к языковому сертификату. Вроде так. Наверное обязательное условие, что школа должна быть в реестре RSPO.

Самого интересует этот вариант, пробовать через какое-то время для жены.

Не знала об этом. Но мне кажется, такой вариант можно рассматривать в самом крайнем случае.

[Felixs28]

31 минуту назад, Ala9 сказал:

Подскажите, неужели они правы и мне нужно сдавать экзамен?

 

Если нужен сам сертификат - да , нужно сдавать , тут все верно.

Если вопрос о подачи документов где сам сертификат нужен  , во Вроцлаве спрашивали за сертификат о окончании школы для сестры - сказали в ужонде что примут. Спрашивал за жены сертификат лично у инспектора - сказала что да - примут и сертификат экзамена не нужен. Будем в апреле подавать когда будет 5 лет у жены. Если есть возможность спросите в ужонде. У нас инфа от 2х разных инспекторов

Edited November 6, 2019 by Felixs28

[Ala9]

6 минут назад, Felixs28 сказал:

Если нужен сам сертификат - да , нужно сдавать , тут все верно.

Если вопрос о подачи документов где сам сертификат нужен  , во Вроцлаве спрашивали за сертификат о окончании школы для сестры - сказали в ужонде что примут. Спрашивал за жены сертификат лично у инспектора - сказала что да - примут и сертификат экзамена не нужен. Будем в апреле подавать когда будет 5 лет у жены. Если есть возможность спросите в ужонде. У нас инфа от 2х разных инспекторов

Возможность спросить-то есть, вот только достоверность ответа под вопросом

[mith1990]

--

 

Edited November 6, 2019 by mith1990

[alezy]

3 часа назад, Ala9 сказал:

Не знала об этом. Но мне кажется, такой вариант можно рассматривать в самом крайнем случае.

Почему в крайнем? Если есть такая возможность. Я лично не подавала, но есть официальная информация из ужонда, что при подаче на Резидента ЕС принимается вместо сертификата В1. Единственное что у каждого ужонда своё мнение на этот счёт. Напишите через epuap напрмер в свой ужонд, пусть дадут официальный ответ

[Divul]

9 часов назад, Ala9 сказал:

Всем привет!

Сразу извиняюсь за много букв.

Скоро собираюсь подаваться на резидента. Хотела отправить доки сюда http://certyfikatpolski.pl/panstwowa-komisja/ для получения сертификата без сдачи экзамена. Пару лет назад закончила полицеалку (1 год, обучение шло на польском). Но зная с предыдущих постов, как "охотно" они это делают (выдают сертификат без сдачи экзамена), решила написать им на мыло, уточнить, подходит мое швядецтво и может еще какие документы нужны.

Получилось следующее:

 

ПАНИ:

"Dzień dobry,

przesłane przez Panią świadectwo nie daje podstaw do wydania certyfikatu bez egzaminu.

Zgodnie z Ustawą z 12 czerwca 2015 r. o zmianie ustawy o języku polskim oraz ustawy o organizacji i funkcjonowaniu funduszy emerytalnych, z egzaminu, w przypadku szkoły ponadgimnazjalnej lub ponadpodstawowej, zwolnione są tylko te osoby, które posiadają świadectwo dojrzałości, uzyskane w systemie edukacji RP."

 

Я:

"Szanowna Pani,

Z ustawy, na którą Pani się powołuje, nie wynika, że przedmiotowe świadectwo dojrzałości musi być "uzyskane w systemie edukacji RP". Zgodnie z ustawą, na którą Pani się powołuje, osoba, ubiegająca się o otrzymanie certyfikatu bez konieczności zdawania egzaminu, powinna być absolwentem szkoły ponadgimnazjalnej lub szkoły ponadpodstawowej i posiadać świadectwo dojrzałości, działających w systemie edukacji RP.

 

Podstawą prawną do uznania za działające w systemie edukacji RP świadectwa dojrzałości, które uzyskałam po skończeniu szkoły średniej oraz zdaniu egzaminów w Ukrainie, niezbędnych do uzyskania świadectwa dojrzałości, służy Umowa między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Gabinetem Ministrów Ukrainy o wzajemnym uznawaniu akademickim dokumentów o wykształceniu i równoważności stopni sporządzona w Warszawie dn. 11 kwietnia 2005 r.

