Перейти к содержанию
Форум «Чемодан» — путешествия, иммиграция, работа за рубежом
Blondy70

Покупка квартиры

Рекомендуемые сообщения

4 часа назад, kermann сказал:

ну так потом человек  приезжает открывает счет и ложит деньги на  свой счет в польще

и далее  в случае запроса налоговой предьявляет договор дарения

 или это обязат условие чтобы приехали родители открыли свой счет и перечислили на счет ребенка ?

 если родители просто  перечислят деньги на счет ребенка то документа то о дарении никакого не существует Где же  док подтверждающий дарение ? Или для налоговой польши

достаточно устное заявление что деньги подарили родители?

Мне кажется правильнее родители презжают делают у польского нотар договор

дарения ( если это делают польские нотар ) потом ложат деньги на свой счет и перечисляют ребенку 

 

 

 

Перевод на счёт с другой страны - да, это дорого и мы много  потеряли, около 1500 тыс. зл.  Что касается договора дарения - есть два варианта для Польши. Нотариальный ( не важно в какой стране зарегистрированный, просто необходим будет к нему присяжный перевод)  и банковский перевод на ваш счёт с титулом перевода что это дарение от мамы к дочери на покупку квартиры. Для польской налоговой этого перевода и примечания к нему - факт дарения. Мы пошли именно этим путем. Единственное, в примечании перевода мама сделала ошибку и на польском языке это звучало так,  как будто это я дарю маме а не она мне. Попросили написать Oświadczenie . Итого - в налоговую предоставили следующие документы:

Налоговая форма SD....( не помню точно как называется) на дарение

Распечатка банковского перевода

Oświadczenie 

ксерокопия моей КСП

ксерокопия первой страницы паспорта мамы

ксерокопия свидетельства о рождении моё

справка из загса о  заключении брака и смене фамилии  (моя)

 

В налоговой сказали, что этого предостаточно  и полностью подтверждает факт дарения.  Документы в налоговую подавала осенью 2019

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для тех кто сильно переживает - банк обязан передать информацию в соответствующие органы при каком то действии на счету клиента >= 15000 евро.(выплата, перевод в т ч. И со своего счета на свой же счёт в одном и том же банке). Но если ваш счёт заинтересует соответствующие органы они спокойно мониторят ваш счёт. Поэтому сильно не скрыться 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, kermann сказал:

И к нему надо будет  прикладывать документ откуда у родителей деньги

Податковa веде Вашу справу і її не цікавить звідки гроші у Ваших батьків. ЇЇ більше зацікавить скільки Ви отримали цього подарунку. Батьки входять в першу податкову групу. Для цієї групи квота вільна від податку - це 9637 злотих на рік. Все що більше - оподатковується.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, vigor сказал:

Податковa веде Вашу справу і її не цікавить звідки гроші у Ваших батьків. ЇЇ більше зацікавить скільки Ви отримали цього подарунку. Батьки входять в першу податкову групу. Для цієї групи квота вільна від податку - це 9637 злотих на рік. Все що більше - оподатковується.  

Родители, супруги и дети входят в нулевую налоговую группу. Им можно раз в пять лет получать перевод на любую сумму без налогов, надо только в течение полугода уведомить об этом налоговую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, vigor сказал:

Податковa веде Вашу справу і її не цікавить звідки гроші у Ваших батьків. ЇЇ більше зацікавить скільки Ви отримали цього подарунку. Батьки входять в першу податкову групу. Для цієї групи квота вільна від податку - це 9637 злотих на рік. Все що більше - оподатковується.  

 

5 минут назад, Sikorka сказал:

Родители, супруги и дети входят в нулевую налоговую группу. Им можно раз в пять лет получать перевод на любую сумму без налогов, надо только в течение полугода уведомить об этом налоговую.

хорошо  хоть налог не платить

Изменено пользователем kermann

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 минут назад, Sikorka сказал:

Родители, супруги и дети входят в нулевую налоговую группу. Им можно раз в пять лет получать перевод на любую сумму без налогов, надо только в течение полугода уведомить об этом налоговую.

Почему раз в 5 лет? Не видела ограничений в законе для нулевой группы. Консультировалась с дорадцой, что  на практике можно дарить так часто, как хотите, хоть каждые 3 мес по безвизу кататься. Только незадекларированная сумма на границе до 10тыс евро, поэтому будет странно, если мама подарит денежный подарок, превышающий + - 40 тыс злот без декларирования данной суммы на границе. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Анюта90 сказал:

Почему раз в 5 лет? Не видела ограничений в законе для нулевой группы. Консультировалась с дорадцой, что  на практике можно дарить так часто, как хотите, хоть каждые 3 мес по безвизу кататься. Только незадекларированная сумма на границе до 10тыс евро, поэтому будет странно, если мама подарит денежный подарок, превышающий + - 40 тыс злот без декларирования данной суммы на границе. 

