Перейти к содержанию
Форум «Чемодан» — путешествия, иммиграция, работа за рубежом
Blondy70

Механизм пересечения границы с польским и украинским паспортом

Рекомендуемые сообщения

Ух ты, спасибо, не знал! А это на практике работает или так, чисто теоретически? Почему спрашиваю, потому что консул ссылался на какой то закон принятый каб.мином.

Спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, kroha сказал:

потому что консул ссылался на какой то закон принятый каб.мином.

Устно он может ссылаться на что угодно. Пусть письменно Вам обоснует свое решение, чтобы Вы могли предметно его оспаривать :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А есть какие то формы, бланки для подачи жалобы или это в произвольной форме можно написать? И сколько времени занимает вся эта процедура? И повторюсь еще раз, Вы сталкивались с этим на практике или просто логические рассуждения, основанные на законодательстве? 

Изменено пользователем kroha
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, kroha сказал:

А есть какие то формы, бланки для подачи жалобы или это в произвольной форме можно написать? И сколько времени занимает вся эта процедура? И повторюсь еще раз, Вы сталкивались с этим на практике или просто логические рассуждения, основанные на законодательстве? 

на практике с этим сталкивался @fregat222

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А нужно ли гражданам Украины информировать украинские власти о намерениях выехать на пмж в другое гос-во? Читал на сайте МИДа Украины, что одним из условий взятия на постоянный консульский учет, является наличие у гражданина всех необходимых док-ов подтверждающих сей факт.

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, kroha сказал:

А нужно ли гражданам Украины информировать украинские власти о намерениях выехать на пмж в другое гос-во?

Нет. Это право, а не обязанность.

6 часов назад, kroha сказал:

Читал на сайте МИДа Украины, что одним из условий взятия на постоянный консульский учет, является наличие у гражданина всех необходимых док-ов подтверждающих сей факт.

Это в случае оформления выезда на ПМЖ. Эта процедура оформляется через ГМС Украины либо через дипломатическое представительство Украины за рубежом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 часов назад, AlexAG сказал:

Подать письменно заявление о постановке на консульский учет и получить письменный же отказ.

С ним - письменно жалобу в МИД на нарушение консульством порядка ведения учета граждан Украины, проживающих за рубежом, с копией в консульство.

Как правило, консульство осознает, что что-то не так уже на первом этапе, в особо тугих случаях - на втором начинает усердно перечитывать законы и правила и внезапно их озаряет.

В общем ситуация такая. Звонил в МИД Украины и там вежливо объяснили, что действия консула вполне правомочны, а именно, без наличия карты побыта или визы, у консула нет оснований ставить граждан на консульский учет. Вот и всё.

Изменено пользователем kroha
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Smartdog сказал:

Сказать они много что могут

Что значит - сказать много, что могут? МИД это базар, где бабки пустозвонки сидят?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ещё как могут. Пишите письмо с просьбой разъяснить ситуацию с ссылками на НАУ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нормативные акты Украины

Т.е. действующее законодательство Украины. Можете и так написать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я все понял, спасибо! Если мне в МИДе дали понять, что нужно все принять как есть, то я наверное так и сделаю. Я не настолько юридически подкован, чтоб тягаться с МИДом и размахивать в доказательство теми или другими законами, доказывая, что они не правы. Это будет битва с ветряной мельницей, потеряно будет уйма времени и не факт, что что-то изменится.

 

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

34 минуты назад, Yuna сказал:

И они и дальше будут так-же вас отшивать... Видимо оно вам так надо

Поделитесь своим опытом в подобных вопросах, если таковой конечно имеется. А сидеть и критиковать, это может каждый. Да, согласен, неприятно ощущать на своей шкуре противозаконные действия властей, если знающие люди утверждают, что это действительно незаконно. Но повторюсь, у меня нет ни опыта, ни познаний в данной сфере, у меня немного другая сфера деятельности. И изучать как первоклашка, с самых азов, конституцию и законодательную базу Украины у меня нет времени. Была надежда на вышестоящий орган т.е. МИД, наивно думал, что действительно там не в курсе как работают консульства, но оказывается, это одна общая бюрократическая машина и тягаться с ними, я думаю под силам только опытным юристам и адвокатам, коим я не являюсь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, kroha сказал:

А сидеть и критиковать, это может каждый

Вот Вы сейчас именно этим и занимаетесь :) Вам предложили готовое пошаговое руководство к действию.

18 часов назад, kroha сказал:

Была надежда на вышестоящий орган т.е. МИД, наивно думал

Ни один вышестоящий орган не будет ничего делать, пока Вы не совершите конкретных формальных телодвижений.

18 часов назад, kroha сказал:

Но повторюсь, у меня нет ни опыта, ни познаний в данной сфере, у меня немного другая сфера деятельности.

