Starcrafter Posted January 30, 2015 Report Share Posted January 30, 2015 Отписал в коледж с просьбой шифтануть мейн програм на январь 2016 - мест нету. Вывод для будущих студентов - подавать доки надо за год начала этой програмы. 12го января 2015 свободные места еще были. 29го января уже нет. Сейчас свободен Май 2016. Если жена освоит инглишь в достаточном обьеме, то могут начать учить с Мая. Ответили в течении часа - awesome! Дали аж год на курсы по той причине, что не знают текущего уровня студента. Курсы начинаются с интермидиейт левела и дальше к высотам. Впринципе реально - жена начала в местной школе с почти интермидиейта в сентябре и за 4 месяца успешно прошла этот курс. Сейчас начала такойже но аппер-интермидиейт. Ее темпами за год обучения можно и до адванседа добраться, если напрячься тут в Украине. Интенсивность 1.5 часа 5 дней в неделю с предподаветелем + домашнее задание на 1-2 часа каждый день. С точки зрения иммиграции, такой поворот событий даже лучше. alexouvarov все отлично описал. До момента начала основной программы уже можно иметь на руках номинацию провинции. Но получение визы при таком раскладе ...... пугает это меня. Но выбора нет. Надо подаваться как есть. Есть месяц времени что бы собрать деньги на одном счету и подготовить все остальные доки. Куча работы Quote Ужо в Канадии Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Kwim Posted January 30, 2015 Report Share Posted January 30, 2015 6 месяцев? не год? что-то я запуталась. Ему 6 месяцев, т.к. если один едет учиться, а второму супругу удается получить ОВП. По приезду пока один учиться, второй должен отработать на любой работе 6 месяцев и можно подаваться. Вот такая Манитобская программа. Надо подаваться как есть. А как у Вас с английским? Какой уровень по ЙЕЛТС? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Starcrafter Posted January 30, 2015 Report Share Posted January 30, 2015 Для дальнобойщика, охранника и прочих не квалифицированных работ сгодится. В январе несколько раз пробовал делать пробные онлайн тесты IELTS в части ридинга и листининга. Результат был от 5 до 7. В целом, тест очень тяжелый для таких людей как я, там надо быть все время сконцентрированым на одном деле. Для меня это сложно. Да и не готовился я к нему, только про формат прочитал. ИХМО подготовка в месяц времени и я его сдам на гарантированые 5ки, что достаточно для иммиграции. Но лучше я это время потрачу на курсе upper-intermediate в языковой школе - толку реально больше для повседневной жизни. Что вообщем и делаю с женой. С сентября 2014 у нас идет интесив английского, я правда, чуть медленнее учусь из за работы. Quote Ужо в Канадии Link to comment Share on other sites More sharing options...
Igor_KRSK Posted January 30, 2015 Report Share Posted January 30, 2015 тест очень тяжелый для таких - жизнь в англоязычной стране это ежедневный тест IELTS, только в разы сложнее. Quote <noindex>http://isenkin.blogspot.com</noindex> Link to comment Share on other sites More sharing options...