Я про пять лет как раз в законе прочитала, но сейчас сходу не найду. У нас как раз такой случай, но был банковский перевод из РФ, а не наличными. Но вообще на границе можно и задекларировать, если надо и не страшно)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Анюта90 сказал:

Почему раз в 5 лет? Не видела ограничений в законе для нулевой группы. Консультировалась с дорадцой, что  на практике можно дарить так часто, как хотите, хоть каждые 3 мес по безвизу кататься. Только незадекларированная сумма на границе до 10тыс евро, поэтому будет странно, если мама подарит денежный подарок, превышающий + - 40 тыс злот без декларирования данной суммы на границе. 

сам по себе ввоз денег с декларацией в страну  более 10 т - это и есть легализация наверно так

Вообще я удивляюсь насколько разное законодательство В украине не возможно в банк положить более 5 т евро не предьявив происхождение денег Но попавшие в банк деньги считаются  уже  легальными За сомнительные операции наказываются не люди а банки  О  какой  то легализации  на недоказанные деньги вообще речи нет В польше все наоборот   ложи в банк сколько хочешь  и что хочешь  если не докажешь где взял штрафуешься  ты а не банк но можешь заплатить 75 проц и ты все легализовал Понятно что для государства  польская система выгодна и прибыльна  В такую систему со всего мира деньги приходить будут Почему наши так не сделают ? Неужели государство не видит что так в банковскую систему  страны деньги никогда не зайдут А потом кредиты выдают под 25 проц  А поляки своим людям под 3 проц

Как же экономика будет расти ?

 

Изменено пользователем kermann

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
43 минуты назад, kermann сказал:

сам по себе ввоз денег с декларацией в страну  более 10 т - это и есть легализация наверно так

Вообще я удивляюсь насколько разное законодательство В украине не возможно в банк положить более 5 т евро не предьявив происхождение денег Но попавшие в банк деньги считаются  уже  легальными За сомнительные операции наказываются не люди а банки  О  какой  то легализации  на недоказанные деньги вообще речи нет В польше все наоборот   ложи в банк сколько хочешь  и что хочешь  если не докажешь где взял штрафуешься  ты а не банк но можешь заплатить 75 проц и ты все легализовал Понятно что для государства  польская система выгодна и прибыльна  В такую систему со всего мира деньги приходить будут Почему наши так не сделают ? Неужели государство не видит что так в банковскую систему  страны деньги никогда не зайдут А потом кредиты выдают под 25 проц  А поляки своим людям под 3 проц

Как же экономика будет расти ?

 

Интересно, вы вдумались в то, что написали? Эффективность легализации 25%. При таких условиях проще вообще ничего не делать. А деньги выбросить. И есть большие сомнения на счёт того, что всё будет так просто и обойдется без проверок и долгих задушевных разговоров с налоговой и прочими органами 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Kasztanka сказал:

не важно в какой стране зарегистрированный, просто необходим будет к нему присяжный перевод

Важно, должен быть договор о признании нотариальных действий. С Украиной такой договор есть, потому в случае конкретно этих двух стран - разницы действительно почти нет (точнее, она решается присяжным переводом). С другими странами может быть не так легко.

1 час назад, kermann сказал:

 если не докажешь где взял штрафуешься  ты а не банк но можешь заплатить 75 проц и ты все легализовал

Не так. Если Вы докажете, что заработали деньги и не заплатили с них налогов - заплатите 75%. Если не докажете - конфискация всей суммы и обвинения в отмывании денег. Как положено, со следствием, изъятием паспорта (равносильно запрету покидать страну) и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 часов назад, kermann сказал:

Я с вами согласен по моему договор дарения денег о т родителей вообще не является доказтельством  происхождения денег

под эти дарением можно оправдывать любые деньги

И к нему надо будет  прикладывать документ откуда у родителей деньги

 

В Украине родители пенсионеры с небольшими пенсиями спокойно "дарят" своим детям чиновникам элитные квартиры и автомобили. И как-то всё законно получается? Хотя всем всё понятно... Но. "Заработали за 60 лет тяжёлого труда." 

Какие вопросы могут быть в Польше, если в стране происхождения денег никакие законы не нарушены? 

И эти же чиновники спокойно покупают дорогую недвижимость в Англии, Швейцарии... И никто не может или не хочет подтверждений законности этих денег? 

Изменено пользователем dinamo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, AlexAG сказал:

Важно, должен быть договор о признании нотариальных действий. С Украиной такой договор есть, потому в случае конкретно этих двух стран - разницы действительно почти нет (точнее, она решается присяжным переводом). С другими странами может быть не так легко.

Не так. Если Вы докажете, что заработали деньги и не заплатили с них налогов - заплатите 75%. Если не докажете - конфискация всей суммы и обвинения в отмывании денег. Как положено, со следствием, изъятием паспорта (равносильно запрету покидать страну) и т.п.