Dodatkowo, posiadanie w/w świadectwa dojrzałości było niezbędnym warunkiem, żeby dostać się do szkoły policealnej, którą ukończyłam, czemu dowodem służy świadectwo, które wysłałam w załączniku w pierwszym piśmie.

Uwzględniają w/w informację, bardzo proszę o uzasadnienie (z podaniem aktu prawnego), na jakiej podstawie Pani stwierdza, że przesłane przeze mnie świadectwo nie daje podstaw do wydania certyfikatu bez egzaminu.

 "

 

ПАНИ:

" Szanowna Pani,

 Tryb wydawania certyfikatów reguluje Rozporządzenie MNISW z dnia 26 lutego 2016 r. w sprawie egzaminów z języka polskiego jako obcego  http://www.dziennikustaw.gov.pl/du/2016/405/ (paragraf 30, s. 9).

Zgodnie z rozporządzeniem:

§ 30. Osobom, o których mowa w art. 11a ust. 4 ustawy, wydaje się certyfikat poświadczający znajomość języka polskiego jako obcego na następujących poziomach biegłości językowej:

 

1) absolwentom szkół wyższych, którzy ukończyli prowadzone w języku polskim studia:

a) pierwszego stopnia na kierunkach w zakresie filologii polskiej – poziom B2,

b) pierwszego stopnia prowadzonych w języku polskim na kierunkach innych niż określone w lit. a – poziom B1,

c) drugiego stopnia na kierunkach w zakresie filologii polskiej – poziom C1,

d) drugiego stopnia prowadzonych w języku polskim na kierunkach innych niż określone w lit. c: – podjętych po ukończeniu studiów pierwszego stopnia na tym samym kierunku – poziom B2, – podjętych po ukończeniu studiów pierwszego stopnia na innym kierunku – poziom B1,

e) jednolitych studiów magisterskich prowadzonych w języku polskim – poziom B2;

2) absolwentom szkół ponadgimnazjalnych oraz ponadpodstawowych szkół średnich, którzy posiadają świadectwo dojrzałości – poziom B1"

 

Я:

"Dziękuję bardzo za odpowiedź!

W takim razie nie ma żadnych przeszkód uzyskać certyfikat bez zdania egzaminu, jeśli ja do Państwa wyślę swoje świadectwo, które wysyłałam wcześniej w załączniku i świadectwo dojrzałości, które uzyskałam po skończeniu szkoły średniej na Ukrainie?"

 

ПАНИ:

" Świadectwo, które Pani wysłała jest ze szkoły policealnej – która się nie kwalifikuje zgodnie z poniższą Ustawą.

Świadectwo maturalne owszem, ale polskie (szkoła musi być ukończona w polskim systemie edukacji)."

Подскажите, неужели они правы и мне нужно сдавать экзамен?

 

 

Мне еще интересно. Когда закончиш магистра в польше после украинского бакалавра. Дают сертификат или тоже будут требовать чтоб бакалавра был только польский?

[AlexAG]

1 час назад, Divul сказал:

Мне еще интересно. Когда закончиш магистра в польше после украинского бакалавра. Дают сертификат или тоже будут требовать чтоб бакалавра был только польский?

В случае магистратуры нет доп. требований.

Что касается требований - если есть время и возможность (финансовая на юриста или собственные навыки) бодаться, то лично я бы пободался. Поскольку требуется факт наличия свидетельства, а не страна выдачи. Кроме того, есть правоприменительная практика - везде, где требуется факт наличия свидетельства, без вопросов принимают украинское с присяжным переводом, поскольку оно равноценно польскому.

[Ala9]

Спасибо всем за отзывы!

Решила отправить им пакет документов с внеском. Если откажут - то это будет официальный отказ, будет с чем идти до правника. Ну и заодно схожу в ужонд, может их устроит мое св-во со школы полицеальной.

Со временем отпишусь.

[natalka75]

В 07.11.2019 в 9:19 AM, Ala9 сказал:

Спасибо всем за отзывы!