Knela Posted January 30, 2015 Report Share Posted January 30, 2015 Мы изначально собирались ехать на post-graduate, т.к. у жены есть диплом бакалавра и опыт. Что в принципе и нужно для данной программы. Но проблема состоит в том, что например по нашей специальности post-graduate в основном однолетние, а нам нужно было 2х летнею. Мы нашли в ТРУ (захалустье в БК) такую программу, но потом по приезду в Канаду решили туда не ехать. Те города которые рассматривали post-graduate 2х годичных программ не было. Пришлось выбрать post-secondary. Мы подавались в разные учебные заведения и на разные программы (чтоб зарезервировать место) а потом уже по факту решить куда идти ей учиться. Жену еще зачислили на бакалавриат сразу на 3й курс, как раз 2 года учиться. В свое время прислушался к совету Алексауварова и она пошла на post-secondary и сейчас считаем что это было правильно, т.к. программа вся взаимосвязана. Основа предмета-электората (специализация) во втором семестре, вытекает из первого и так далее. И если она этого не прошла, не уверен что смогла бы хорошо учиться. То что она проходила в РФ даже близко не стоит, даже предметы называются почти одинаково, но обучают им совсем по другому и с совершенно другой нагрузкой, хотя наш ВУЗ в РФ считается хорошо котируемым. Но это только в РФ, а здесь учат совершенно по другому. З.Ы. Возможно и хорошо что так сложилось что не попали на post-graduate. Вот и у нас подобное складывается. Post-graduate по сути вообще не подходит нигде, так как нет образования в этой сфере начального, а опыта работы мало ( для этого и нужно обучение). Нашли только в Humber колледже 1 единственную 2-х летнюю программу post graduate, где берут без знаний и бакалавров всяких. Но блин программа сама вызывает некоторые сомнения в нужности. В реальности нравятся программы post secondary, но все сомнения в том, дадут ли визу, если на нее показывать, что едешь учиться??? Ибо в агентствах типа Студинтер твердят, что если ты уже не школьник, то визу на такие программы не дадут, типа дома учись. Но так ли это на самом деле? Kwim, сейчас в визе сразу колледж привязан, так что сменить уже не просто будет и все это в дело запишут, неизвестно, как потом это выльется в дальнейшем.... Алекс Уваров, вас тут хвалят - помогите и нам определиться, пожалуйста! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Kwim Posted January 30, 2015 Report Share Posted January 30, 2015 Kwim, сейчас в визе сразу колледж привязан, так что сменить уже не просто будет Все как раз очень просто, практически как раньше. Нужно только уведомить CIC - что делов на 5 минут. А далее меняйте и учитесь в новом. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Starcrafter Posted January 30, 2015 Report Share Posted January 30, 2015 жизнь в англоязычной стране это ежедневный тест IELTS, только в разы сложнее. ИХМО, айтлс к реальной жизни применим как к козе баян. Не более. Это всего лишь тест с его форматом. Гипотетически, я и на родном языке его не прошел бы без подготовки даже на семерки, хотя в повседневной жизни я неплохо устроился. А с подготовкой так пожалуйста. Люди с интермидиейтом здают на 6.5 для поступления в ВУЗы, хотя такого уровня для точного выражения своих мыслей маловато будет. Quote Ужо в Канадии Link to comment Share on other sites More sharing options...
alexouvarov Posted January 30, 2015 Report Share Posted January 30, 2015 помогите и нам определиться, пожалуйста!Какое у вас образование и какой опыт работы? Quote Landed in Canada Nov. 26, 1997 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Igor_KRSK Posted January 31, 2015 Report Share Posted January 31, 2015 ИХМО, айтлс к реальной жизни применим как к козе баян. - применим и даже очень Quote <noindex>http://isenkin.blogspot.com</noindex> Link to comment Share on other sites More sharing options...
Starcrafter Posted January 31, 2015 Report Share Posted January 31, 2015 ИХМО, айтлс к реальной жизни применим как к козе баян. - применим и даже очень Давайте подискутируем. Бесспорно, человек сдавший тест на 8-9 очень хорошо знает английский язык. Какая задача теста? Оценить уровень знания языка. Оценивает ли айтлс знание языка? Да, конечно. Вот только он еще оценивает усидчивость/внимательность, общую эрудицию, стресоустойчивость и наличие "британской логики/ментальности", а в некоторых случаях и уровень удачливости. И проблема айтлса в том, что без этих побочных плюшек, тест не пройти на хороший бал. Мой потенциальный потолок в этом тесте 7 балов. Что бы взять больше, будут нужны годы на подготовку, или удача на сдаче. Quote Ужо в Канадии Link to comment Share on other sites More sharing options...
