Express Entry

[MrGreen]

Товарищи, что насчет провинциальных номинаций? Помнится я видел где-то статистику по которой по СЕС не очень уж и много людей шло. По провинциалкам куда больше.

[KharkivOwl]

Хамите. Нехорошо это. Тут вежливый форум.

Я вам страницей ранее скопипастила цитату с сайта сис про списки. Вы спрашиваете опять. Я сделала вывод, что вы не знаете английского и ответила по-русски. Где тут хамство? Вам ДВАЖДЫ отвечают на ваш вопрос, а вы еще нос воротите и в хамстве обвиняете

[troolee]

Кому хотим тому и даем, не хотим не даем.

 

З.Ы. Мне это напомнило Рф, где закон как дышло и можно повернуть как угодно.

 

Не вижу здесь способа вертеть законом. Есть четкие требования для получения LMIA и если вы и работодатель удовлетворяете им, то получите его без проблем. Да, телодвижения делать работодателю нужно будет, но так LMIA и нужен в тех случаях, когда работник необходим, когда нет замены на местном рынке труда. В этом случае и пошевелиться не грех.

 

Я не исключаю, конечно же, того, что механизм может быть несовершенен, но уверен, что это не для того, чтоб вертеть законом как угодно. Просто задача эта нетривиальная.

[KharkivOwl]

…не говоря уже о том, что ссылка, с которой я скопипастила, была вами же и дана в первом сообщении. Вы ее дали другим читать, а сами не читали?

 

К 9 странице выяснилось, что надо оценивать дипломы, к 12 — что списков не будет… Я так понимаю, в эту тему надо будет прийти месяца через три, когда все, наконец, удосужатся ознакомиться с условиями программы, которую они обсуждают.

[Гость Kwim]

Модераторское:

KharkivOwl, полегче, плиз.

 

Не хотите отвечать, просто не отвечайте. Не надо писать гору не нужных сообщений и переходить грань.

 

 

[Olli]

Я спрашивал про списки FSW/FST/исключения по CEC. Про то, что списков по EE нету- это и ежу понятно.

 

Специально для Совы выписка из правил форума

 

Какова направленность форума Чемодан?

Мы хотим, чтобы Вам было приятно общаться на нашем форуме! Все годы работы форума Чемодан мы старались и стараемся поддерживать приятную семейную атмосферу. Наши участники приветствуют вежливое, корректное и гармоничное общение. Уважительное отношение друг к другу выражается в высказывании своего мнения так, чтобы не обидеть собеседника.

Мы гордимся своими старожилами, но всегда рады приветствовать на форуме новичков! Конечно, если они готовы поддерживать дружественную и гармоничную атмосферу на нашем форуме и обязуются не нарушать её! Помните, всегда стоит относиться к людям так, как хотите, чтобы они относились к Вам!

[Starcrafter]

Списки по федеральным программам более не имеют смысла. Теперь все решает ЛМИА.

Для людей, которые надеются, что кого то там будут дергать из общего пула без наличия ЛМИА и или номинаций провинций - такие иммигранты не нужны Канаде. По логике этой программы, для них нет рабочих мест. А кому нужен человек на велфере или работающий в отрасли где и без него все хорошо?

Опять таки ихмо, выдергивать тех, у кого меньше 600 балов не будут никогда. ЛМИА вроде будет получаться на людей из пула ЕЕ по слегка упрощенной процедуре (как минимум не надо платить fee в 1000CAD). Получение самого ЛМИА технически занимает около месяца. Были случаи когда всего пару дней, то есть когда спадет текущая нагрузка на этот отдел СИС, процесить такие обращения они смогут быстро. Еще раб визу получить в локальном посольстве. Это недели 2-4 при электронной подаче, в среднем. Вообщем, через два месяца человек уже может работать, что есть гуд для работодателя. Ну а дальше выполнение условий программ и ПР через в обозримом будущем. Вот на это расчитывали создали этой программы.

Те кто сейчас студент и надеялись на СЕС пролетают как фанера над Парижем, если только не уедут куда нить в Манитобу в надежде получить номинацию провинции. Всем кто в Канаду на учебу собрался стоит ориентироваться надо на провинциалки + желательно иметь профессию, по которой дают ЛМИА. Всякие буккиперы, акаунтанты, люди получающие мастеров, докторов, MBA и прочую "беловоротничковую фигню" теперь имеет кучу проблем. Зато механикам тяжелой техники, автослесарям довольно просто найти field oriented работу в условиях полугодовой зимы где то на буровых Альберты или фермах Саскатчевана и Манитобы. Выбор правильной профессии теперь имеет решающее значение в плане иммиграции.

