С Чего Начать Путь В Канаду?

[Oxser]

Всем доброго времени суток!

Задались с женой вопросом об устройстве жизни для ребёнка.

Коротко о себе. Мне 31, работаю в IT сфере. Не программист, специалист тех.поддержки. (по этой специальности работаю уже около 10-ти лет).

Жене - 32 года, бухгалтер. Сыну 5 лет. Английский - с женой собираемся на курсы.

Рассматриваем провинциальные программы иммиграции. Для себя отметил Альберту и Манитобу.

Подскажите, с чего начать подготовку?

Сколько это всё может занять времени, сколько денег с собой нужно иметь на первое время (2-3 месяца), какие нужны будут расходы.

Помимо ІТ, я профессионально занимаюсь фотографией. Может ли быть услуга фотографа (фотосессии, репортажи и прочее) быть как дополнительный доход? Актуально ли это в Канаде...

и еще, с чего начать этот путь в Украине?

 

Спасибо!

 

[alexouvarov]

и еще, с чего начать этот путь в Украине?

В любой стране начинать надо с английского. Когда достигнете ИЕЛТС = 7 по каждому разделу - возвращайтесь на форум, тогда и продолжим, так как правила к тому времени могут поменяться.

 

[VadimI]

Ну и денег собирайте. Чем больше, тем лучше.

Фотографов в Канаде хватает. Ну если вы профессионал и разрекламируетесь, почему нет.

Давите лучше на IT (образование, сертификаты...). Ну и IELTS 7 и выше займет немало времени.

[KosMoss]

Может ли быть услуга фотографа (фотосессии, репортажи и прочее) быть как дополнительный доход?

Маловероятно. Крайне.

[Starcrafter]

Шутники однако. Вы бы человеку сперва расписали как в Канаду попасть. А что делать не месте он уже как то придумает, специальность подходящая.

 

Oxser, определитесь сперва с программой и путем иммиграции. А там и требования подянутся, которые выполнить надо как по языку, так и по деньгам.

[VadimI]

Шутники однако. Вы бы человеку сперва расписали как в Канаду попасть.

А смысл. Пока он подтянет язык, а он только собирается на курсы, все десять раз поменяется.

 

[fregat222]

А смысл. Пока он подтянет язык, а он только собирается на курсы, все десять раз поменяется.

Либо как вариант либо менять сам подход к иммиграции либо государство для иммиграции, т.к. за 3-4 года, пока ТС буде все подтягивать, может многое что поменяться.

[Oxser]

А смысл. Пока он подтянет язык, а он только собирается на курсы, все десять раз поменяется.

Спасибо всем за ответы.

По-поводу англ. языка я особо не замарачиваюсь, так как у меня он довольно не плохого уровня, объясниться с иностранцами как у себя в стране, так и за границей могу. курсы языка + подготовка к IELTS это 5-6 месяцев. У жены с языком сложнее, но думаю на курсах она его вытянет.

По специальности я и думал идти по ветке айти, фотограф - это как доп. зароботок.

А с чего начать путь с Украины, я хотел узнать идти к консультантам, или это зря потраченные деньги, Или сразу идти в посольство со всеми вопросами и готовить необходимые документы.

 

 

[Micellangelo]

Спасибо всем за ответы.

По-поводу англ. языка я особо не замарачиваюсь, так как у меня он довольно не плохого уровня, объясниться с иностранцами как у себя в стране, так и за границей могу. курсы языка + подготовка к IELTS это 5-6 месяцев. У жены с языком сложнее, но думаю на курсах она его вытянет.

По специальности я и думал идти по ветке айти, фотограф - это как доп. зароботок.

А с чего начать путь с Украины, я хотел узнать идти к консультантам, или это зря потраченные деньги, Или сразу идти в посольство со всеми вопросами и готовить необходимые документы.

Очень многи переоценивают свой английский и недооценивают уровень ИЕЛТС 7/7/7/8. Иногда это может занят 2-3 года с "неплохого" языка.

