Гражданство через воеводу

[maxstep]

1 hour ago, gorr73 said:

Вот не просто так вопрос задал, так как есть задача с несколькими неизвестными.

Дано: семья 4 чел. У мамы и папы паспорта РБ и РФ. У детей только РБ. Фамилии на латинке похожи, но отличаются двумя буквами (в паспортах РБ и РФ).  Т.е. в бел паспортах фамилии у всех одинаковые, а вот в рос варианте у родителей и детей - разнятся.

У детей и у папы КП. Один ребенок (совершеннолетний) имеет побыт на бел паспорт, планирует подаваться на гражданство и соответственно подаёт на умейсцование СОР мамы, своё и СОБ родителей. Соответственно, после этой процедуры документы окажутся в базе. 

Папа имеет побыт уже на рос паспорт (две буквы отличия от бел) и планирует подавать доки на обывательство после сына. Кроме того, папа хочет совместно с собой подавать несовершеннолетнюю дочь, у которой только бел паспорт. Т.е. для поляков фамилии у папы и дочери разные.

Что делать с этой путаницей? Может быть кто-то даст совет.

Данные на картах побыту берутся с заявлений\паспортов, данные для заявления на гражданство должны совпадать с данными польского СОР. Имхо в вашем случае надо ujednolicić все данные всех членов семьи в польских документах (СОРы, СОБ) относительно данных в документах РБ и при подаче отца подать копии обоих паспортов. Важным моментов в этом случае будет то, как присяжные переводчики напишут имена латиницей в переводе -- чтобы они написали правильно, им надо показывать паспорт с желаемым написанием (РБ?). 

Сложности на этом этапе могу возникнуть, если понадобятся новые дубликаты СОРы из РБ -- риски поездок в РБ каждый взвешивает для себя сам.

Есть еще вариант для отца: на этапе до подачи на собственное гражданство, переделать карту по данным паспорта РБ (ну и внести соответственные изменения в PESEL). Я знаю человека, который такое для себя делал -- такое возможно.

 

 

[Ulvih]

Кратко расскажу свою историю. С нуля заняло все почти 9 лет. Документы в Варминско-Мазурском сдал на гражданство  с детьми в начале сентября. Срок рассмотрения сказали около 2 месяцев. В итоге продлили еще на месяц, письма еще нет, но посмотрел PESEL уже гражданство изменили.

[maxstep]

Quote

Дано: семья 4 чел. У мамы и папы паспорта РБ и РФ. У детей только РБ. Фамилии на латинке похожи, но отличаются двумя буквами (в паспортах РБ и РФ).  Т.е. в бел паспортах фамилии у всех одинаковые, а вот в рос варианте у родителей и детей - разнятся.

Еще отдельно отмечу 2 опции по гражданству РФ.

1. Получение родителями новых загранов с написанием имени латиницей, совпадающим с написанием в паспорте РБ. Там в принципе можно попросить достаточно произвольное написание, а при наличие документа и подавно. Делается через консульство, они к этому привычны.

2. Если родители были гражданами РФ на момент рождения детей, то паспорта РФ детям можно сделать через консульство -- процедура называется "Приобретение гражданства по рождению" для несовершеннолетних и "Проверка наличия/отсутствия гражданства" для совершеннолетних, если вдруг первая процедура для них не сработает. Паспорт РФ нынче не самый удобный документ, но в смысле варианта для ликвидации разночтений в документах -- тоже вариант. Опять-таки -- написание имён контролируется через заявление.

[attpv]

В 10.11.2023 в 2:01 AM, attpv сказал:

Всем привет. Подскажите пожалуйста как поступить в данной ситуации.
Знакомый подался на гражданство на uznanie za obywatela polskiego (КСП по происхождению). Несовершеннолетнему сыну, который вписан во внесек в середине января будет 18 лет. Все ответы от органов уже получены и скоро должна быть выдана децизия. Но тут выяснилось что знакомый не вписал еще свою несовершеннолетнюю дочь во внесек (1,5 года). И тут вопрос: если сейчас быстро донести документы на дочь (akt urodzenia будет готов на следующей неделе) - успеют ли выдать решение до середины января ( что бы сын успел получить гражданство)? Как я понимаю на несовершеннолетнего ребенка запросы в органы (SG, ABW, POLICJA) делать не нужно:

Art. 7. obyw.polskie

Zmiany w obywatelstwie rodziców a obywatelstwo dziecka

1.

