Карантин, короновирус, жизнь при новых обстоятельствах

[AntonijK]

Только что, AlexAG сказал:

Обещают в конце января начать, прививки должны быть бесплатные (возмещение плацувкам от NFZ). Но если Вы молоды, здоровы и полны сил - до Вас очередь дойдет ближе к лету, потому что в первую очередь будут прививать группы риска, чтобы снизить смертность.

Каких производителей интересно вакцины закупают, чтобы почитать о них ? Сама прививка вроде состоит из двух доз с разбежкой в две-три недели.

[shellarua]

7 часов назад, AntonijK сказал:

Каких производителей интересно вакцины закупают, чтобы почитать о них ? Сама прививка вроде состоит из двух доз с разбежкой в две-три недели.

https://www.gov.pl/web/koronawirus/szczepionki-przeciwko-covid-19-juz-niedlugo-dostepne-dla-polakow--umowy-na-ich-zakup-zostaly-podpisane

Изменено 7 декабря, 2020 пользователем shellarua

[Carlos]

«Главный аргумент проведения бесплатной вакцинации – наличие у человека польского PESEL», — заявил на пресс-конференции Adam Niedzielski. На вопрос, значит ли это, что прививать будут и иностранцев, работающих в Польше, министр ответит отрицательно:

«Лечить, заболевших коронавирусом иностранцев по социальному страхованию мы будем, а что касается вакцинации, то безусловный приоритет будет сделан гражданам Польши».

[dimak]

Справедливости ради -  "Mamy takie rozwiązanie, które pozwala leczyć wszystkich pacjentów, którzy chorują na covid niezależnie od ich narodowości, ale w przypadku szczepień na pewno będziemy mieli pierwszeństwo dla obywateli polskich, dla tych wszystkich, którzy są w bazie PESEL i to jest podstawowy tytuł, który upoważnia do szczepienia"

Не вижу тут отрицания. Пока что складывается впечатление, что у пана строгое условие  którzy są w bazie PESEL == obywateli Polski, хотя мы знаем, что песель не только у граждан.

Изменено 9 декабря, 2020 пользователем dimak

[chernigov]

Прививки - это прекрасно. Но когда сами эпидемиологи не могут дать однозначного ответа, можно ли прививаться переболевшим? И никто не задумывается над составлением формы справки о том, что человек переболел и по анализу крови в его теле присутствуют антитела. Ведь для этого прививку придумали, чтобы антитела выработались.

А у меня они уже есть и я хочу справочку соотвествующую установленной в ЕС формы, чтобы можно было БЫТЬ приравняным к сделавшим прививку. 

Но увы. Никто ни о чём не думает и не хочет. 

[chernigov]

Скажите, пожалуйста, статья касается внешней границы Польши, т.е. с третьими странами или в т.ч. со странами Евросоюза?

https://www.strazgraniczna.pl/pl/aktualnosci/8557,Koronawirus-wjazd-do-Polski.html Koronawirus – wjazd do Polski

Спасибо.

[AntonijK]

Только что, chernigov сказал:

И никто не задумывается над составлением формы справки о том, что человек переболел и по анализу крови в его теле присутствуют антитела. Ведь для этого прививку придумали, чтобы антитела выработались.

А у меня они уже есть и я хочу справочку соотвествующую установленной в ЕС формы, чтобы можно было БЫТЬ приравняным к сделавшим прививку. 

По бытующему мнению врачей ЕС, после того как человек переболел, антитела сохраняются Три месяца. А прививка якобы долгоиграющая ). Т.е. "приравнивания" не будет.

[Yuna]

30 минут назад, chernigov сказал:

т.е. с третьими странами

именно это. Границы внутри ЕС - внутренние.

[chernigov]

39 минут назад, AntonijK сказал:

По бытующему мнению врачей ЕС, после того как человек переболел, антитела сохраняются Три месяца. А прививка якобы долгоиграющая ). Т.е. "приравнивания" не будет.

Из практики переболевших, из зарегистрированных случаев, рекордом пока является 9 мес. сохранения антител. А 4-6 мес. очень распространено. Понятно, что есть и обратные случаи, когда вообще не вырабатываются антитела или почти пропадают за 2 мес. Но тогда и от прививки ждать большего не следует))). Но это другая тема. Там появилась надежда на клеточную память, даже если антител уже нет.

Есть обоснованные мысли докторов, что только что переболев гриппом, к примеру, прививку от гриппа вам делать никто не возьмётся. Тоже самое и с коронавирусом. Пока в организме антитела, прививка - это повторное заражение для организма, реакция не предсказуема. Точнее 2 варианта: лёгкий иммунный ответ или сильный иммунный ответ.

25 минут назад, Yuna сказал:

именно это. Границы внутри ЕС - внутренние.

Спасибо. 