[Oxser]

Очень многи переоценивают свой английский и недооценивают уровень ИЕЛТС 7/7/7/8. Иногда это может занят 2-3 года с "неплохого" языка.

Спасибо, учту. При подаче, подготовке документов( перевод документов, подтверждение дипломов и прочего) сразу нужно подавать результаты иелтс или это нужно позже?

[Liksion]

Спасибо, учту. При подаче, подготовке документов( перевод документов, подтверждение дипломов и прочего) сразу нужно подавать результаты иелтс или это нужно позже?

 

Результаты IELTS должны быть у вас на руках при подаче заявки.

[Starcrafter]

Язык это хорошо и без него никак. И выучить его до приличного уровня занимает сотни часов. Сколько времени это займет у человека не знает никто. В плане, скажем от нуля до IELTS 5ки это часов 400+-100, завист от человека. До 8/7/7/7 наверное еще тысяча часов. Это чистое время. Теперь вопрос, сколько человек сможет уделять времени языку. У кого это 8 часов в день, у кого то 1 час в неделю. Соответственно говорить о том, 1 год это или 4 года скажем так не очень точно.

 

В любом случае топикстартеру больше 30 лет. ЕЕ проходное в этом году до возраста 33х лет если с женой при магистерском образовании и опыте работа 3+ года. Плюс жена там хотя бы калавра должна иметь при английском на 6.

 

Тоесть конкретно в этом случае человека надо отправлять не просто английский учить 3-4 года, а очень быстро учить английский. Иначе дешовая дверь закроется и останется дорогая учеба или профессиональная иммиграция, которую готовить надо уже сейчас.

 

 

курсы языка + подготовка к IELTS это 5-6 месяцев.

Курсы не прокатят, если они не 6 часовые по 5 дней в неделю в таких временных рамках. Вообще хорошие курсы такого высокого уровня (а 8/7/7/7 это круто для Украины/России) врядли существуют.

 

Вообщем. Вам надо очень быстро выучить английский. По своему опыту и опыту нескольких знакомых, до 8/7/7/7 с "объясниться с иностранцами как у себя в стране, так и за границей могу" надо года полтора. Это при 2-4 часа обучения в день что есть довольно интенсивно. Хотите быстрее - увеличивайте количество часов в день.

Вообще мой совет в таких вот ситуациях - на английский отводим максимально возможное количество времени вплоть до бросаем работу. Это будет сильно дешевле любого другого способа попасть в Канаду. Плюс хороший язык очень облегчает адаптацию.

 

Если же язык учить лень или некогда, готовим профессиональную иммиграцию или копим деньги на обучение.

[MartinEden]

Язык это хорошо и без него никак. И выучить его до приличного уровня занимает сотни часов. Сколько времени это займет у человека не знает никто. В плане, скажем от нуля до IELTS 5ки это часов 400+-100, завист от человека. До 8/7/7/7 наверное еще тысяча часов. Это чистое время. Теперь вопрос, сколько человек сможет уделять времени языку. У кого это 8 часов в день, у кого то 1 час в неделю. Соответственно говорить о том, 1 год это или 4 года скажем так не очень точно.

 

В любом случае топикстартеру больше 30 лет. ЕЕ проходное в этом году до возраста 33х лет если с женой при магистерском образовании и опыте работа 3+ года. Плюс жена там хотя бы калавра должна иметь при английском на 6.

 

Тоесть конкретно в этом случае человека надо отправлять не просто английский учить 3-4 года, а очень быстро учить английский. Иначе дешовая дверь закроется и останется дорогая учеба или профессиональная иммиграция, которую готовить надо уже сейчас.

 

 

 

Курсы не прокатят, если они не 6 часовые по 5 дней в неделю в таких временных рамках. Вообще хорошие курсы такого высокого уровня (а 8/7/7/7 это круто для Украины/России) врядли существуют.