Nadanie obywatelstwa polskiego rodzicom, uznanie ich za obywateli polskich oraz wyrażenie zgody na zrzeczenie się obywatelstwa polskiego obejmuje małoletniego pozostającego pod ich władzą rodzicielską.

 

2.

Nadanie obywatelstwa polskiego jednemu z rodziców, uznanie go za obywatela polskiego oraz wyrażenie zgody na zrzeczenie się obywatelstwa polskiego obejmuje małoletniego pozostającego pod jego władzą rodzicielską, w przypadku gdy:

1)

drugiemu z rodziców nie przysługuje władza rodzicielska;

 

2)

drugie z rodziców złożyło oświadczenie o wyrażeniu zgody na nabycie lub utratę przez małoletniego obywatelstwa polskiego.

Если не рисковать и дочь сейчас не  подавать то как потом ей сделать гражданство?

 

Как я понимаю, после получения отцом гражданства дочь можно будет подать

Art. 30. obyw.polskie

Przesłanki uznania za obywatela polskiego

……………………………………..
4) małoletniego cudzoziemca przebywającego na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej na podstawie zezwolenia na pobyt stały, zezwolenia na pobyt rezydenta długoterminowego Unii Europejskiej lub prawa stałego pobytu, którego jedno z rodziców jest obywatelem polskim, a drugie z rodziców, nieposiadające obywatelstwa polskiego, wyraziło zgodę na to uznanie;

 

Но, у дочери нет сталого побыта. Отец не делал так как дочь живет не в Польше. Можно ли будет дочери сделать сталый побыт после получения отцом гражданства ( с учетом того что дочь родилась в момент когда у отца был сталый побыт ) либо нужно подавать ее как можно быстрее на КСП пока отец не получил гражданство? Либо дочери подходит определение - prawa stałego pobytu и сталый побыт делать не нужно?

 

Поясните пожалуйста

Подскажет кто-нибудь?

[emigrant007]

10 hours ago, maxstep said:

переделать карту по данным паспорта РБ (ну и внести соответственные изменения в PESEL). Я знаю человека, который такое для себя делал -- такое возможно.

Це через ужонд міста робилося?

[maxstep]

12 hours ago, emigrant007 said:

Це через ужонд міста робилося?

Подозреваю, что да

[legendarya]

20 hours ago, Ulvih said:

Кратко расскажу свою историю. С нуля заняло все почти 9 лет. Документы в Варминско-Мазурском сдал на гражданство  с детьми в начале сентября. Срок рассмотрения сказали около 2 месяцев. В итоге продлили еще на месяц, письма еще нет, но посмотрел PESEL уже гражданство изменили.

поздравляю! а подскажите пожалуйста, где и как смотреть гражданство в реестре песель? на каком портале?

[Ulvih]

5 часов назад, legendarya сказал:

поздравляю! а подскажите пожалуйста, где и как смотреть гражданство в реестре песель? на каком портале?

Спасибо. В google  впишите wgląd do danych rejestru RESEL и там будет ссылка. Через профиль epuap зайти и посмотреть.

[emigrant007]

On 12/11/2018 at 4:16 PM, Sikorka said:

Главное - чтобы имена и  фамилии в переводах всех документов были написаны одинаково и так же, как в карте побыта.

З вимогою до однакових написів в актах все зрозуміло. Це є в законі. А звідки ростуть ноги (з точки зору закону) до вимоги про відповідний напис в карті побиту? 

[AlexAG]

8 hours ago, emigrant007 said:

З вимогою до однакових написів в актах все зрозуміло. Це є в законі. А звідки ростуть ноги (з точки зору закону) до вимоги про відповідний напис в карті побиту? 

Из статьи 241 закона о понаехавших.

Если у Вас изменились данные, которые указаны на карте побыта - будьте добры ее поменять.

[emigrant007]

3 hours ago, AlexAG said:

Из статьи 241 закона о понаехавших.

Так, але там є 14 днів на подачу, якщо не помиляюся, що дозволяє спокійно подаватися зі старими документами.

Тому що я не знайшов чому стара карта побиту перестає бути дійсною з моменту коли з'явилися розбіжності в даних. Тобто ніхто не забороняє нею користуватися до моменту отримання нової. Можливо я щось не дочитав?