lisaversetty Posted January 31, 2015 Report Share Posted January 31, 2015 Я полностью не согласна про козе баян. Я аэлтс постоянно вспоминаю. На коммюникейшен курсе в колледже вспоминаю какие же полезные оказались все эти конструкции, как правильно излагать мысль когда пишешь, что такое парафрейзинг и т.п. В реальной жизни при разговоре - тот же тест на спикинг, нужно поддерживать разговор, использование тех же самых конструкци. Лисенинг - опять же, сканирование того, чего тебе говорят на предмет важных и записывание, на лекции например. Ридинг - чтение научной литературы - выбор главного оттуда. Все это задания Аэлтса которые оказались применимыми на 100 процентов. И так думаю далеко не одна я , а еще все мои знакомые , которые сдавали его. Причем не только в Канаде. Особенно он нравится тем, кто сейчас много эссе пишет или кратких мемо о графиках и т.п. Нарадоватся не могут , как экзамен их подковал в этом, и что часто их письмо куда более структурировано, чем даже у канадцев ( тех которые никогда не брали коммюникейшн). Это правда, что у аэлтса есть специфика. Но это специфика жизни. Да , можно существовать с А+Б, май нейм из Вася.Но все вокруг используют конструкции для общения, письма и т.п. Конечно вас и с 7 поймут, а еслиб вы изучили как надо правильно, то сдали бы на больший бал и в Канаде вас бы лучше стали понимать. Я уверена в этом на 100% . Многие еще думают, что с их русской версией английской грамматики ( идеальной конечно же ), Они по какой то причине не сдали Аэлтс хорошо изза его "никому не нужной специфики". Правда их англ послушать и почитать, сразу понятно откуда они приехали, нейтив разговором там и не пахнет. Quote <noindex>Мой блог о жизни студента в Канаде</noindex> 06/2013 - IELTS (8.0) > 12/2013 - Подана заявка в SAIT(Instrumentation) > 05/2014 - Получен SP > 08/2014 - Прибытие в Калгари > 04/2016 - Graduated with Honours > 11/05/2016 - Подалась на ПГВП > 26/05/2015 - ПГВП одобрен на 3 года. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Igor_KRSK Posted January 31, 2015 Report Share Posted January 31, 2015 Давайте подискутируем. - это из серии "не читал но осуждаю". Даже не о чем дискутировать. IELTS оценивает именно владение языком. Quote <noindex>http://isenkin.blogspot.com</noindex> Link to comment Share on other sites More sharing options...
Starcrafter Posted January 31, 2015 Report Share Posted January 31, 2015 Не путайте обучение и реальную жизнь, например, мелкого украинского предпринимателя. Я как то спокойно тяну лямку на уровне "май нейм из Вася" на родине на родном языке - приходится общаться на уровне окружающих. Мой язык сильно деградировал с момента окончания школы и института, где я был в меру начитанным "ботаном-отличником" с соответствующим словарным запасом. IELTS меня "нервирует" необходимостью потратить 1-2 месяца (а может и больше) жизни на приобретение навыков, которые мне не нужны. Я не против изучения английского. Сейчас работаю над исправлением Вами упомянутого косяка "нейтив разговором там и не пахнет"., например. Но к IELTS это не имеет никакого отношения. Quote Ужо в Канадии Link to comment Share on other sites More sharing options...
Igor_KRSK Posted January 31, 2015 Report Share Posted January 31, 2015 мелкого украинского предпринимателя. - смешно. Мелкий украинский предприниматель не общается с банками, полицией, страховыми компаниями, не ходит в кафе, не пишет иногда претензии или просто объяснительные, не читает прессу, не смотрит ТВ и кино? Quote <noindex>http://isenkin.blogspot.com</noindex> Link to comment Share on other sites More sharing options...
lisaversetty Posted January 31, 2015 Report Share Posted January 31, 2015 IELTS меня "нервирует" необходимостью потратить 1-2 месяца (а может и больше) жизни на приобретение навыков, которые мне не нужны. Прикалываетесь чтоли, ОНИ НУЖНЫ и используются КАЖДЫЙ ДЕНЬ в общении с окружающим миром. Ну вам конечно виднее походу Я не против изучения английского. Сейчас работаю над исправлением Вами упомянутого косяка "нейтив разговором там и не пахнет"., например. Но к IELTS это не имеет никакого отношения. Сильно ошибаетесь. Экзамен это грамматика, словарный запас, логическое течение речи и связки между предложениями, произведение речи максимально близкой к нейтивской. Что из этого вам тут не нужно в реальной жизни????? Quote <noindex>Мой блог о жизни студента в Канаде</noindex> 06/2013 - IELTS (8.0) > 12/2013 - Подана заявка в SAIT(Instrumentation) > 05/2014 - Получен SP > 08/2014 - Прибытие в Калгари > 04/2016 - Graduated with Honours > 11/05/2016 - Подалась на ПГВП > 26/05/2015 - ПГВП одобрен на 3 года. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Igor_KRSK Posted January 31, 2015 Report Share Posted January 31, 2015 Справедливости ради замечу, что поначалу при подготовке к экзамену было такое же мнение, но оно быстро поменялось. Экзамен не только о том, сколько слов выучил и правильно ли ставишь артикли. Экзамен именно проверяет как люди умеют пользоваться своими знаниями в условиях максимально приближенных к реальности. Реальность куда суровее, на самом деле. Quote <noindex>http://isenkin.blogspot.com</noindex> Link to comment Share on other sites More sharing options...
