Jump to content



ledy_y

Urlop wypoczynkowy. Как считается для cudzoziemców?

Recommended Posts

Posted

Здравствуйте! Хочу спросить как считается урлоп выпочинковый для нас, приезжих? Мне работодатель считает так (как сказал ему бухгалтер, а ему в свою очередь с зуса) - 20дней на год, как для поляка у которого нет стажа. Однако слышала, что многим нашим стаж полученный на своей родине засчитывается и дней уже не 20, а 26, как для поляка который окончил студия и имеет стаж. Как аргумент для работодателя, это ессно не аргумент. Может кто-то имеет какой-либо правовой устав или регулы как считать этот урлоп для приехавших. Заранее благодарю!

  • Главные администраторы
Posted
5 часов назад, ledy_y сказал:

Здравствуйте! Хочу спросить как считается урлоп выпочинковый для нас, приезжих? Мне работодатель считает так (как сказал ему бухгалтер, а ему в свою очередь с зуса) - 20дней на год, как для поляка у которого нет стажа. Однако слышала, что многим нашим стаж полученный на своей родине засчитывается и дней уже не 20, а 26, как для поляка который окончил студия и имеет стаж. Как аргумент для работодателя, это ессно не аргумент. Может кто-то имеет какой-либо правовой устав или регулы как считать этот урлоп для приехавших. Заранее благодарю!

Если Вы сможете документами подтвердить свой стаж (присяжный перевод трудовой и/или диплома с указанием срока обучения) - отпуск должен быть больше.

В трудовом кодексе нет такого понятия, как "иностранец", есть только работник. Там же описаны требования, которые надо выполнить, чтобы иметь отпуск длиннее.

Posted

Я принесла перевод диплома и трудовую без перевода. Начальница сказала, что по-русски немного понимает и украинский осилит. Тоже говорила, что работодатель при наличии документов из любой страны обязан предоставить отпуск.

  • Главные администраторы
Posted
6 минут назад, SunnyS сказал:

Я принесла перевод диплома и трудовую без перевода. Начальница сказала, что по-русски немного понимает и украинский осилит. Тоже говорила, что работодатель при наличии документов из любой страны обязан предоставить отпуск.

Важно не чтобы она понимала, а чтобы было чем обосновать отпуск для других органов :) Потому - лучше все-таки приложить присяжный перевод

Posted
14 часов назад, AlexAG сказал:

Если Вы сможете документами подтвердить свой стаж (присяжный перевод трудовой и/или диплома с указанием срока обучения) - отпуск должен быть больше. 

В трудовом кодексе нет такого понятия, как "иностранец", есть только работник. Там же описаны требования, которые надо выполнить, чтобы иметь отпуск длиннее. 

я приносила трудовую и диплом, но бестолку. аргумент - бухгалтеру в зусе сказали "так-то", поэтому считаем как для поляка без стажа. вот и как аргументировать что б засчитали мой стаж и учебу

Слышала еще версию что учебу засчитывают только если есть магистратура. это так?

Posted
3 hours ago, ledy_y said:

Слышала еще версию что учебу засчитывают только если есть магистратура. это так?

Нет не так. Как и всем, еще раз.

 

Поляку тоже нужно udowodnić заграничный стаж.

Мой маленький недо-блог: http://blog.mail4yuna.tk/

Публикую, иногда, всякую всячину о легализации и просто полезности.

Posted
В 20.12.2018 в 23:05, PanPan сказал:

а учеба в техникуме (4 года) тоже считается в стаж?

Тоже.

Я принес польский диплом магистра (бакалавра получал в Украине), мне засчитали 8 лет + 2 года стажа на работе в Польше и вуаля - 26 дней отдыха.

"Ludzie zapomną, co powiedziałeś, zapomną co zrobiłeś, ale nigdy nie zapomną tego, jak poczuli się dzięki tobie"

Мой блог о Польше

Posted

Вопрос по денежной компенсации отпуска)

При умове о праце на час неокресленый можно взять компенсацию в любое время или только при расторжении умовы?

Инфа разная на польских источниках...

