Гражданство через решение президента Польши

[pravdzic1592]

В итоге, товарищи, как думаете, есть ли смысл попробовать пробиться к консулу с документами и с ним пообщаться?

Или он нафиг пошлет? 

[maxstep]

5 minutes ago, emigrant007 said:

Да. Потому, что документ с такой записью явно фальшивый. 

Вы в шаге от обвинений в антисемитизме!

[emigrant007]

1 minute ago, maxstep said:

из которого можно сделать вывод, что вы не считаете паспорта с местом рождения "USSR" действительными.

Перечитайте самое первое сообщение человека задавшего вопрос. Речь шла о СОР. Все мои комментарии относятся к СОР. Сожалею, что не все это поняли. 

Относительно паспортов некоторых людей тут, в которых указано несуществующее образование автор вопроса уже сам писал как к этому относятся в цивилизованных странах. Но это оффтоп относительно подачи на гражданство, а именно процедуры умейсцования СОР, о чем именно и спрашивал автор и для которого самый главный документ это СОР, который мы и обсуждаем все это время. 

[maxstep]

Just now, pravdzic1592 said:

В итоге, товарищи, как думаете, есть ли смысл попробовать пробиться к консулу с документами и с ним пообщаться?

Или он нафиг пошлет? 

Попробовать-то можете, но даже для тех, кто тут живет это лотерея в шансами 50\50 в лучшем случае. Без корней, заслуг и проживания в стране эта вероятность еще меньше. С другой стороны -- это беспроигрышная лотерея, если не считать трат на переводы и подачу заявления.

[emigrant007]

3 minutes ago, pravdzic1592 said:

попробовать пробиться к консулу с документами и с ним пообщаться

с этого нужно начать

[Sikorka]

7 минут назад, pravdzic1592 сказал:

В итоге, товарищи, как думаете, есть ли смысл попробовать пробиться к консулу с документами и с ним пообщаться?

Или он нафиг пошлет? 

Конечно, стоит. У вас нормальные действительные документы. Но сначала зайдите на сайте консульства и почитайте, что там пишут о подаче на гражданство.

[maxstep]

2 minutes ago, emigrant007 said:

Перечитайте самое первое сообщение человека задавшего вопрос. Речь шла о СОР. Все мои комментарии относятся к СОР. Сожалею, что не все это поняли. 

Перечитал. Не увидел, где в изначальном сообщение есть утверждение о наличии надписи СССР в СОР. Увидел утверждение о том, что человек родился в СССР. И Ваше утверждение, что у вопрошающего из-за этого проблема. При отсутствии желания воспринимать сарказм, это легко принять за вводящий в заблуждение совет.

10 minutes ago, pravdzic1592 said:

В итоге, товарищи, как думаете, есть ли смысл попробовать пробиться к консулу с документами и с ним пообщаться?

Или он нафиг пошлет? 

Я тут заметил, что в пылу дискуссии никто не ответил на вопрос:

Quote

"1) Я родился в СССР. Где я могу взять вот это? - Сокращённое или полное (повторное) свидетельство о рождении, выданное польским органом записи актов гражданского состояния (Urząd Stanu Cywilnego, USC) на основании польских книг регистрации актов гражданского состояния. "

Это можно сделать в консульстве -- они уполномочены производить такие действия (например --https://www.gov.pl/web/armenia-en/registration-of-foreign-birth-certificates-in-a-polish-registry-office), но из моего ограниченого опыта -- делают это крайне неохотно. Более накатанная дорога -- любой загс на территории Польши. 

Есть большое НО: в польском делопроизводстве отсутствует поняттие "оригинал СОР" -- все документы, даже иностранные, трактуются как выписки из реестра. Так что правильная последовательность действий, вне зависимости от того, в консульство вы подаётесь или в польский ЗАГС: 1. Получить дубликат оригинала в российском ЗАГСе 2. Податься на польский СОР.

[emigrant007]

40 minutes ago, maxstep said:

Получить дубликат оригинала в российском ЗАГСе

Вы же не знаете, может у человека в оригинале написана национальность родителей (поляки, судя по фамилии автора). А в дубликате такой информации просто не будет.

[Sikorka]

11 минут назад, emigrant007 сказал:

Вы же не знаете, может у человека в оригинале написана национальность родителей (поляки, судя по фамилии автора). А в дубликате такой информации просто не будет.

Человек уже сказал, что не написана. Но у моего мужа была такая история. Он получил Карту Поляка по своему советскому СОРу, а для умейсцовения получил в Украине современный дубликат СОР без национальности, т.к. хотел оставить советское СОР на случай, если дочка захочет сделать себе КП. В USC сказали, что для них не имеет значения, какое из этих СОР он им отдаст навсегда, и без проблем взяли дубликат. В общем, да, если в СОР указана полезная национальность, то его лучше сохранить.

[pravdzic1592]

Я вот только не понимаю, зачем дубликат? Если только потому, что его нужно будет сдавать, да и хрен с ним.