 

Вообщем. Вам надо очень быстро выучить английский. По своему опыту и опыту нескольких знакомых, до 8/7/7/7 с "объясниться с иностранцами как у себя в стране, так и за границей могу" надо года полтора. Это при 2-4 часа обучения в день что есть довольно интенсивно. Хотите быстрее - увеличивайте количество часов в день.

Вообще мой совет в таких вот ситуациях - на английский отводим максимально возможное количество времени вплоть до бросаем работу. Это будет сильно дешевле любого другого способа попасть в Канаду. Плюс хороший язык очень облегчает адаптацию.

 

Если же язык учить лень или некогда, готовим профессиональную иммиграцию или копим деньги на обучение.

Все так и есть. Большинство людей переоценивают свой английский и недооценивают количество времени нужного на сдачу 8\7\7\7.

[fregat222]

Все так и есть. Большинство людей переоценивают свой английский и недооценивают количество времени нужного на сдачу 8\7\7\7.

И, как конечный итог, все те же 3-4 года...если ничего в иммиграционных требованиях не изменится. У меня у клиента по Британии все заняло 3 года полностью.

[Oxser]

Если же язык учить лень или некогда, готовим профессиональную иммиграцию или копим деньги на обучение.

 

Профессиональная иммиграция - это Job Offer? То есть необходимо найти заинтересованного работодателя, готового терпеть мой англ. язык. Как в таком случае быть с семьёй? Их паровозом можно захватить или есть другие сложности?

И еще вопрос по провинциальной миграции: Необходимо ли жене сдавать тесты ИЕЛТС если я буду аппликантом или могу только я сдать?

 

 

[Starcrafter]

Да не будет у Вас профессиональной иммиграции по джоб офферу c вашей профессией. Это хохма - специалист тех поддержки без языка. Я сейчас работаю как IT Support Specialist. У меня сикинг был сдан на 7ку. Я плакать хотел первые 2 недели после работы по вечарам от того, что ни меня, ни я никого толком не понимаю. Уже три года прошло, но все еще встречаются ситуации, когда сложно найти понимание с собеседником по рабочим вопросам. И львиная доля это проблемы не совершенный язык.

 

В любом случае, джоб оферов таким специалистам практически не дают. Хотите по пути без изучения языка - меняйте бэкграунд на свиновода или дальнобойщика. Это тоже требует подготовки и времени. Уж лучше время это потратить на язык. По приезду без проблем найдете работу с хорошим языком по текущуей профессии.

 

По провинциалке Манитобы от жены языка не надо.

[VadimI]

Профессиональная иммиграция - это Job Offer? То есть необходимо найти заинтересованного работодателя, готового терпеть мой англ. язык. Как в таком случае быть с семьёй? Их паровозом можно захватить или есть другие сложности?

И еще вопрос по провинциальной миграции: Необходимо ли жене сдавать тесты ИЕЛТС если я буду аппликантом или могу только я сдать?

Да, как сказать, EE профессиональная и Job Offer тоже. Но Job Offer, это еще не иммиграция. Язык для Job Offer все же знать нужно. Семья - паровозом. Сложности - получить Job Offer с LMIA.

Пути господни неисповедимы. В нашем случае - процесс начала жена, как основной аппликант, а заканчивал я. Учите езык оба, в любом случае пригодится..

[Starcrafter]

И, как конечный итог, все те же 3-4 года...если ничего в иммиграционных требованиях не изменится.

Не соглашусь. У меня с послешкольного языка до 6,5/6,5/6/7 заняло 8 месяцев в немного расслабленном режиме. Примерно 3 часа в день 5 дней в неделю на язык. Плюс я не очень старался, мне на 5ки надо было тест сдать. Там реально еще месяцев 5-6 в таком режиме и проходной бал для ЕЕ был бы достигнут. Итого на язык чуть больше года. Дальше выборка в первый же отбор и 6 месяцев на процесинг дела. Итого 20 месяцев от момента "сел за язык" до получения иммиграционной визы. Менее двух лет.