Впринципе, теперь то и учиться не надо. Достаточно посмотреть кого набирает ILC, за годик овладеть парой тройкой указанных специальностей, дорисовать документы нужные о стаже и ехать поднимать экономику Канады. 2-3 года отмучиться и уже в статусе ПР учиться на кого душа пожелает и переезжать в Ванкувер или ТОронто в поисках комфортной жизни.

[Olli]

Цифры ежегодной иммиграции в Канаду и цифры выданных LMO (LMIA) надеюсь видели?

[MrGreen]

А еще квоты по СЕС. 8 тысяч человек и 200 человек на профессию. Сдается большая часть студентов и так иммигрировала через провинциалки. В данный момент убрали только СЕС, но она была лишь одним из вариантов для студентов и возможно не самым лучшим.

[KharkivOwl]

Kwim, я как раз полезную и достоверную инфу пишу, а что пишете вы полезного?

 

ollirus, ЭЭ — это не отдельная новая программа. Опять же, по той ссылке, которую вы же сами дали, сказано, что это не новая программа, а новый способ приема заявок и подсчета баллов для програм Скиллд Воркерс, Скиллд Трейдс, СЕС и частично провинциальных программ. И в рамках этого нового способа списков не планируется. То есть ОТДЕЛЬНО федералки в ее прежнем виде НЕ БУДЕТ.

 

Вы вот потратили время на чтение и поиск цитаты из правил форума — лучше бы вы его на чтение условий ЭЭ потратили.

 

За сим откланиваюсь, сидите нойте дальше.

[Igor_KRSK]

О да, LMIA "упростили", ага.

 

The labour market test that allows employers to bring temporary foreign workers to Canada is being transformed from a Labour Market Opinion (LMO) to a new Labour Market Impact Assessment (LMIA) process that is more comprehensive and rigorous. Employers must provide additional information, including the number of Canadians that applied for their available job, the number of Canadians the employer interviewed, and explain why those Canadians were not hired. Employers must now also attest they are aware of the rule that Canadians cannot be laid-off or have their hours reduced at a worksite that employs temporary foreign workers.

[ziso]

Кстати учитывая что деньги сначала не снимают

Я так понял можно подавать доки самому а также и жене?

У кого выстрилит первым или не так?

И как теперь с провинциалками можно ли тогда давать допустим жене в ЕЕ а мне в провинциалку?

Кто с этим сталкивался?

[Igor_KRSK]

Еще немного относительно интересной информации:

 

<noindex>Express Entry: Details Of The Comprehensive Ranking System Announced</noindex>

 

<noindex>

Express Entry: What We Now Know

</noindex>

[Igor_KRSK]

Citizenship and Immigration Canada (CIC) has confirmed that, as of January 1, 2015, eligibility for the program will not include a list of eligible occupations. Instead, candidates will have to demonstrate that they have worked at least one year in a skilled occupation within the past 10 years. Jobs in Canada are classified by what are called National Occupational Classification (NOC) codes, which are divided by skill level and skill type.

Similarly, the current list of ineligible occupations under the Canadian Experience Class (CEC) will not be in place under Express Entry.

 

One of the most beneficial recent pieces of news for potential candidates is that their profiles in the pool will not be “locked”. On the contrary, candidates will be able to maneuver within the Comprehensive Ranking System if they gain additional points, which they may do by, among other things: improving language test results, proving ability in a second official language, completing a diploma, or gaining additional work experience.

 

Candidates in the pool will be able to see their points total under the Comprehensive Ranking System, but there will be no concrete pass mark to trigger an invitation to apply for permanent residence. The points total that a candidate may need in order to receive an invitation to apply can change fluidly as other candidates enter and leave the pool. CIC has confirmed, however, that candidates will be able to know the points that were required in order to receive an invitation to apply for the most recent draw from the Express Entry pool.

[Starcrafter]

Цифры ежегодной иммиграции в Канаду и цифры выданных LMO (LMIA) надеюсь видели?

Открыл линк, приведенный выше, с статистикой по ЛМО.