Starcrafter Posted January 31, 2015 Report Share Posted January 31, 2015 Мелкий украинский предприниматель не общается с банками, полицией, страховыми компаниями, не ходит в кафе, не пишет иногда претензии или просто объяснительные, не читает прессу, не смотрит ТВ и кино? Банки, полиция, страховые, читать прессу, смотреть кино - старые бабушки пенсионеры с 4мя классами начально обучения за спиной успешно взаимодействуют с этими моментами. Кафе плохой пример. Будучи на отдыхе в Болгарии спокойно кушал в ресторанах, где персонал не говорил по английски. Не отравили! Претензия ..... за 15 лет трудовой деятельности судился 1 раз с гаи и страховой. Все делал сам по образцам из интернета. Не сложнее чем на сайте СIС найти нужную информацию. Кстати, можно просто заплатить 100-200грн и адвокат (помощник адвоката) быстренько состряпает типовое заявление в суд для тебя. На суде было правда смешно, когда с судьей общался. Там у них куча формальностей по разговору. Простым смертным не дано. В любом случае нужен специалист, если что то по серьезнее штрафа за превышение скорости. Страховая оплатила до суда, пронесло . Ладно по айтлсу. Listening. Я не читаю научно-популярные статьи на интересующие меня темы, если автор решил выпендриваться в стиле написания. Накой черт ломать себе голову, если можно найти то же самое, но написанное нормальным языком? Listening Представьте себе, в реальности можно переспрашивать у собеседника, если что то не понял и не расслышал. Или даже если ситуация не позволяет, то можно и догадаться что он там хотел. Вы же не обсуждаете в повседневной жизни доставку посылки какого то чувака из Великобритании, которая должна была уплыть из Уганды к нему в Лондон, при этом Вы не почтальйон, Вы не в аудитории с Х людей, которые слушают не интересный разговор на неинтересную тему из шипилявого динамика. Writing. За последние 15 лет не написал ни одного ессе и врядли когда либо буду это делать. Деловая переписка по работе с клиентами на человеческом языке без лишних формальностей. В гос. учереждениях все стандартизировано и всякого рода заявления стандартны и висят на стендах в образцах. Speaking. Когда я начинаю говорить говорить с линкерами и сложными предложениями, близкие мне люди говорят что я "нудно говорю". Есть такой сериал на английском The Big Bang Theory, там есть персонаж Sheldon. Чувак все время говорит на твердую 9ку. Специально посмотрел несколько серий по рекомендации предподавателя. Часто Вы слышите такую речь в повседневной жизни? Экзамен именно проверяет как люди умеют пользоваться своими знаниями в условиях максимально приближенных к реальности. Реальность куда суровее, на самом деле. Уберите временные рамки и сдам этот тест на 7-8 прямо сейчас. Все кроме writing. Для райтинга придется или эрудировать меня знаниями о всех сферах человеческоой жизни или подарить мне талант писателя, что бы я мог на не знакомую тему насочинять логически верную не совсем так, или наделить меня удачей, что бы незнакомая тема, по которой нечего сказать, не попалась. В реальности письмо в колледж на слов 60 час сочиняли с женой. Хотя как показала потом практика, можно и не заморачиваться - прекрасно отвечают и в не формальной форме. Реальная жизнь проще. Я не ядерщиком физиком туда собрался, который будет перед аудиториями вести лекции, в свободное время писать юмористические расказы и шлепать притензии/запросы на право и на лево, при этом вести разговоры с соседями на возвышенные темы о бренности бытия. Делал один вечер пробники TOEFL по ридингу. Сложилось впечатление, что его люди придумали для оценки языка, а не для проверки моего скила сообразительности на время. Quote Ужо в Канадии Link to comment Share on other sites More sharing options...