 

Вообще, такие советы бывают судьбоносными. В 2014м году еще была FSW и небыло ЕЕ. Моя специальность была в списке. У меня было все по документам но небыло языка. Я поехал в одну миграционную контору, которая кстати была довольно легитимной, они работали с канадским консультантом с лицензией. Было это в феврале 2014. Там мне оценили английский и сказали то ли год, то ли два учить меня нужно до нужных шестерок. А до дедлайна оставалось всего 10 месяцев. Ну я и не пошел по этому пути.

Летом, когда БМП по Донецку начали ездить, я все таки сел за английский и сделал 6,5 по тесту всего за 8 месяцев не напрягаясь. Начал бы в феврале, успел бы подать на ФСВ. До сих пор немного жалею, что полушал этих товарищей. Моя иммиграция могла бы обойтись на несколько десятков тысяч долларов дешевле.

[mps3132]

Не соглашусь. У меня с послешкольного языка до 6,5/6,5/6/7 заняло 8 месяцев в немного расслабленном режиме. Примерно 3 часа в день 5 дней в неделю на язык. Плюс я не очень старался, мне на 5ки надо было тест сдать. Там реально еще месяцев 5-6 в таком режиме и проходной бал для ЕЕ был бы достигнут. Итого на язык чуть больше года. Дальше выборка в первый же отбор и 6 месяцев на процесинг дела. Итого 20 месяцев от момента "сел за язык" до получения иммиграционной визы. Менее двух лет.

 

Вообще, такие советы бывают судьбоносными. В 2014м году еще была FSW и небыло ЕЕ. Моя специальность была в списке. У меня было все по документам но небыло языка. Я поехал в одну миграционную контору, которая кстати была довольно легитимной, они работали с канадским консультантом с лицензией. Было это в феврале 2014. Там мне оценили английский и сказали то ли год, то ли два учить меня нужно до нужных шестерок. А до дедлайна оставалось всего 10 месяцев. Ну я и не пошел по этому пути.

Летом, когда БМП по Донецку начали ездить, я все таки сел за английский и сделал 6,5 по тесту всего за 8 месяцев не напрягаясь. Начал бы в феврале, успел бы подать на ФСВ. До сих пор немного жалею, что полушал этих товарищей. Моя иммиграция могла бы обойтись на несколько десятков тысяч долларов дешевле.

 

Не следует забывать что после 6,0 каждые пол-балла поднимаются очень тяжело особенно по письму и разговору. Кто-то на 6 и через пол года сдаст, а потом еще два года будет тянуть до 8777.

[Oxser]

Да не будет у Вас профессиональной иммиграции по джоб офферу c вашей профессией. Это хохма - специалист тех поддержки без языка. Я сейчас работаю как IT Support Specialist. У меня сикинг был сдан на 7ку. Я плакать хотел первые 2 недели после работы по вечарам от того, что ни меня, ни я никого толком не понимаю. Уже три года прошло, но все еще встречаются ситуации, когда сложно найти понимание с собеседником по рабочим вопросам. И львиная доля это проблемы не совершенный язык.

 

В любом случае, джоб оферов таким специалистам практически не дают. Хотите по пути без изучения языка - меняйте бэкграунд на свиновода или дальнобойщика. Это тоже требует подготовки и времени. Уж лучше время это потратить на язык. По приезду без проблем найдете работу с хорошим языком по текущуей профессии.

 

По провинциалке Манитобы от жены языка не надо.

Спасибо!

Сейчас рассматриваю все варианты, по-этому не судите строго...

Как раз сейчас записались с женой на усиленные курсы языка, по рекомендациям хороших людей. 9 часов в неделю (3 по 3 часа) + по выходным т.н. разговорные клубы ну и домашняя работа. Надеюсь за 6-8 месяцев язык подтянем.