Всего Канада "готова" принять 200к иммигрантов в год. Сколько их надо на самом деле увидим в ближайшие пару лет. А сейчас берут примерно такое количество.

20к это беженцы. 50-60к квота Квебека. Далее, по скилам 0, А и В в 1012 году выдано 95к ЛМО (поспорю на что угодно, что в 2013 было еще больше). Из этой циферки надо вычесть 6,9к ЛМО выданных в провинции Квебек. Итого примерно 87к ЛМО для остальных провинций. К гадалке не ходи, 99% из этих людей захотят получить ПР. Это 86к иммигрантов по рабочим визам с ЛМО. Итого вышло 156к иммигрантов уже есть.

Далее провинциалки. Можно только догадываться, но по 5к в год на провинцию наберется точно. Мелкие провинции считаем как одну большую. Итого 6 больших провинций, что дает еще 30к иммигрантов. Итого 186к иммигрантов. Только мы не учли тут еще таких людей, которые проходят скажем по caregiver program. А там квота вроде 20к в год по ним. Может еще где то есть какие "дыры".

Сейчас это все заткнут, порежут, перекроют и будут набирать ровно столько, сколько есть свободных рабочих мест. Новый дом, к которому мы все так стремимся, не резиновый. Первых 2-3 года без офера или провинциалки пробиться будет не возможно, пока экономика не переварит "понаехавших" ранее. А дальше начнут нормально выдавать ЛМИА и проблема устраниться сама собой.

[alexouvarov]

Кому хотим тому и даем, не хотим не даем.

 

З.Ы. Мне это напомнило Рф, где закон как дышло и можно повернуть как угодно.

Каким образом "можно повернуть куда угодно" математически точную, четкую, внятную, совершенно однозначную систему подсчета баллов и сугубо формальный выбор людей с максимальными баллами с помощью компьютера, то-есть кристалла силикона, без какого-либо человеческого вмешательства? Вы в любой момент можете посмотреть ваши личные баллы и сравнить с проходным баллом за последний "розыгрыш", можете добавить себе баллов, если обстоятельства изменятся, как вы собираетесь "поворачивать" все это "куда угодно", как вы себе представляете этот поворот практически? Жду ответа как соловей лета, просто очень любопытно стало.

 

Кстати, "кому хотим, тому и даем" относится не только к Канаде, это универсальный принцип обладателя какой-то привилегии, только он - или она - решает, кому давать или не давать.

[Igor_KRSK]

Ещё интересно, как это будет работать, ведь работодатель не имеет LMIA:

 

Express Entry candidates will need to register with Job Bank if they do not already have a Canadian job offer or a provincial/territorial nomination. This will give them the opportunity to view jobs available with employers in Canada and to begin promoting themselves to employers, recruiters, private sector job boards, etc.

 

Later in 2015, Job Bank will “match” eligible employers with Express Entry candidates who meet their job description when there are no Canadians or permanent residents available to do the job.

 

Employers will also be able to direct candidates they find on their own to use Express Entry.

[alexouvarov]

Ещё интересно, как это будет работать, ведь работодатель не имеет LMIA

Если работодатель не нашел никого подходящего в Канаде, но зато подобрал иностранца в джоб-банке, то получение ЛМИА для него превращается в простую формальность. Та же самая логика, что и при найме выпускника.

[Starcrafter]

Там далеко не формальность. Крупные компании просто нанимали лоера. А мелким ЛМИА и не дают.

<noindex>http://www.lawpoint.ru/russian/index.php/c...ent-immigration</noindex>

Я тут 29 листов А4 насчитал, которые надо заполнить.

[FLEURGirl]

Никак не могу понять такое:

 

Если получаешь номинацию внутри Канады, то тоже надо участвовать в ЕЕ? У мужа специальность из категории B, следовательно по провинции мы не сдаем язык и не подтверждаем дипломы, но когда получим номинацию, то прийдется сдавать язык и оценивать дипломы, чтобы набрать больше баллов?: на сайте пишут, что ЕЕ только по трем стримам, а Provincial Nominee там нигде не указана, так же как и, например, Live-in-Caregiver, они же тоже не по EE идут? И на самом сайте, когда заходишь на формы для Provincial Nominee нигде не пишут, что нужно идти через ЕЕ с 1 января. К тому же по открытым стримам в ЕЕ необходим минимум один год работы в КАнаде, а по номинации у нас же будет полгода+ время, сколько ждем номинацию..