Igor_KRSK Posted January 31, 2015 Report Share Posted January 31, 2015 . Накой черт ломать себе голову, если можно найти то же самое, но написанное нормальным языком? - на кой чёрт вообще ехать в страну, где не говорят нормальным языком? Все "доводы" - не более чем заблуждения, это подтвердит, пожалуй, любой не-турист а иммигрант. Ваше право заблуждаться, можете продолжать это делать. Quote <noindex>http://isenkin.blogspot.com</noindex> Link to comment Share on other sites More sharing options...
lisaversetty Posted January 31, 2015 Report Share Posted January 31, 2015 Лисенинг - столкнетесь с телефоном и клиентами на любой работе, доставлка посылки всего лишь пример. по сто раз не получится никого переспрашивать. Ридинг - в аэлтсе дженерал вовсе не сложные научные тексты , а самые обычные. академик тексты очень пригодятся на учебе. Райтинг - в аэлтсе дженерал - письмо, жалоба и тп. Эссе предстоит писать как отчет на работе или что нибудь такое. Все это в реальной жизни существует. в академик аэлтсе описание таблицы вместо письма, тоже на учебе это все делается. в аэлтсе в спикинге супер научная закрученая речь не приветствуется как раз таки. Если вы знаете прям требования аэлтса на 9ку, что же не сдали на 9? В целом в реальной жизни как мне кажется иногда как раз таки можно грамматическую ошибку допустить и никто не заметит. А вот если начать говорить закручено по русской версии английского + выкинуть все человеческие связки + использовать слова не подходящие = тут тот вас и рассекретят. Но это только мое мнение, вы можете спорить сколько угодно. Но я считаю что подготовка к Аэлтсу как раз таки и дала мне огромный скачек в РЕАЛЬНОМ английском. И я полученые там знания использую каждый день. Хотя в одном вы правы - выжить можно и полным чучмеком тут, но что это за жизнь такая... Quote <noindex>Мой блог о жизни студента в Канаде</noindex> 06/2013 - IELTS (8.0) > 12/2013 - Подана заявка в SAIT(Instrumentation) > 05/2014 - Получен SP > 08/2014 - Прибытие в Калгари > 04/2016 - Graduated with Honours > 11/05/2016 - Подалась на ПГВП > 26/05/2015 - ПГВП одобрен на 3 года. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Knela Posted January 31, 2015 Report Share Posted January 31, 2015 Какое у вас образование и какой опыт работы? Образование мужа - техническое, инженер (совсем не связано с IT) Опыт работы в IT сфере - пока только 1 год работы тестировшиком, самостоятельно изучает основы программирования (берет разные курсы на Coursera), но этого не достаточно для нормальной работы. Цель - обучиться и начать работать программистом. Соответственно в прямом понимании post-graduate не очень подходит, но непонятно, как смотрит Посольство на желание ехать учиться на post-secondary в 30 лет... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ir0chka Posted January 31, 2015 Report Share Posted January 31, 2015 Starcrafter, нравится Вам IELTS или нет, но поскольку Ваша конечная цель - иммиграция, рано или поздно какой-либо языковой тест сдавать всё равно придётся. Но IELTS, например, можно использовать для оценки собственного прогресса в изучении английского, по крайней мере, в способности слушать и говорить. Вы только представьте, сколько вопросов нужно будет решить сражу же, как прилетите в Канаду (банк, квартира, магазины, аптеки, те же курсы и колледж). И если по listening у Вас будут устойчивые семёрки, по моему опыту, это более-менее нормальное существование в Канаде. А темы по speaking зададут нужное направление в наработке словаря. И правильно Лиза написала, если IELTS - это всего лишь знание техники, как сдать экзамен, то почему так мало девяток у тех, кто сдал экзамен? Ну а академический IELTS ну ооочень пригодился мне в колледже! В общем, у Вас ещё достаточно времени на совершенствование языка, и удачи Вам в этом! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Starcrafter Posted January 31, 2015 Report Share Posted January 31, 2015 Язык я совершенствую каждый день, конечно же. Чем больше выучу тут, тем легче будет там. Только язык и IELTS это две разные вещи. Правильный тест это как. Берешь тест и пробуешь его делать на "тренажере", тестово. По мере наработки практики и освежения знаний результаты будут все лучше и лучше и будут отвечать реальному уровню тестируемого. Например тест на знание правил дорожного движения: берешь билеты и решаешь. Недельку порешал и правила дорожного движения в теории сидят в голове без проблем. Идешь в МРЕО на компьютер и сдаешь без волнения. IT Cisco тесты. Та же штука. Берешь тест пробный, делаешь. Если что не знаешь - дополняешь знания. Или не дополняешь, если тебе этого куска не надо. С IELTS так не прокатит. Перед подготовкой надо прочитать талмуд на 100 страниц с описанием формата и рекомендациями в какой способ выдавать экзаменаторам информацию. И только потом тренировки на соответствие ФОРМАТУ. Вот пара линков на темы форума, где "австралийцы" обсасывают этот тест. <noindex>Один</noindex>, <noindex>Два</noindex>. Там их много еще таких же тем аналогичного содержания. Там же можно найти примеры про нейтивов, которые забили на "прочитать талмуд на 100 страниц с описанием формата" и получили даже не 5ки. Quote Ужо в Канадии Link to comment Share on other sites More sharing options...