[Starcrafter]

Пока он подтянет язык, а он только собирается на курсы, все десять раз поменяется.

Это Канада, ничего не поменяется. ЕЕ создано, работает и доказало своб ефективность. Принят план на иммиграцию до 2030 года. И уменьшать обьемы никто не собирается. Наооборот, принимать собираются все больше и больше.

 

Короче в ближайшие лет 5 ожидать кардинальных изменений не стоит. Даже если что то соберутся делать, это все не быстро происходит. От огласили о намерении до реально что то поменяли ну минимум год.

 

ЕЕ хороша тем, что там по сути только в язык все упирается у людей. Выучи язык и все дела.

 

Не следует забывать что после 6,0 каждые пол-балла поднимаются очень тяжело особенно по письму и разговору. Кто-то на 6 и через пол года сдаст, а потом еще два года будет тянуть до 8777.

Миф, подкрепленный опытом людей, которые не правильно подошли к процессу обучения.

Вы не можете вытянуть язык до высокого уровня по активной части занимаясь самостоятельно или с предподавателем английского который в школе детям преподает или на курсах. С предподавателем все ясно - как можно научить тому чего сам не знаешь? С курсами примерно такая же история, но там усугубляется подходом к обучению. В манитобском Ред Ривер коледже самый крутой языковой левел на их курсах примерно равен 6,5 IELTS. Выше уровня просто нету для general английского. И не у них одних такая ситуация. Если что то выше, то это уже спец курсы типа медицинского или бизнесс английского. Вот и думайте.

 

Язык это просто количество потраченых человеко часов на его практику. С хорошей мотивацией и правильным предподавателем (новые методики/хороший уровень языка) все происходит очень быстро.

[fregat222]

Когда-то я занимался иммиграцией в Канаду. Ранее была обычная федералка и профинциалки. Все. Ранее можно было просто принести job offer и это просто давало баллы. Ничего не нужно было подтверждать, как сейчас. Ранее нужно было по федералки просто набрать 67 баллов и вуаля. Ты проходишь. Все.

Мы можем поговорить и по другим иммиграционным программам различных государств. Можно по Израилю - репатриация. Можно по ФРГ - еврейская или немецкая иммиграция. Можно по Австралии или Новой Зеландии. Можно по Британии.

Вообщем за 20 лет работы в области иммиграции и эмиграции - ОЧЕНЬ много что поменялось практически во ВСЕХ без исключения иммиграционных программах всех государств. Иногда это было в течение 6 месяцев. Иногда 2-3 лет

Как говорят: "Нет ничего вечного под этой вечной Луной".

[Starcrafter]

Временной фрейм в 3 года не есть проблема, когда у тебя только одна проблема - язык. Да даже год не проблема, потому как за год можно язык ну очень хорошо вытянуть.

 

А так да, программы меняются. Если говорить о Канаде, то подгоняют по текущие экономические требования + дырки латают. Чего стоило отмена ЛМО и введение ЛМИА. Требования к апликантам поменялись значительно. Но с другой стороны, если сравнивать FSW и ЕЕ, то изменения пошли в лучшую сторону в ЕЕ. Убрали список профессий - любой теперь квалифицируется. Подняли требование по языку - так это хорошо на самом деле. Старое требование сдать язык на 6ку было старательно вырытой ямой самому себе. С таким языком о нормальном офисном трудоустройстве и лешкой адаптации не могло быть и речи.

[fregat222]

Временной фрейм в 3 года не есть проблема, когда у тебя только одна проблема - язык. Да даже год не проблема, потому как за год можно язык ну очень хорошо вытянуть.