У меня в СОР написано - рожденный в СССР и русский)))

[maxstep]

1 hour ago, emigrant007 said:

Вы же не знаете, может у человека в оригинале написана национальность родителей (поляки, судя по фамилии автора). А в дубликате такой информации просто не будет.

Ну вот Вы же молодец -- подсказали про эту тонкость. А то, что в виде оппонирования моей реплике, то вопрошающему и так полезно, а мне -- так даже забавнее 

Изменено 19 января, 2023 пользователем maxstep

[fregat222]

1 минуту назад, pravdzic1592 сказал:

Я вот только не понимаю, зачем дубликат? Если только потому, что его нужно будет сдавать, да и хрен с ним.

У меня в СОР написано - рожденный в СССР и русский)))

Смею Вас уверить, что ВАША национальность в Вашем СОР, выданном во времена СССР, не значится. Там значится национальность Ваших родителей. Кроме того, СССР был большим государством, поэтому в СОР указывалось место рождения и место регистрации актовой записи о рождении. Они могли не совпадать.

[maxstep]

2 minutes ago, pravdzic1592 said:

Я вот только не понимаю, зачем дубликат? Если только потому, что его нужно будет сдавать, да и хрен с ним.

У меня в СОР написано - рожденный в СССР и русский)))

Ну, тыт главное "предупреждён=вооружон". У разных людей разная степень привязанности к оригиналам документов. Ну и как резонно заметил пан спорщик -- в оригинале ценна не Ваша национальность, а национальность родителей, да и то, далеко не всегда.

[Sikorka]

6 минут назад, pravdzic1592 сказал:

Я вот только не понимаю, зачем дубликат? Если только потому, что его нужно будет сдавать, да и хрен с ним.

У меня в СОР написано - рожденный в СССР и русский)))

Дубликат нужен тем, у кого родители имеют "полезную" национальность. Ну или ценителям антиквариата. Я свой сдала 

[emigrant007]

14 minutes ago, pravdzic1592 said:

У меня в СОР написано - рожденный в ссср

У вас фальшивый документ. Не было (и нет) юридического основания писать эти 4 буквы в свидетельстве о рождении. 

Изменено 19 января, 2023 пользователем emigrant007

[pravdzic1592]

8 минут назад, fregat222 сказал:

Смею Вас уверить, что ВАША национальность в Вашем СОР, выданном во времена СССР, не значится. Там значится национальность Ваших родителей. Кроме того, СССР был большим государством, поэтому в СОР указывалось место рождения и место регистрации актовой записи о рождении. Они могли не совпадать.

Посмотрел. Да, Вы правы, действительно. 

Ладно, спасибо большое за советы. Я пойду читать теорию и атаковать консульство. 

Буду отчитываться о стадиях прохождения кругов ада)

3 минуты назад, emigrant007 сказал:

У вас фальшивый документ. Не было (и нет) юридического основания писать эти 4 буквы в свидетельстве о рождении. 

Да что ж Вы так СССР не любите:)))) Хотя я конечно тоже не в восторге, но не до такой же степени.

[emigrant007]

17 minutes ago, pravdzic1592 said:

Да что ж Вы так ссср не любите:))))

При чем тут это? Я вам говорю, что юридически чтобы в СОР появились эти 4 буквы должно было произойти очень редкое событие. К примеру, рождение на территории посольства в другой стране, а после этого очень упоротый дипломат должен был отстоять эту точку зрения. Так как такой случай не регулировался законодательством, не факт, что даже при совпадении этих факторов у ребенка в СОР были бы эти 4 буквы. Те случаи рождения ребенка на территории посольства, о которых я слышал завершались записью о рождении в другой стране (Италия). Хотя фактически роды были на территории принадлежащей ссср. Еще могу представить рождение в нейтральных водах на судне с флагом этого недогосударства. Но  судно опять же фактически было приписано к пароходству конкретного государства входящего в этот прости господи "союз". Так, что, скорее всего дело заканчивалось так же. 

Территория, традиционно указанная на карте как границы этого недосоюза не являлась территорией ссср, а принадлежала независимым государствам, которые входили в его состав. Поэтому все рожденные там получали запись о рождении в конкретной стране.  

 

Поэтому я уверен на 100%, что тут нет ни одного человека у которого в СОР написано местом рождения 4 проклятые буквы. 

Изменено 19 января, 2023 пользователем emigrant007

[Sikorka]

13 минут назад, emigrant007 сказал:

Поэтому я уверен на 100%, что тут нет ни одного человека у которого в СОР написано местом рождения 4 проклятые буквы. 

Слушайте, ну вам уже все написали не по одному разу, что в советских СОР не писали СССР как место рождения - только город и республику. Вот вы свой советский СОР выкинули, а зря: сейчас бы посмотрели и убедились)) СССР как место рождения указано в российских загранпаспортах, и только об этом шла речь с самого начала. Ну и в израильском паспорте Аллы Пугачевой))

[AntonijK]

4 минуты назад, emigrant007 сказал:

Территория, традиционно указанная на карте как границы этого недосоюза не являлась территорией ссср, а принадлежала независимым государствам, которые входили в его состав.