Решила отправить им пакет документов с внеском. Если откажут - то это будет официальный отказ, будет с чем идти до правника. Ну и заодно схожу в ужонд, может их устроит мое св-во со школы полицеальной.

Со временем отпишусь.

  Спасибо за предоставленный вами диалог - есть тема для размышления! т.е  "posiadać świadectwo dojrzałości, działających w systemie edukacji RP" Пани трактует как обязательное окончание школы и получение свидетельства только в системе образования Польши, Ваша ссылка на o wzajemnym uznawaniu akademickim dokumentów o wykształceniu i równoważności stopni sporządzona w Warszawie dn. 11 kwietnia 2005 r.     не принята во внимание. Все-таки uyzskane a działające - это разные понятия и  трактовка!

А какую школу и какую специальность Вы закончили? Написали что год учились. Вы сдавали государственный экзамен? А то Пани написала "Świadectwo, które Pani wysłała jest ze szkoły policealnej – która się nie kwalifikuje zgodnie z poniższą Ustawą", т.е Ваше свидетельство с полицеальной тоже не подходит?

 

  

[goshporsh]

Кто сдаёт в Политехнике Варшавской 23-24 ноября? 

[Black_Sunrise]

В 20.10.2019 в 5:47 PM, Divul сказал:

Подскажите выдают ли сертификат после окончание магистратуры (заочно)? 

Как я понял можно просто сразу получить сертификат после окончания вуза, но негде не смог найти информацию принимают ли дипломы с заочки.

И какой уровень вписуют в такой сертификат?

Есть такие кто получил сертификат по диплому заочки? 

Интересный вопрос, пожалуй присоединюсь к нему. Я в этом году поступила в магистратуру, два года учебы, заочно. Неужели после этого можно без экзамена получить сертификат?

Edited November 13, 2019 by Black_Sunrise

[Divul]

3 минуты назад, Black_Sunrise сказал:

Интересный вопрос, пожалуй присоединюсь к нему. Я в этом году поступила в магистратуру, два года учебы, заочно. Неужели после этого можно без экзамена получить сертификат?

Как я понимаю в законе не прописано за дневное или заочное, а просто высшее образование. 

И это очень интересный вопрос, потому что через год закончу магистратуру заочно и думаю стоит ли готовиться к экзамену, или просто получу сертификат.

[AlexAG]

Любое обучение, что очное, что заочное, подразумевает начитку лекций, самостоятельное изучение материалов и контроль полученных знаний - экзамены.

Потому есть требование к языку обучения (оно должно быть на польском), но не к форме.

[Divul]

8 часов назад, AlexAG сказал:

Любое обучение, что очное, что заочное, подразумевает начитку лекций, самостоятельное изучение материалов и контроль полученных знаний - экзамены.

Потому есть требование к языку обучения (оно должно быть на польском), но не к форме.

Ну тогда по логике,  можно получить сертификаты без задачи экзамена. Интересно как на практике? Смог ли кто то получить с форумчан так сертификат? 

[Ala9]

В ‎2019‎-‎11‎-‎08 в 10:55 AM, natalka75 сказал:

  Спасибо за предоставленный вами диалог - есть тема для размышления! т.е  "posiadać świadectwo dojrzałości, działających w systemie edukacji RP" Пани трактует как обязательное окончание школы и получение свидетельства только в системе образования Польши, Ваша ссылка на o wzajemnym uznawaniu akademickim dokumentów o wykształceniu i równoważności stopni sporządzona w Warszawie dn. 11 kwietnia 2005 r.     не принята во внимание. Все-таки uyzskane a działające - это разные понятия и  трактовка!

А какую школу и какую специальность Вы закончили? Написали что год учились. Вы сдавали государственный экзамен? А то Пани написала "Świadectwo, które Pani wysłała jest ze szkoły policealnej – która się nie kwalifikuje zgodnie z poniższą Ustawą", т.е Ваше свидетельство с полицеальной тоже не подходит?

 

  

Может школа не квалифицируется из-за того, что их нет в реестре RSPO. Они в 2017 закрылись, потому что не получили финансирование от города. Но в базе ГосСтата они есть, только с пометкой, что wpis wykreślony. НО! Разве то, что они закрылись, отменяет мое обучение и сданный мною экзамен?