Изменено 10 декабря, 2020 пользователем chernigov

[AntonijK]

Какие то вбросы пошли про новый вирус в Британии .... закрывается авиасообщение . И типа уже и в Риме ..... Что дальше ?

[pandaPL]

Дальше Різдво без гостей.

[emigrant007]

21 час назад, AntonijK сказал:

Какие то вбросы пошли про новый вирус в Британии

никаких вбросов. Да, вирус мутирует. Да, он становится более вирулентным. Это нормально для вирусов. Что дальше? Никто не знает. Человечество впервые столкнулось с подобным вирусом на фоне подобных возможностей для миграции и туризма которые способствуют распространению вируса. Плюс на все это намешивается весьма существенное противодействие российских спецслужб которые по всему миру распространяют фейки и антивакцинную истерию. Так что никто не знает. Увидим. 

[AlexAG]

24 минуты назад, emigrant007 сказал:

на все это намешивается весьма существенное противодействие российских спецслужб которые по всему миру распространяют фейки и антивакцинную истерию

не нужно искать злой умысел там, где все объясняется обыкновенной глупостью. фейки и истерию и без них прекрасно распространяют

[emigrant007]

14 часов назад, AlexAG сказал:

не нужно искать злой умысел

https://www.thetimes.co.uk/article/gchq-in-cyberwar-on-anti-vaccine-propaganda-mcjgjhmb2

Спецслужбы давно считают иначе. Вот из последнего. Таких сообщений в последнее время очень много, к сожалению.

А год назад исследователи нашли первоисточник всей антивакцинной истерии начавшейся пару десятков лет назад в социальных медиа. К сожалению, сейчас, не могу найти эту ссылку. 

[AlexAG]

1 час назад, emigrant007 сказал:

Спецслужбы давно считают иначе. Вот из последнего. Таких сообщений в последнее время очень много, к сожалению.

Не нужно путать первоисточники (кто эти фейки рисует/пишет) и тех кто потом это все разносит по всем соцсетям. У меня лично есть несколько знакомых, которые страдают подобной ерундой - они явно не имеют никакого отношения к спецслужбам.

[emigrant007]

2 часа назад, AlexAG сказал:

Не нужно путать первоисточники (кто эти фейки рисует/пишет) и тех кто потом это все разносит по всем соцсетям.

Я про первых. Так как источник вранья и обмана намного опаснее, чем распространители. Тех можно аернуть к нормальной жизни. Ну да ладно, это не меняет того, что никто ничего не знает про будущее вируса и пандемии. 

[chernigov]

В 12/20/2020 в 11:35 PM, AntonijK сказал:

Какие то вбросы пошли про новый вирус в Британии .... закрывается авиасообщение . И типа уже и в Риме ..... Что дальше ?

Вчера читал разбор от вирусолога в фейсбуке, на сегодня зарегистрированных мутаций sars cov 2 уже 100 тыс. А вот мутаций того самого S-белка что-то около 2500 тыс. И новая "британская" мутация - это очередная мутация s-белка.

Ну а почему новая полна истерии разносится - можно только догадываться. Прививаться мало кто хочет - нужно как-то заставлять). Локдауны - один из методов.

Это не отменяет факта, что обсуждаемая мутация может быть более заразная, т.е. легче проникать в наш организм, но доказательств этому пока нет, даже по офиц. данным о кол-ве заболевших из Великобритании.

p.s. обсуждать здесь спецслужбы, Билла Гейтса, Баффета, федеральную резервную систему и реплилоидов - ну смысл?))

Я вообще не против "антипрививочников"). Их жизнь, их дело. Да, общий уровень "одпорнощчи" понижают, но где-то же болезням нужно жить).

p.s.2. Грипп вон, бедненький, почти пропал - всему виной "прививочники" и соц. дистанция).

[emigrant007]

1 минуту назад, chernigov сказал:

общий уровень "одпорнощчи" понижают, но где-то же болезням нужно жить

а я против. Есть люди которые не могут прививаться от определенных болезней даже когда очень хотят. Из-за тяжелых аллергических реакций или других болезней. Так вот если такой человек встретит представителей homo-nonsapiense которые под воздействием пропаганды решили не прививаться и находятся в стадии распространения болезни, то умрет (либо тяжело заболеет) скорее всего ни в чем не винный человек.

[neo901]

1 час назад, chernigov сказал:

Вчера читал разбор от вирусолога в фейсбуке, на сегодня зарегистрированных мутаций sars cov 2 уже 100 тыс. А вот мутаций того самого S-белка что-то около 2500 тыс. И новая "британская" мутация - это очередная мутация s-белка.

Ну а почему новая полна истерии разносится - можно только догадываться. Прививаться мало кто хочет - нужно как-то заставлять). Локдауны - один из методов.

Это не отменяет факта, что обсуждаемая мутация может быть более заразная, т.е. легче проникать в наш организм, но доказательств этому пока нет, даже по офиц. данным о кол-ве заболевших из Великобритании.

p.s. обсуждать здесь спецслужбы, Билла Гейтса, Баффета, федеральную резервную систему и реплилоидов - ну смысл?))