В СССР не было "независимых государств", "они" появились позже - при СНГ . При СССР были "свободные республики", но полностью зависимые )). Слова из "песни" : союз нерушимый республик свободных сплотила навеки .... И союз рушимый, И республик несвободных, И не навеки ... слава богу.

[emigrant007]

1 hour ago, Sikorka said:

вам уже все написали не по одному разу, что в советских СОР не писали ссср как место рождения

Спасибо, что согласились с моей точкой зрения, которую я пишу с первого сообщения. Зачем вы мне это пишете, я не совсем понимаю. Тут есть люди, которые до сих пор (после двух страниц обсуждения) считают, что в их СОР указаны эти 4 буквы как место рождения. Пишите им (что я и пытаюсь делать):

1 hour ago, pravdzic1592 said:

У меня в СОР написано - рожденный в ссср

 

21 minutes ago, AntonijK said:

В СССР не было "независимых государств"

Да, извиняюсь. Точная формулировка "равноправные республики". А по сути полностью согласен. Ни о каком равноправии или независимости речь не шла. Просто оккупация и уничтожение всех остальных одним государством-агрессором. 

Изменено 19 января, 2023 пользователем emigrant007

[pravdzic1592]

Так, давайте еще раз. СОР такой зелененький, на титульной странице написано СССР.

Открываем: место рождения - Ленинград. Республика - РСФСР.

У родителей только национальность.

7 минут назад, emigrant007 сказал:

Спасибо, что согласились с моей точкой зрения, которую я пишу с первого сообщения. Зачем вы мне это пишете, я не совсем понимаю. Тут есть люди, которые до сих пор (после двух страниц обсуждения) считают, что в их СОР указаны эти 4 буквы как место рождения. Пишите им (что я и пытаюсь делать):

 

Да, извиняюсь. Точная формулировка "равноправные республики". А по сути полностью согласен. Ни о каком равноправии или независимости речь не шла. Просто оккупация и уничтожение всех остальных одним государством-агрессором. 

Я уже понял, кого Вы считаете агрессором. И я с Вами согласен. 

Но мне казалось форум о другом.

[emigrant007]

1 hour ago, pravdzic1592 said:

Открываем: место рождения - Ленинград. Республика - РСФСР.

Ну наконец-то!

[AntonijK]

22 минуты назад, pravdzic1592 сказал:

Открываем: место рождения - Ленинград. Республика - РСФСР.

У родителей только национальность.

В США есть гринкарта , считается, что это лотерея, наверно точнее будет - лотерея с предварительным отбором участников.
В Польше нет гринкарты, есть процедура предоставления гражданства. А так как это "целое гражданство" , а не право на ВНЖ, то и по сравнению с гринкартой это уже совсем не лотерея - в тч требуются более весомые основания.
Когда просят люди, живущие в Польше, участвующие в социуме, ставшие так сказать ячейками общества, и приносящие в той или иной степени материальный интерес государству , их тщательно просеивают и значительной части подавшихся отказывают. А как же те, кто живет за пределами Польши ? Зачем почему на каких основаниях .... ? Знаю давали потомкам значимых для Польши людей, возможно могут представлять интерес люди науки, обладатели энного количества патентов ...
Какие то шансы есть всегда.

1 час назад, pravdzic1592 сказал:

Но мне казалось форум о другом.

Форум о другом, но люди о том , что очень сильно мешает жить и беспокоит . Вам там лучше не рассуждать в таком разрезе здесь на эту тему.

[pravdzic1592]

13 минут назад, AntonijK сказал:

В США есть гринкарта , считается, что это лотерея, наверно точнее будет - лотерея с предварительным отбором участников.
В Польше нет гринкарты, есть процедура предоставления гражданства. А так как это "целое гражданство" , а не право на ВНЖ, то и по сравнению с гринкартой это уже совсем не лотерея - в тч требуются более весомые основания.
Когда просят люди, живущие в Польше, участвующие в социуме, ставшие так сказать ячейками общества, и приносящие в той или иной степени материальный интерес государству , их тщательно просеивают и значительной части подавшихся отказывают. А как же те, кто живет за пределами Польши ? Зачем почему на каких основаниях .... ? Знаю давали потомкам значимых для Польши людей, возможно могут представлять интерес люди науки, обладатели энного количества патентов ...
Какие то шансы есть всегда.

Форум о другом, но люди о том , что очень сильно мешает жить и беспокоит . Вам там лучше не рассуждать в таком разрезе здесь на эту тему.

В каком разрезе? Не очень понял. Я то как раз не рассуждаю.

В любом случае, спасибо.

[AntonijK]

5 часов назад, maxstep сказал:

Это можно сделать в консульстве -- они уполномочены производить такие действия (например --https://www.gov.pl/web/armenia-en/registration-of-foreign-birth-certificates-in-a-polish-registry-office), но из моего ограниченого опыта -- делают это крайне неохотно. Более накатанная дорога -- любой загс на территории Польши. 

Последний раз интересовался этой темой лет 5 назад, что то мне казалось, что при подаче через Консула польский СОР не требовался.