Posted
On 12/20/2018 at 7:43 PM, AlexAG said:

Если Вы сможете документами подтвердить свой стаж (присяжный перевод трудовой и/или диплома с указанием срока обучения) - отпуск должен быть больше.

Ничего не подтверждал. У меня в резюме стаж более 18 лет. Но никаких трудовых, договоров и прочих документов не приносил. Без проблем сразу 26 насчитали. Так что зависит от бухгалтера. 

  • Главные администраторы
Posted
7 часов назад, emigrant007 сказал:

Ничего не подтверждал. У меня в резюме стаж более 18 лет. Но никаких трудовых, договоров и прочих документов не приносил. Без проблем сразу 26 насчитали. Так что зависит от бухгалтера. 

Скорее, от кадровика, но в небольших компаниях это один и тот же человек обычно.

Но вопрос не в лояльности кадровика, а в том, что в случае проверки он должен будет обосновать такой отпуск документами, которых у него нет. Потому, опытные сразу говорят "принеси мне хоть что-то, что можно положить в личное дело".

ЗЫ. Насколько я помню, подтверждение стажа работает и в ретроспективе, то есть если проработать 5 лет с отпуском в 20 дней и потом документально подтвердить, что на момент трудоустройства уже было 10 лет стажа - работодатель должен будет доначислить 30 дней отпуска (по 6 дней за все 5 лет).

Posted

 

В 31.12.2018 в 08:39, AlexAG сказал:

Скорее, от кадровика, но в небольших компаниях это один и тот же человек обычно.

Но вопрос не в лояльности кадровика, а в том, что в случае проверки он должен будет обосновать такой отпуск документами, которых у него нет. Потому, опытные сразу говорят "принеси мне хоть что-то, что можно положить в личное дело".

ЗЫ. Насколько я помню, подтверждение стажа работает и в ретроспективе, то есть если проработать 5 лет с отпуском в 20 дней и потом документально подтвердить, что на момент трудоустройства уже было 10 лет стажа - работодатель должен будет доначислить 30 дней отпуска (по 6 дней за все 5 лет).

у меня маленькая фирма - кадровик это шефова, а бухгалтер не штатный, а со стороны. И вот как она обьяснила шефовой про урлоп для цудзоджемцув - что это как эмэрэтура, если цедзоджемец не работал в полльше, то ему урлоп считается минимальный. странная бухгалтершаб откуда она вырыла эту инфу и еще распространяет ее работодателям как правдивую (я уверенна что не только моей шефовой она так говорит)

Posted
1 минуту назад, ledy_y сказал:

 

у меня маленькая фирма - кадровик это шефова, а бухгалтер не штатный, а со стороны. И вот как она обьяснила шефовой про урлоп для цудзоджемцув - что это как эмэрэтура, если цедзоджемец не работал в полльше, то ему урлоп считается минимальный. странная бухгалтершаб откуда она вырыла эту инфу и еще распространяет ее работодателям как правдивую (я уверенна что не только моей шефовой она так говорит)

Попросите чтобы бухгалтер предоставила пункт с закона и все сразу станет на свое место.

"Ludzie zapomną, co powiedziałeś, zapomną co zrobiłeś, ale nigdy nie zapomną tego, jak poczuli się dzięki tobie"

Мой блог о Польше

Posted
4 минуты назад, erisaky сказал:

Попросите чтобы бухгалтер предоставила пункт с закона и все сразу станет на свое место.

да я не общаюсь с ней, шефова сказа что разберется. просто сам факт удручает, какой-то непрофессионализм получается со стороны бухшалтера. если б я не уточнила сколько у меня дней урлопа насчитано, то так бы и сидела с 20 днями...

Posted
On 12/31/2018 at 8:39 AM, AlexAG said:

ЗЫ. Насколько я помню, подтверждение стажа работает и в ретроспективе, то есть если проработать 5 лет с отпуском в 20 дней и потом документально подтвердить, что на момент трудоустройства уже было 10 лет

у меня именно так и было, при приеме не спрашивали подтверждение стажа и дали 20 дней, через полтора года для них "всплыло" подтверждение в виде непереведенной украинской трудовой (клиент просил при скрининге контракторов видимо) и мне за прошедшее время пересчитали по 26/год не спрашивая меня вообще

Posted
On ‎12‎/‎20‎/‎2018 at 2:24 PM, ledy_y said:

Хочу спросить как считается урлоп выпочинковый для нас, приезжих?