По вашему выходит что если родители подарили деньги   детям то надо родителям или детям  еще доказать что они уплатили  с этих своих заработанных денег налоги   Если докажут то заплатят  еще 75 проц А если не докажут то конфискация всей суммы

По моему если человек докажет что он заработал деньги то это автоматом доказывает что с них уплачены налоги

Сомневаюсь чтобы поляки такой закон могли придумать

Ктото может скинуть  ориг текст закона на польском   как штрафуется недоказанный каптиал ? Или лучше его выдержку где описываются эти 75 прц штрафа или налога ?

И откуда на форуме вообще появились эти 75 проц я в нете искал ничего об этом в польских законах не нашел

 

 

Изменено пользователем kermann

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, kermann сказал:

Ктото может скинуть  ориг текст закона на польском   как штрафуется недоказанный каптиал ? Или лучше его выдержку где описываются эти 75 прц штрафа или налога ?

И откуда на форуме вообще появились эти 75 проц я в нете искал ничего об этом в польских законах не нашел

Плохо искали.

Цитата

Art. 25e. Od przychodów nieznajdujących pokrycia w ujawnionych źródłach lub pochodzących ze źródeł nieujawnionych, z zastrzeżeniem art. 25g ust. 7, zryczałtowany podatek dochodowy wynosi 75% podstawy opodatkowania.

 

1 час назад, kermann сказал:

По моему если человек докажет что он заработал деньги то это автоматом доказывает что с них уплачены налоги

Получая зарплату в конверте? :)

2 часа назад, dinamo сказал:

В Украине родители пенсионеры с небольшими пенсиями спокойно "дарят" своим детям чиновникам элитные квартиры и автомобили.

Давайте не будем смешивать в одну кучу коррупцию во власти и неуплату налогов рядовыми гражданами. Что позволено Юпитеру - не позволено его быку.

И вообще, политике не место на этом форуме.

2 часа назад, dinamo сказал:

И никто не может или не хочет подтверждений законности этих денег? 

Те, кто хотят - не могут, те кто могут - не хотят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
47 минут назад, AlexAG сказал:

Art. 25e. Od przychodów nieznajdujących pokrycia w ujawnionych źródłach lub pochodzących ze źródeł nieujawnionych, z zastrzeżeniem art. 25g ust. 7, zryczałtowany podatek dochodowy wynosi 75% podstawy opodatkowania.

Прочитал весь закон ничего не сказано что недоказанный капитал конфисковывается однозначно говорится

что он просто обкладывается налогом 75 процентов тоесть просто платите даже не штраф а просто налог в конце года

В случае установления в ходе налогового разбирательства или в ходе таможенного и налогового контроля источника происхождения ранее не выявленных доходов (доходов) и их суммы, эти доходы (доходы) подлежат налогообложению

Статья 25с Возникновение налогового обязательства из неоплаченных доходов
Налоговое обязательство по доходам, не обнаруженным в раскрытых источниках или происходящим из нераскрытых источников, возникает в последний день налогового года

Статья 25е Подоходный налог не покрывается
Из доходов, не обнаруженных в раскрытых источниках или поступающих из нераскрытых источников, подлежит ст. 25 г разбирательства в области доходов без учета пункта 7, подоходный налог с фиксированной ставкой составляет 75% налоговой базы.

 
Изменено пользователем kermann

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, kermann сказал:

Прочитал весь закон ничего не сказано что недоказанный капитал конфисковывается однозначно говорится

Потому что что в законе о подоходном налоге рассматриваются только доходы, полученные законным путем.

То что получено незаконным (и подлежит полному изъятию) - в законе о противодействии отмыванию денег и спонсированию терроризма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
24 минуты назад, kermann сказал:

Прочитал весь закон ничего не сказано что недоказанный капитал конфисковывается однозначно говорится

что он просто обкладывается налогом 75 процентов тоесть просто платите даже не штраф а просто налог в конце года

Вы "просто" платите 75% суммы, у вас остается 25%. Это фактически конфискация.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, Sikorka сказал:

Вы "просто" платите 75% суммы, у вас остается 25%. Это фактически конфискация.

совершенно верно 

конечно если в результате  разбирательства раскроется что деньги от    какой то преступной деятельности тогда

заберут  и посадят    А если о происождении денег нет никаких данных  ни у налоговой ни от  собственника  денег то  никто ничего не конфискует просто платишь налог на эту сумму 75 проц 

 

 

Изменено пользователем kermann

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, Sikorka сказал:

Вы "просто" платите 75% суммы, у вас остается 25%. Это фактически конфискация.

Конфискация - это когда 100% от суммы.