Igor_KRSK Posted January 31, 2015 Report Share Posted January 31, 2015 Да ужжж. И зачем такие мучения? Quote <noindex>http://isenkin.blogspot.com</noindex> Link to comment Share on other sites More sharing options...
alexouvarov Posted January 31, 2015 Report Share Posted January 31, 2015 Образование мужа - техническое, инженер (совсем не связано с IT) Опыт работы в IT сфере - пока только 1 год работы тестировшиком, самостоятельно изучает основы программирования (берет разные курсы на Coursera), но этого не достаточно для нормальной работы. Цель - обучиться и начать работать программистом. Соответственно в прямом понимании post-graduate не очень подходит, но непонятно, как смотрит Посольство на желание ехать учиться на post-secondary в 30 лет... Первое и главное, на что смотрит посольство - ваш кошелек. Рекомендуется учиться 2 года, а на это надо иметь $60К - есть они у вас на счете? И второе - чтобы была логика в поступках, а логики в том, чтобы инженеру учиться на программиста в Канаде, не просматривается. Менять профессию инженера на программиста - все равно, что менять золотые украшения на стеклянные бусы. Инженер - гораздо более перспективная работа в Канаде, особенно при отсутствии опыта в ИТ, так что учиться вам надо именно по инженерному направлению, это совершенно однозначно. Ваш возраст - 30 лет - никаких проблем вам не создает, как не создает проблем если вы пойдет учиться на пост-секондари программе, добрая половина форума получила визы в такой же ситуации. Напишите толком, в какой области инженер, что закончил, когда, кем работал после окончания, почему решил перейти в программисты. И, конечно, достаточен ли уровень английского для учебы, а также есть ли у вас деньги на учебу на два года без того, чтобы продавать квартиру. Quote Landed in Canada Nov. 26, 1997 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Kwim Posted January 31, 2015 Report Share Posted January 31, 2015 ИХМО, айтлс к реальной жизни применим как к козе баян. Не более. Это всего лишь тест с его форматом. Гипотетически, я и на родном языке его не прошел бы без подготовки даже на семерки, хотя в повседневной жизни я неплохо устроился. Полностью поддержу это мнение основанное на проживании почти полутора лет в Канаде. Сам не сдавал, но тест сдавала жена в том числе и сдавала CLB. Видел я приезжих которые приезжают с ЙЕЛТС за 7.5 и не могут два слова связать. И видел "местных", у которых с языком все ОК, но сдать ЙЕЛТС не могут с первого раза (как раз о чем написано в цитате). Я уже высказывал по этому поводу мнение, повторюсь: ЙЕЛТС - это выжимка денег особенно в Канаде, я не знаю как в стране исхода, но судя по тому как люди пишут что готовятся к ЙЕЛТСУ ВСЕГО 4 месяца и сдают его на 8 - то не в Канаде его сдать халява. Также это свидетельствуют люди сдающие тест в РФ и сдающие здесь - сдают его хуже. И если например сравнивать структуру 2х тестов, то как раз CLB определяет уровень языка. Тойфел вроде тоже очень похож и тоже определяет уровень языка. А вот формат ЙЕЛТСа - это не уровень. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