У нас в компании несколько понаехавших - всем без проблем посчитали по 26. 

On ‎1‎/‎2‎/‎2019 at 8:40 AM, ledy_y said:

просто сам факт удручает, какой-то непрофессионализм получается со стороны

Не примите за злую иронию, но если Вы пока что столкнулись с непрофессионализмом только одного человека при оформлении всего, что нужно цудзожемцу, то я Вас искренне поздравляю)) Всех и все приходится перепроверять, законы читать, а потом чиновникам всяким их же законы цитировать. Бухгалтера своего дожимайте, не дарите свой отпуск на пустом месте. Удачи Вам :)

Posted

Назрел вопрос с отпуском.

Дано: около 30 дней отпуска за 2020 и часть 2021. Собираюсь уйти с работы. Выповедзение будет 3 месяца, а нервная система на грани, поэтому перед выповедзением напишу заявление на отпуск выховавчи (всего-лишь 21 день) и уже потом когда-нибудь уволюсь.

Я так понимаю, что если я на выховавчем напишу выповедзение, то получу деньги за урлоп на руки (эквивалент). А если я останусь все 3 года на выховавчем, то урлоп пропадет?

Действует ли умова о запрете конкуренции во время выховавчего? В умове написано, что она действует пока существует стосунек праци. Бывшая кадрова говорит, что когда перестают действовать денежные отношения (а урлоп выховавчи 100% беслпатный), то могу делать что хочу, если это не мешает опеки над ребенком.

 

p.s.  Lean - это зло.

  • Главные администраторы
Posted
1 час назад, Анюта90 сказал:

Действует ли умова о запрете конкуренции во время выховавчего?

Даже если бы она не действовала - учитывая специфику работы, затаскать работника по судам за раскрытие коммерческой информации конкурентам можно аж бегом.

Потому - никакой работы по схожему профилю пока действует старый договор. Даже если отношения с работодателем не очень. Тем более, если отношения с работодателем очень не.

2 часа назад, Анюта90 сказал:

могу делать что хочу, если это не мешает опеки над ребенком.

Например, можно стать уволенным по статье без выходного пособия за грубое нарушение трудового законодательства. Потому что пойти в урлоп выховавчий чтобы вместо сидения дома с ребенком начать работать на конкурентов - это именно злоупотребление правами с целью нарушения трудового законодательства. И я очень не уверен, что в такой ситуации суд будет на стороне работника, потому что выгода работника и потери работодателя налицо.

Я бы предложил работодателю месяц нормальной работы плюс отпуск деньгами в обмен на соглашение сторон с расторжением через месяц. И альтернативу в виде итальянской забастовки с больничными и отпуском на все три месяца. Единственное, что нужно понимать - на больничном придется реально сидеть и болеть :) Чем - вопрос философский.

Posted (edited)
2 часа назад, AlexAG сказал:

Даже если бы она не действовала - учитывая специфику работы, затаскать работника по судам за раскрытие коммерческой информации конкурентам можно аж бегом.

Потому - никакой работы по схожему профилю пока действует старый договор. Даже если отношения с работодателем не очень. Тем более, если отношения с работодателем очень не.

Например, можно стать уволенным по статье без выходного пособия за грубое нарушение трудового законодательства. Потому что пойти в урлоп выховавчий чтобы вместо сидения дома с ребенком начать работать на конкурентов - это именно злоупотребление правами с целью нарушения трудового законодательства. И я очень не уверен, что в такой ситуации суд будет на стороне работника, потому что выгода работника и потери работодателя налицо.

Я бы предложил работодателю месяц нормальной работы плюс отпуск деньгами в обмен на соглашение сторон с расторжением через месяц. И альтернативу в виде итальянской забастовки с больничными и отпуском на все три месяца. Единственное, что нужно понимать - на больничном придется реально сидеть и болеть :) Чем - вопрос философский.