 

А так да, программы меняются. Если говорить о Канаде, то подгоняют по текущие экономические требования + дырки латают. Чего стоило отмена ЛМО и введение ЛМИА. Требования к апликантам поменялись значительно. Но с другой стороны, если сравнивать FSW и ЕЕ, то изменения пошли в лучшую сторону в ЕЕ. Убрали список профессий - любой теперь квалифицируется. Подняли требование по языку - так это хорошо на самом деле. Старое требование сдать язык на 6ку было старательно вырытой ямой самому себе. С таким языком о нормальном офисном трудоустройстве и лешкой адаптации не могло быть и речи.

На мой (ЛИЧНЫЙ) взгляд, человек если принял решение об иммиграции, то должен сначала принять решение вообщем - иммигрировать или сидеть дома. Потом понять что у него за "исходники". После решить будет ли он/она цепляться за какую-то страну. Т.е. выбрать. Почему именно эта страна. Вот только не нужно путать иммиграцию с туризмом. Если есть несколько рассматриваемых стран, то это гораздо лучше чем одна, по причине более широких возможностей для маневра. Отсюда и пути действий. Либо подтягивать языка, либо доходы, либо легализация последних. Так же неплохо понимать, когда человек и его/ее семья хотят выехать. Хотя бы предполагать в какой срок могут уложиться. Сколько готовы потратить денег. Ну и далее.

Самая простая, а так же быстрая и дешевая, на мой взгляд - иммиграция в Германию по еврейской или немецкой линии. Можно уложиться на все про все (семья из 4-х человек 2 взрослых и 2 ребенка) до 1.500 долларов максимум (без стоимости виз и переезда, как такового), но с изучением языка, получением языковых сертификатов, заверкой и переводами всех документов. Требования минимальные. От начала и до конца сейчас можно уложиться за год-полтора. Съездить в ту же Германию -не просто просто, а очень просто. Особенно для граждан Украины и особенно сейчас. Просто так даже посмотреть на месте.

Британия/Франция - чуть посложнее, но тоже можно, если специальность подходящая и язык на соответствующем уровне. Есть иные программы. Но выезд через 6 месяцев максимум.

Обучение, чуть дольше, ну и дороже. Хотя не во всех государствах. Есть даже фактически бесплатное обучение. Только за проживание плати. Ну потом вполне вероятно получить разрешение на пребывание для поиска работы. Либо во время обучения можно подписывать контракт с компанией, которая заинтересована в человеке. Ну потом можно и семью подтянуть, если ехал без семьи.

Тут еще и ФРГ свое законодательство, судя по всему, изменяет под привлечение высококлассных специалистов из государств, не входящих в ЕС. Такого еще в нулевых годах не было нигде.

Про статус беженца я тут не хочу рассказывать, т.к. получить его вполне возможно. Да и преференции по нему в зависимости от государства очень и весьма. Но это смотря в каком государстве подаваться.

Но самое главное. Если человек получил паспорт другого государства, то он и его семья при сохранении предыдущего гражданства, не обязаны жить в государстве, в которое они первоначально иммигрировали. У меня были не одна сотня человек, которые получали гражданство Канады или Британии, а переезжали жить в другие края. В ту же Австралию или Новую Зеландию. При том, что первоначально они для Австралии были непроходными.

[tomastomas]

 Решил поднять эту тему чтобы не создавать новый пост,так как мои  вопросы похожи на вопросы ТС.Начну с главного ,собираемся с женой эмигрировать по программе EE в Торонто, job offer от работодателя есть(по профессии).Стаж работы у меня 5+ лет .мой NOC - 2113  (я так понимаю это катигория профессии которая набирает 50 балов)

Диплом бакалавра у меня и у жены.

 Основной заявитель Я.У меня IELTS 5/5/5/6 . У жены IELTS 4/4/4/4.

Вопрос такой,имеет ли смысл с такими результатами тестов по языку подаваться ,имея в кармане job offer ?

Можем ли мы пройти по балам если сплюсовать мои результаты языка+жены ?

Благодарю за ответы.Можете в личку написать ваше мнение.

С ув.

 

Изменено 11 мая, 2019 пользователем tomastomas
добавление NOC