[AlexAG]

32 minutes ago, emigrant007 said:

Так, але там є 14 днів на подачу, якщо не помиляюся, що дозволяє спокійно подаватися зі старими документами.

Тому що я не знайшов чому стара карта побиту перестає бути дійсною з моменту коли з'явилися розбіжності в даних. Тобто ніхто не забороняє нею користуватися до моменту отримання нової. Можливо я щось не дочитав?

Она перестает быть действительна в момент получения новой и ей можно продолжать пользоваться при условии подачи заявки на замену. 14 дней - не такой большой срок, саму карту печатают быстро, потому если в момент подачи заявления на признание гражданином у иностранца уже есть расхождения между СоР и картой - он совершенно точно успеет получить новую карту до окончания сроков по гражданству (с учетом ожидания ответов от остальных органов).

В идеале, в этом случае прикладывать к внеску о гражданстве копию внеска о замене карты.

Изменено 20 ноября, 2023 пользователем AlexAG

[emigrant007]

36 minutes ago, AlexAG said:

Она перестает быть действительна в момент получения новой и ей можно продолжать пользоваться при условии подачи заявки на замену

Формально я не знайшов в законі саме цього твердження. Так, є вимога замінити протягом 14 днів при зміні даних. Але саме в законі про іноземців немає статті яка б вказувала, що якщо не подати заяву про заміну карти протягом цього періоду, то карта втратить чинність (або, що нею не можна користуватися). Можливо, це прописано в більш загальних законах для усіх документів? Або, може, це випливає з якоїсь іншої норми? Не можу з цим розібратися

[emigrant007]

On 5/23/2019 at 12:13 PM, WIW said:

В-третьих. Заметьте же наконец разницу:

• наличие источников на содержание -- не является необходимым (для иностранцев с КСП по корням или КП);
• указание в заявлении информации об источниках на содержание -- является необходимым (для всех без исключений).

Например, фраза в заявлении "источников на содержание нет" -- будет являться информацией о таковых источниках.

Якщо по карті поляка (art.30 ust.1 pkt.7 та і всім іншим варіантам, крім art.30 ust.1 pkt.1 та art.30 ust.1 pkt.6) вказати в анкеті BRAK в розділі G Джерела на утримання, то це буде брехнею. Бо без джерел на утримання людина помре з голоду за період розгляду справи. Треба або вказувати дружину, дітей, доходи з інших країн, або все ж таки писати NIE DOTYCZY, якщо так не хочется приносити додаткові документи. 

[Chuvak]

Я писав ''особисті заощадження'' в графі про джерела утримання і долучив виписку з рахунку в банку.

Ше можна попросити, щоб батьки чи брат/сестра однофамілець скинули гроші на карту (якщо реально) і це буде у виписці з банку. І можна буде написати: "допомога сім'ї (родини)".

Изменено 24 ноября, 2023 пользователем Chuvak

[MRDrAniKi]

Добрый день!
Делюсь своим апдейтом 
Подача Варшава (КП-КСП) 
20.07.2023 - подача 
21.08.2023 - письмо о продлении дела до 01.12.2023 
04.09.2023 - какая-то актуализация в инполе 
05.09.2023 - приходила полиция 
13.10.2023 - ответ от всех служб 
24.10.2023 - какая-то актуализация  в инполе 
14.11.2023 - изменение в реестре pesel - Obywatelstwo polskie
22.11.2023 - пришло смс, что могу забирать децизию

Прошло всё тихо и спокойно, ну и довольно быстро 

Спасибо всем, кто делился информацией, апдейтами и задавал тут вопросы
Помогли)

[Lotreamont]

Привет! 

У меня от подачи запроса в службы прошло уже два месяца и на osi czasu до сих пор висит "OOiR - przedłużenie terminu". На вопрос отвечают, что trwa opiniowanie.

Пока никто не приходил. У кого по сколько рассматривали, поделитесь плиз) И могут ли вообще не отмечать, что ответы пришли и выдать децизию?

 

Варшава

[emigrant007]

On 4/11/2020 at 12:31 PM, AlexAG said:

в законе есть оговорка, что если децизия соответствует ожиданиям соискателя, она вступает в силу сразу

А можете підказати де саме це написано, я пам'ятаю, що ми на цю тему спілкувалися, але не можу знайти

[AlexAG]

11 hours ago, emigrant007 said:

А можете підказати де саме це написано, я пам'ятаю, що ми на цю тему спілкувалися, але не можу знайти

Art. 130.