Конкретно у нас на фирме каждый год прибыль увеличивалась минимум на 20%. В этом году шеф спустил дофига денег на лин ради призрачной прибыли на графиках. По факту, аудиторская фирма (далее лин) затуманила шефу мозги, и по результатам их работы так хреново как за последние пол года в фирме никогда не было. На продукции бардак, качество упало, лучшие работники продукции ушли (зачем поднимать зарплату одному специалисту, если можно привести трех безруких?), бухгалтера в помощь найти не могут (кто ж пойдёт работать за 3 тыс нетто с 5-летним стажем на пелных кщенгах?). Зато клиент теперь не наш пан, он даже и не клиент толком, если смеет высылать рекламации, которые никто не признает. И вообще, если он сделает только один первый заказ в 2021, то какой с него толк?))) Даже очевидные рекламации не залатвишь, по их мнению, если клиент получил не то, что заказывал, то клиент должен за свой счёт переделывать двери за 4 тыс евро и высылать их в Испанию. С шефом контакта просто нет. Новый директор хандловый тупо не берет трубки, от слова совершенно :) 

Цены подняли до потолка. Знаю, что везде поднимают, но мы летим в космос :))) А вот премию хандловцам со второй половины года понизят. Зачем платить много, если у нас офигенная маркетингова и лин поддержка? А то, что они ещё ни одного каталога на экспорт не создали и ориентированы только на Польшу их не волнует. Сроки просто мега длинные, о невыполнение которых нас не информируют. Зато припахали нас выполнять бессмысленные таблички с распорядком дня, делением контрагентов на группы ради уменьшения скидок. А у нас супер дорого и с "высокими" скидками, клиенты массово уходят. 

Короче, либо я ухожу с клиентами, либо я остаюсь ещё месяц но без клиентов, потому что они убегают! Работать буду не на конкуренцию, а  наверное харитативно буду помогать мужу с его фирмой, так что документально я тут не при чем:) Муж в этой сфере давно, о чем мой шеф был в курсе. 

Постараюсь договориться о выповедзении с августа, если позволят с середины июня уйти в отпуск. Если вообще хоть кто-то со мной поговорит. Или пишу заявление на выховавчий с датой через 21 день и высылаю по мейлу кадровой, а там пусть сами пробуют ко мне дозвониться. 

Edited by Анюта90
Posted
2 часа назад, Анюта90 сказал:

 ...

Я так понимаю, что в прошлом году вы в отпуске не были? Идите к терапевту и говорите что на работе завал, стресс, отпуска не было, нужно что-то успокоительное. Одновременно пишите выповедзение и урлоп как вы там планировали - через 21 день. Если вам не дадут урлоп и выповедзение, то нужно попасть к психологу с теми же проблемами - стресс, усталость, отсутствие отпуска и просить больничный на месяц. А сразу после больничного идти в отпуск. Если получится, то и деньги получите и на работе не будете. 

Это пишу по опыту. Некоторые так делают каждый год. 

Ищу легальную работу в Польше, Чехии. Умею много чего. Подробности в ЛС.

Posted
54 минуты назад, shellarua сказал:

Я так понимаю, что в прошлом году вы в отпуске не были? Идите к терапевту и говорите что на работе завал, стресс, отпуска не было, нужно что-то успокоительное. Одновременно пишите выповедзение и урлоп как вы там планировали - через 21 день. Если вам не дадут урлоп и выповедзение, то нужно попасть к психологу с теми же проблемами - стресс, усталость, отсутствие отпуска и просить больничный на месяц. А сразу после больничного идти в отпуск. Если получится, то и деньги получите и на работе не будете. 

Это пишу по опыту. Некоторые так делают каждый год. 

В прошлом году я отгуляла отпуск за 2019:) Было много, очень много дней опеки из-за коронавируса, но по факту я сидела дома и работала. Из развлечений - выехали на 4 дня погулять, в т.ч. были в Энерджиландии, и всё. Везде был информационный бардак, карантин итд. 

У меня за 2020 осталось 17 дней отпуска. За 2021 пропорционально насобирается ещё 13 дней до конца июня + ещё два дня платной опеки 100%. Дни опеки я беру каждый год принципиально назло (у нас не толеруют, поэтому "назло" рулит).