У меня и у @Yuna тоже совсем другая сфера деятельности и по приезду в Польшу точно так же не было ни опыта, ни познаний в сфере польского законодательства. Это не мешает нам довольно успешно бороться с бюрократическим произволом.

18 часов назад, kroha сказал:

И изучать как первоклашка, с самых азов, конституцию и законодательную базу Украины у меня нет времени.

Это, конечно, дело Ваше - изучать законы или нет. Как минимум, Вас никто не заставляет изучать их все - достаточно общего понимания, в какую сторону копать в каждой конкретной ситуации. Как максимум - довольно полезно знать, по каким правилам Вы обязаны играть и в случае нарушения которых наступит определенная ответственность. Вас же не смущает необходимость выучить ПДД чтобы сесть за руль? Ну и в целом, у меня в подписи все достаточно красноречиво описано.

Опять же, Вам шашечки или ехать? Если просто хочется пообсуждать на форуме сложности в реализации законных прав - это одно, а если нужен результат - совсем другое.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@krohaВот, нашла постановление Кабмина Украины от 29 января 2020 р. № 85 об учете граждан Украины, проживающих за рубежом. Пункт 12 этого Постановления определяет список документов, необходимых для постановки на учет. Что мы тут видим? Раздел 7 - копия разрешения на проживание подаётся в случае наличия такого разрешения, раздел 8 - копия документа, подтверждающего адрес места жительства, это мельдунек. Пункт 21 Постановления говорит о том, когда может быть отказано во взятии на консульский учёт. Исходя из текста этого Постановления, разрешение на пребывание (карта побыта/виза) не является необходимым документом для взятия на консульский учёт. На сайте Посольства Украины в Варшаве в списке документов, необходимых для постановки на консульский учёт, также указано, что копия карты или визы подаётся в случае их наличия. @AlexAG, как Вы считаете, я права в своих предположениях?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Maria сказал:

@AlexAG, как Вы считаете, я права в своих предположениях?

Вполне. Если им нужен документ, подтверждающий возможность находиться в Польше больше трех месяцев (чтобы удовлетворить формальным требованиям взятия на учет) - таковым является решение о признании гражданином (или о предоставлении гражданства).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подождите, но ведь разрешение на проживание, о котором говорится в разделе 7, это ведь не то же самое, что гражданство. Это же совсем разные вещи.

Изменено пользователем kroha
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, kroha сказал:

Подождите, но ведь разрешение на проживание, о котором говорится в разделе 7, это ведь не то же самое, что гражданство. Это же совсем разные вещи.

Гражданство под 7-й пункт не подходит, но он не является обязательным, поскольку прямо в нем указано, что документы предоставляются только при наличии оных.

Я не вижу этого в правилах, но где-то это должно быть - там есть требование минимум 3-х месяцев пребывания (то есть, не краткосрочный визит, те же условия что и много где по краткосрочным/долгосрочным визам). И вот возможность находиться в стране больше 3-х месяцев и можно обосновать наличием гражданства этой страны.

Ну и вообще, в 21-й части порядка есть исключительный список случаев, в которых можно отказать в принятии на консульский учет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, AlexAG сказал:

Я не вижу этого в правилах, но где-то это должно быть - там есть требование минимум 3-х месяцев пребывания (то есть, не краткосрочный визит, те же условия что и много где по краткосрочным/долгосрочным визам). И вот возможность находиться в стране больше 3-х месяцев и можно обосновать наличием гражданства этой страны.

А мельдунек не подойдёт для этих целей? Ведь просто не дадут замельдоваться на срок, больший, чем время, до которого есть разрешение на пребывание.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Такой вопросик. После получения гражданства, какие правила въезда в Польшу будут при въезде на своём автомобиле, зарегистрированном на меня в Украине с украинскими номерами?

На какой срок можно ввозить такую машину?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 12.05.2021 в 3:34 PM, Maitrey сказал:

Такой вопросик. После получения гражданства, какие правила въезда в Польшу будут при въезде на своём автомобиле, зарегистрированном на меня в Украине с украинскими номерами?

На какой срок можно ввозить такую машину?

 

Я внимательнее перечитал форум и конечно нашёл ответ на свой вопрос со ссылками, ответами от таможенной службы и т.п. за что в очередной раз благодарен коллегам с форума!

Ввозить можно на срок до 6-ти месяцев, потом нужно вывезти за пределы Унии хотя бы на 1 день.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 17/05/2021 в 12:42 PM, Maitrey сказал:

Ввозить можно на срок до 6-ти месяцев, потом нужно вывезти за пределы Унии хотя бы на 1 день.

мені здається, це на практиці не контролюється ніяк.

Изменено пользователем Prestol
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Prestol сказал:

мені здається, це на практиці не контролюється ніяк.

В Польше - нет, в других странах - вполне может контролироваться. В Германии регулярно нахлобучивают кого-нибудь на очень неприятные суммы (измеряемые в тысячах или даже десятках тысяч евро).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.



×
×
  • Создать...