§ 4. Decyzja podlega wykonaniu przed upływem terminu do wniesienia odwołania, jeżeli jest zgodna z żądaniem wszystkich stron lub jeżeli wszystkie strony zrzekły się prawa do wniesienia odwołania.

[annexius]

Добрый день соратники.

Подскажите как в последнее время с записью через Inpol?  Удаётся записаться или приходится обращаться к сторонним лицам? И если вдруг удаётся то в какое время/день недели появляются даты?

[ArkadiiM]

Добрый день!

Подскажите может у кого есть опыт подачи документов на гражданство на основе карты поляка (КП-КСП).
Одно из требований это источник дохода на территории Польши. В интернете нашел ссылку на описание процесса, что в одном из воеводств это требование не есть обязательным. Сам планирую подачу во Вроцлаве.

1) Был ли опыт подачи документов без предоставления  источника дохода из Польши?
2) Был ли опыт подачи документов с выпиской из польского банковского счета /депозита (как личные накопления)?
3) Был ли опыт предоставления источника дохода из-за рубежа(ЕС)?  Какие могут быть советы в этой ситуации, если живу на две страны, место работы и контракт не польский.  Есть ли смысл указать этот источник дохода(с переводом на польский язык) и дополнительно, если необходимо стать налоговым резидентом Польше при подачи налоговой декларации?  Или можно обойтись без налогового резиденства?
Спасибо за Ваши ответы заранее.

P.S.
Требование с непрерывным пребыванием выполняется. 


 

[emigrant007]

9 hours ago, ArkadiiM said:

может у кого есть опыт подачи документов на гражданство на основе карты поляка (КП-КСП)

З 270 сторінок тут 200 сторінок досвіду як раз людей з такими ж даними. Не лінуйтесь, перечитайте. 

 

9 hours ago, ArkadiiM said:

Одно из требований это источник дохода на территории Польши

Ви невірно прочитали законодавство. Для вас є вимога вказати інформацію про джерела утримання, а не про прибуток. 

9 hours ago, ArkadiiM said:

2) Был ли опыт подачи документов с выпиской из польского банковского счета /депозита (как личные накопления)?

У нас тут був чудовий досвід людини, яка, завдяки цьому 3 рази перевірялася всіма службами, плюс ще один раз саме у зв'язку з заявленою сумою на рахунку в Польщі привезеною з іншої країни. 

9 hours ago, ArkadiiM said:

Какие могут быть советы в этой ситуации, если живу на две страны, место работы и контракт не польский

Перестати жити на дві країни. Бо з великою вирогідністю вам відмовлять в розгляді. І будуть на 100% праві. З малою вирогідністю ще і КСП анулюють. І теж будуть праві.

Изменено 13 декабря, 2023 пользователем emigrant007

[AlexAG]

9 hours ago, ArkadiiM said:

Требование с непрерывным пребыванием выполняется. 

Зато не выполняется требование территориальной принадлежности. Подаваться на гражданство Вы должны в месте постоянного проживания, то есть там где Вы живете и работаете. Если там нет подходящего воеводы (по той простой причине, что это не Польша) - это Ваши проблемы.

[Sikorka]

10 часов назад, ArkadiiM сказал:

2) Был ли опыт подачи документов с выпиской из польского банковского счета /депозита (как личные накопления)?
 

Да, но это было четыре года назад, как раз во Вроцлаве, но мы безвыездно жили в Польше и имели тут собственное жилье.

[AlexAG]

On 12/9/2023 at 12:53 PM, AlexAG said:

Art. 130.

§ 4. Decyzja podlega wykonaniu przed upływem terminu do wniesienia odwołania, jeżeli jest zgodna z żądaniem wszystkich stron lub jeżeli wszystkie strony zrzekły się prawa do wniesienia odwołania.

@emigrant007В последнее время уженды начали еще правильнее делать - пользоваться ст. 127 пар. 1а:

Quote

Decyzja wydana w pierwszej instancji, od której uzasadnienia organ odstąpił z powodu uwzględnienia
w całości żądania strony, jest ostateczna.

В обобщенном тексте закона в базе его почему-то нет, но он уже пол года как вступил в силу, но применяется только к делам, которые были начаты после вступления этого параграфа в силу. Но окончательные децизии первой инстанции, для которых вообще не предусмотрено одволание - уже есть.

Изменено 15 декабря, 2023 пользователем AlexAG