4 минуты назад, kermann сказал:

А если о происождении денег нет никаких данных  ни у налоговой ни от  собственника  денег то просто платишь налог на эту сумму 75 проц

Нет. Если Вы не можете внятно объяснить, откуда деньги - они будут считаться полученными незаконным путем. И подлежать конфискации.

Есть разница между незадекларированными доходами (но вполне легальными - например, работа вчерную или подарок от тети Сони из Одессы) и деньгами которые появились "из ниоткуда". Вот те последние - отлично попадают под закон о противодействии отмыванию со всеми вытекающими.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, AlexAG сказал:

Потому что что в законе о подоходном налоге рассматриваются только доходы, полученные законным путем.

То что получено незаконным (и подлежит полному изъятию) - в законе о противодействии отмыванию денег и спонсированию терроризма.

 в стате 25 не рассматриваются  доходы полученные законным или незаконным путем в ней говорится только о доходах

о которых нет данных (неизвестного происхождения ) Доходы полученные незаконным путем рассматривает уголовный кодекс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, AlexAG сказал:

 

Давайте не будем смешивать в одну кучу коррупцию во власти и неуплату налогов рядовыми гражданами. Что позволено Юпитеру - не позволено его быку.

И вообще, политике не место на этом форуме.

 

Где политика? Не о политике вообще тема. А политики как пример показательный. И забудем о них.

Речь о том, что у человека в Украине может быть вполне законно немалая сумма денег, заработанная за долгую жизнь. Обычные люди (не чиновники) в Украине декларировать свои сбережения не должны и могут иметь в принципе копеечки (в чулках хранимые), достаточные для покупки недвиги. И, наверное, вполне законно эти деньги, заработанные за долгую жизнь, привезти в Польшу тоже можно. Или нет?

Вот я и спрашиваю, что здесь мимо законов? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, AlexAG сказал:

Конфискация - это когда 100% от суммы.

Это понятно, но разница невелика. Написала так, т.к. у меня сложилось впечатление, что kermann уже собрался платить этот налог))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, dinamo сказал:

Обычные люди (не чиновники) в Украине декларировать свои сбережения не должны и могут иметь в принципе копеечки (в чулках хранимые), достаточные для покупки недвиги.

Сбережения не должны, а вот доходы - вполне себе должны. Просто большинство людей работающих официально делают это не сами - эта обязанность лежит на работодателе. А работающие неофициально благополучно забивают на это и делают вид, что доходов у них нет.

ЗЫ. А еще, заробитчане, которые остаются налоговыми резидентами Украины (работают по ошвядчению в Польше, потом пол года сидят дома) - обязаны подавать налоговую декларацию в Украине. Но какой процент это действительно делает?

Изменено пользователем AlexAG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
24 минуты назад, Sikorka сказал:

Это понятно, но разница невелика. Написала так, т.к. у меня сложилось впечатление, что kermann уже собрался платить этот налог))

Как раз я его не хочу платить поэтому пока не возьму у нотариуса  договор о прошлой продаже квартиры

ничего покупать не буду

Кстати у меня в договоре купли продажи  сумма на 5-7 т долл меньше чем собираюсь

квартиру купить Тоесть я понял что если и прицепятся до этой разницы то эти 75 процентов налога на неустановленный капитал надо платить не на всю сумму а  только на разницу

 

 

 

Изменено пользователем kermann

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, kermann сказал:

Как раз я его не хочу платить поэтому пока не возьму у нотариуса  договор о прошлой продаже квартиры

ничего покупать не буду

Кстати у меня в договоре купли продажи  сумма на 5-7 т долл меньше чем собираюсь

квартиру купить Тоесть я понял что если и прицепятся до этой разницы то эти 75 процентов налога на неустановленный капитал надо платить не на всю сумму а  только на разницу

Совет Вам: 

Впишите в гугл radca podatkowy, почитайте отзывы, пойдите на консультацию, пожертвовав единоразово 100зл, и получите полноценную консультацию какие именно документы нужно привести с Украины и хранить лично Вам. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
27 минут назад, AlexAG сказал:

Сбережения не должны, а вот доходы - вполне себе должны. Просто большинство людей работающих официально делают это не сами - эта обязанность лежит на работодателе. А работающие неофициально благополучно забивают на это и делают вид, что доходов у них нет.

ЗЫ. А еще, заробитчане, которые остаются налоговыми резидентами Украины (работают по ошвядчению в Польше, потом пол года сидят дома) - обязаны подавать налоговую декларацию в Украине. Но какой процент это действительно делает?

Тогда что мешает этому человеку купить в Польше кавалерку за 150 тыс злотых, большая часть из которых была заработана в Союзе, а затем в Украине или России, например их родителями, и подарена когда-то по какому-то случаю? Свадьбы, разводы, юбилеи. Что угодно.

Просто надо иметь от нотариуса договор дарения на какую-то сумму,если вдруг попросят в Уженде скарбовом?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...