Впринципе я не против отработать 21 день, и даже месяц. Даже в отпуске до конца июля я хотела бы довести заказы до финальной точки, т.к. оставить клиентов не на кого. Есть две "замены" из Тунезии, говорящие по-французски, но у одного завал, а другой работает у нас год и он нулевой работничек, до сих пор не шарит, odporny na wiedzę. Зато подвышки не просит и не жалуется, и заменит, если что (сарказм). 

Posted
В 21.05.2021 в 9:32 PM, Анюта90 сказал:

В прошлом году я отгуляла отпуск за 2019:) Было много, очень много дней опеки из-за коронавируса, но по факту я сидела дома и работала. Из развлечений - выехали на 4 дня погулять, в т.ч. были в Энерджиландии, и всё. Везде был информационный бардак, карантин итд. 

У меня за 2020 осталось 17 дней отпуска. За 2021 пропорционально насобирается ещё 13 дней до конца июня + ещё два дня платной опеки 100%. Дни опеки я беру каждый год принципиально назло (у нас не толеруют, поэтому "назло" рулит).

Впринципе я не против отработать 21 день, и даже месяц. Даже в отпуске до конца июля я хотела бы довести заказы до финальной точки, т.к. оставить клиентов не на кого. Есть две "замены" из Тунезии, говорящие по-французски, но у одного завал, а другой работает у нас год и он нулевой работничек, до сих пор не шарит, odporny na wiedzę. Зато подвышки не просит и не жалуется, и заменит, если что (сарказм). 

Эх интересная у вас работа)

Posted (edited)
1 час назад, annexius сказал:

Эх интересная у вас работа)

И не говорите :)

Зато уже написала выповедзение и впринципе мне идут на встречу с двумя месяцами вместо трех :)

Я со своей стороны пытаюсь уйти красиво, оставив после себя как можно меньше непоняток :)

Edited by Анюта90
Posted (edited)
В 21.05.2021 в 8:25 PM, shellarua сказал:

Я так понимаю, что в прошлом году вы в отпуске не были? Идите к терапевту и говорите что на работе завал, стресс, отпуска не было, нужно что-то успокоительное. Одновременно пишите выповедзение и урлоп как вы там планировали - через 21 день. Если вам не дадут урлоп и выповедзение, то нужно попасть к психологу с теми же проблемами - стресс, усталость, отсутствие отпуска и просить больничный на месяц. А сразу после больничного идти в отпуск. Если получится, то и деньги получите и на работе не будете. 

Это пишу по опыту. Некоторые так делают каждый год. 

Да, поддеживаю этот вариант. У меня была такая же ситуация - нервы просто не выдерживали уже, но надо было дотянуть до получения гражданства и покупки квартиры. Мне наш семейный врач сначала дала 3 недели больничного "з поводу стресу", а потом сказала, если надо будет еще - пойти в порадню псыхологичну, там описать ситуацию и можно получить больничный на пол года вообще. Я этим не воспользовалась, но приятно было знать, что такая возможность есть. К счастью, уже уволилась :) 

Edited by Black_Sunrise
Posted
21 час назад, Black_Sunrise сказал:

Да, поддеживаю этот вариант. У меня была такая же ситуация - нервы просто не выдерживали уже, но надо было дотянуть до получения гражданства и покупки квартиры. Мне наш семейный врач сначала дала 3 недели больничного "з поводу стресу", а потом сказала, если надо будет еще - пойти в порадню псыхологичну, там описать ситуацию и можно получить больничный на пол года вообще. Я этим не воспользовалась, но приятно было знать, что такая возможность есть. К счастью, уже уволилась :) 

Вау, завидую Вам!

Меня после заявления игнорируют, не включают в общую информационную рассылку, не отвечают на вопросы по инвестициям итд. Только игнором меня они игнорят клиентов. Не стоит удивляться, что с таким подходом мое выповедзение станет для многих последним месяцем работы с этой фирмой. Кстати, вначале обещали, что в июле ухожу  отпуск и все, а сейчас ничего не понятно. Тупо не берут трубки. Мда. Если не будет конкретики, то 1 июля пишу выховавчи на август.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



×
×
  • Create New...