[Гость Kwim]

Каким образом "можно повернуть куда угодно"

 

как вы собираетесь "поворачивать" все это "куда угодно", как вы себе представляете этот поворот практически? Жду ответа как соловей лета, просто очень любопытно стало.

 

Алекс, все очень просто, в моем посте речь идет о ДО с ЛМО. Вы смешали 2 яйца в одну корзину.

 

1 яйцо: Часть программы где набрать баллы и сидеть ждать у моря погоды - я вообще не считаю эту часть рабочей и на неё пока не делаю ставку, т.к. можно быть впереди, а в Канаду не попасть. Ну вот не будет розыгрыша и все. Все эти правила типа когда хотим тогда и устраиваем розыгрыш.... Как Вы раньше говорили, проще сходить в казино. В казино сразу узнаешь и шанс 50 на 50. А здесь можно годами сидеть и ждать. Может конечно они выпустят дополнения и квоты озвучат - тогда картина проясниться, а пока это ни о чем.

 

2 яйцо: Речь идет о блоке когда проходишь со свистом, так сказать гарантированная программа: ДО с ЛМО или сертификат провинции. С провинциями пока не ясно, а вот с ДО+ЛМО вот именно здесь они могут повернуть как угодно. ЛМО ведь получается не в одностороннем порядке, а его рассматривают и рассматривают с точки зрения кандидата и позиции, профессии.

 

Таким образом получилось что они говорят что есть проход со свистом, но в тоже время оставляют решение за собой и даже наличие работодателя готового дать ДО кандидату не гарантирует иммиграцию, т.к. министерство труда может просто не захотеть одобрить ЛМО.

 

 

 

 

З.Ы. Ну вот, как и предпологал, провинциальные программы будут меняться, уже некоторые провинции на своих сайтах вывесили информацию о грядущих изменениях.

[Igor_KRSK]

Разница между наймом выпускника и обычного иностранца огромна. Про легкость получения LMIA расскажите HR.

[alexouvarov]

Таким образом получилось что они говорят что есть проход со свистом, но в тоже время оставляют решение за собой и даже наличие работодателя готового дать ДО кандидату не гарантирует иммиграцию, т.к. министерство труда может просто не захотеть одобрить ЛМО.

Министерство руководствуется не хотелками, а инструкциями. Никаких "хочу дам, хочу не дам", никаких "закон что дышло", есть четкие правила выдачи ЛМО, главное из которых - доказать, что не смогли найти подходящего канадца. И больше ничего.

 

Не думаю, что есть смысл и дальше спорить ни о чем. Посмотрим, как оно будет работать на практике, недолго осталось.

 

[Olli]

А кто что думает про возможный разный проходной балл для разных специальностей?

 

Просто если он единый будет, каким образом они плотников то завозить будут? Там среди них врядли есть люди с двумя магистрами

Да и зачем им, к примеру бухгалтера индийские/африканские в таком количестве, если они даже из CEC раньше их выкинули потому, что не нужны?

 

А может быть, что вообще не будет этого проходного балла? Просто будут сгребать тех, кто нужен, а те же бухгалтера несчастные там же в пуле и останутся с кучей баллов?

[Starcrafter]

есть четкие правила выдачи ЛМО, главное из которых - доказать, что не смогли найти подходящего канадца. И больше ничего.

Немного не точно. Основной ограничивающий фактор это безработица в регионе. Я два месяц назад смотрел безработицу по Онтарио, там не могут выдать ЛМИА впринципе, слишком много безработных. Дальше в компании не должно быть больше 10% иностранных рабочих (циферка для 2017года). Это критично для среднего бизнеса. Маленькому бизнесу вообще нельзя брать иностранцев из за этого. Ну и только третьим я бы поставил невозможность найти местного на свободную должность, потому как если поискать в сфере "белых воротничков", то найдутся иногда очереди из местных.

 

Просто если он единый будет, каким образом они плотников то завозить будут? Там среди них врядли есть люди с двумя магистрами icon_smile.gif

Да и зачем им, к примеру бухгалтера индийские/африканские в таком количестве, если они даже из CEC раньше их выкинули потому, что не нужны?

У плотников, механиков, инженеров, слесарей, сварщиков и т.д. будут ЛМИА на руках.

 

После таких изменений еще больше хочу в Канаду. Власть работает на благо страны. На территории СНГ такое может только во сне присниться.