Я вообще не против "антипрививочников"). Их жизнь, их дело. Да, общий уровень "одпорнощчи" понижают, но где-то же болезням нужно жить).

p.s.2. Грипп вон, бедненький, почти пропал - всему виной "прививочники" и соц. дистанция).

 

Не отношу себя к любителям теорий заговоров, но уж очень удачно совпало появление новой мутации в ЮК с дедлайном по торговому соглашению брексит. И Франция уж очень быстро отреагировала ограничением не только пассажиропотока между странами, но и заблокировав все грузоперевозки через Ла-Манш   Вообщем война - войной, а бабки как всегда

Закономерность очень простая, логичная и проверенная веками: большая заразность - меньше летальность. Иначе бы не работало

Грипп никуда не делся. Просто нету нормальной статистики. Её и раньше не было - WHO сильно обосрались со своей апроксимацией данных.

 

 

1 час назад, emigrant007 сказал:

а я против. Есть люди которые не могут прививаться от определенных болезней даже когда очень хотят. Из-за тяжелых аллергических реакций или других болезней. Так вот если такой человек встретит представителей homo-nonsapiense которые под воздействием пропаганды решили не прививаться и находятся в стадии распространения болезни, то умрет (либо тяжело заболеет) скорее всего ни в чем не винный человек.

Это больше тема для социальных диспутов, а не медицинских. Проблема гораздо глубже.

 

 

Пересечение границы, новые правила:

https://dziennikustaw.gov.pl/DU/2020/2316

 

- Z kwarantanny nie będą już zwolnieni Polacy, obywatele państw UE, EOG oraz Szwajcarii przekraczający polską granicę, stanowiącą granicę zewnętrzną UE.

-  Zwolnione z kwarantanny będą m.in. osoby zaszczepione na COVID-19

- Zwolnione z kwarantanny będą m.in. osoby wykonujące zawód medyczny, które uzyskały kwalifikacje do wykonywania danego zawodu poza terytorium Polski i przekraczają granicę w celu udzielenia świadczeń zdrowotnych na terytorium Polski,

Изменено 23 декабря, 2020 пользователем neo901

[Davidoff]

Таки непонятно, будет ли карантин для въезжающих личным автомобилем

[chernigov]

3 часа назад, Davidoff сказал:

Таки непонятно, будет ли карантин для въезжающих личным автомобилем

Читаю, читаю Закон https://dziennikustaw.gov.pl/DU/2020/2316 и тоже понять не могу... Вроде как о Внешней границе Польши говорится, и потом автомобили до 9 человек от необходимости отбывания карантина освобождаются...

[AlexAG]

4 часа назад, Davidoff сказал:

Таки непонятно, будет ли карантин для въезжающих личным автомобилем

будет

34 минуты назад, chernigov сказал:

Читаю, читаю Закон https://dziennikustaw.gov.pl/DU/2020/2316 и тоже понять не могу... Вроде как о Внешней границе Польши говорится, и потом автомобили до 9 человек от необходимости отбывания карантина освобождаются...

с точностью до наоборот - 18. Do dnia 17stycznia 2021r. obowiązek odbycia kwarantanny ... dotyczy także osób przekraczających tę granicę:

то есть, не освобождаются, а к ним обязанность отбывать карантин тоже относится.

[Davidoff]

Насколько я осилил распоряжение, машиной без карантина можно будет только через внутренние границы ЕС. Но я не уверен)

[AlexAG]

1 минуту назад, Davidoff сказал:

Насколько я осилил распоряжение, машиной без карантина можно будет только через внутренние границы ЕС. Но я не уверен)

Через внутренние границы вроде можно чем угодно, но только если по работе (профессиональные или служебные обязанности, а также с целью заработка). Если просто кататься туда-сюда - обязанность карантина есть. Но строгость закона скорее всего будет компенсироваться необязательностью его выполнения. Хотя, если будет погранконтроль, то всех пересекающих могут передавать санэпиду, который будет вносить в базу карантина.

[dimak]

Оккамыч всю эту бороду фейков и совпадений сбривает довольно легко.
Новую мутацию, которая сейчас в тренде, выделили еще в сентябре, но понадобилось 2+ месяца чтобы скоррелировать ее на локальные вспышки заражений в uk и определить ее R значение. Учитывая, что в последнее время в целом по UK значение R было 1,1-1,2 (что само по себе уже рост заболеваемости), а новая версия вируса по исследованиям/наблюдениям даст одномоментный прирост к числу R на 0,4, то озабоченность понятна. И ограничить сообщение с островом, тем более на главные праздники в году, не такая уж и плохая идея.
Хотя эту мутацию в середине осени уже выделяли и в Бельгии и Нидерландах. При таких изначальных условиях закрытие сообщение с UK так себе мера.