Город для жизни

[Larten Krakow]

Ну вообще-то <noindex>каскад плотин</noindex> на Шлёнске ещё Гитлер построил.

А недавно их модернизировали.

<noindex>Сам порт</noindex>

Освенцим в катовицкую агломерацию не входит.

А вот портовой <noindex>работы там</noindex>, увы, таки мало или почти нет, если сравнивать с Гданьском.

Упс сорри вы правы не знал что такой порт есть, по Одре конечно корабли плавают и регулярно это не Висла, а в Германии там по Одре плавают так часто как по автостраде машины.

[Agat]

Может быть, но вопрос стоял так: расскажите свои впечатления о городе Гданьск!

 

Ось чесно скажу: не дуже в мене райдужне враження про Гданськ. Так, архітектура історична в центрі (в особливості, вокзал залізничний) - супер.

Втім, загальні відчуття - "бруд". Звісно, що немає сміття, що просто валяється вулицею, але якесь постійне відчуття неохайності навколо мене постійно не залишало. І, головне, не міг зрозуміти, чому саме так: на людей дивишся-роздивляєшся - та такі ж самі люди як в усій Польщі - без особливої різниці, а ось навколо - все якесь неохайне (ніби не встигли ще від совку відійти).

[Agat]

А ось Катовіце хоч трохи порадував: практично довели до кінця оновлення залізничного/авто- вокзалу - все світло, чисто і віддалено нагадує скандинавські онні. Та й галерію катовіцьку добудовують, центр реставрують...

[Silesia]

Упс сорри вы правы не знал что такой порт есть, по Одре конечно корабли плавают и регулярно это не Висла, а в Германии там по Одре плавают так часто как по автостраде машины.

 

только не плавают, а ходят:-)

[Silesia]

А ось Катовіце хоч трохи порадував: практично довели до кінця оновлення залізничного/авто- вокзалу - все світло, чисто і віддалено нагадує скандинавські онні. Та й галерію катовіцьку добудовують, центр реставрують...

 

УЖЕ! УЖЕ! достроили и открыли

[Agat]

УЖЕ! УЖЕ! достроили и открыли

 

Та відкрити - відкрили, тільки там більшість магазинів (в т.ч., мультікіно) ще не працюють. Втім, туалети - зачьотні. Можна як до музею ходити!

[Lweno4ek]

УЖЕ! УЖЕ! достроили и открыли

АПИРИДИЛИ

[Larisabel]

УЖЕ! УЖЕ! достроили и открыли

 

Мы тоже сейчас в Катовице, и под впечатлением, как быстро все строится и обновляется. Были в июне, и разница налицо.

А где это галерея катовицкая? Силезию знаю. Это другая? Я бы съездила посмотрела :-)

А еще люди нравятся. И внешне, и внутренне :-)

[Agat]

Мы тоже сейчас в Катовице, и под впечатлением, как быстро все строится и обновляется. Были в июне, и разница налицо.

А где это галерея катовицкая? Силезию знаю. Это другая? Я бы съездила посмотрела :-)

А еще люди нравятся. И внешне, и внутренне :-)

 

Галерея - інтегрована з Дворцем ПКП і ще в "підвалі" - автостанція.

 

Але це зараз - швидше пішло... До цього часу якось воно все тягнулося.

[DemonWTF]

Друзья, а почему так мало отзывов про Краков? Понятно, что недешево, но хотелось бы конкретики. Мы с женой планируем перебраться и открыть/купить магазинчик формата "у дома"

[Larten Krakow]

Друзья, а почему так мало отзывов про Краков? Понятно, что недешево, но хотелось бы конкретики. Мы с женой планируем перебраться и открыть/купить магазинчик формата "у дома"

Потому что в Кракове только украинцы и живут

[DemonWTF]

Потому что в Кракове только украинцы и живут

И это вся имеющаяся инфа по Кракову??? Неужели никому ничего не известно?

[valerav]

Друзья, а почему так мало отзывов про Краков? Понятно, что недешево, но хотелось бы конкретики.

 

Какой именно конкретики вам хочется?

[kirchevsky]

Правильно заданный вопрос - это уже половина ответа

[DemonWTF]

Какой именно конкретики вам хочется?

Ну я даже не знаю, с чего начать...

Какие плюсы и минусы, по-вашему есть у этого города? Только, прошу, не говорите, что все плюсы и минусы большого города - это и так понятно.

 

Итак, интересует:

1. Стоимость покупки/аренды жилья.

2. Стоимомть покупки/аренды коммерческих площадей.

3. Насколько широк рынок коммерческих предложений (много ли их продается).

4. Первичные рынок комм. недвижимости (строятся новые торг. площади или нет).

5. Удобство передвижения по городу на транспорте.

6. Удобство передвижения по городу на машине.

7. Развитость инфраструктуры (в т.ч. школ, дет. садов) в спальных районах Кракова.

8. Какой из них предпочтительнее.

9. Наличие лоукостов в аэропорту.

 

Ну или любая другая информация от себя. Интересно услышать сравнение непосредственно Кракова с другими крупнейшими польскими городами (Варшава, Познань, Гданьск).

 

Заранее, благодарю, друзья.

[kirchevsky]

1. Стоимость покупки/аренды жилья.

Смотрите на <noindex>http://gumtree.pl</noindex> - ответ на ваш вопрос там ночно найдется.

2. Стоимомть покупки/аренды коммерческих площадей.

Смотрите на <noindex>http://gumtree.pl</noindex> - ответ на ваш вопрос там ночно найдется.

3. Насколько широк рынок коммерческих предложений (много ли их продается).

Смотрите на <noindex>http://gumtree.pl</noindex> - ответ на ваш вопрос там ночно найдется.

4. Первичные рынок комм. недвижимости (строятся новые торг. площади или нет).

Строятся, можно последовать моим первым 3 советам, первичка там тоже присутствует, ровно как на otodom.pl

5. Удобство передвижения по городу на транспорте.

Транспорт хорош, ходит вовремя, контролеры не буянят

6. Удобство передвижения по городу на машине.

В целом тут вопрос с чем сравнивать? По сравнению с Киевом пробок нет, по сравнению с Москвой тут и машин нет

7. Развитость инфраструктуры (в т.ч. школ, дет. садов) в спальных районах Кракова.

Как в любом большом городе всего много и везде - садов (в основном частных) просто не пересчитать, они на каждом шагу, особенно в спальных районах. О школах разговаривать нечего, все достаточно достойно + ребенка примет любая школа по месту прописки.

8. Какой из них предпочтительнее.

На этот вопрос не отвечу, бываю в Кракове эпизодически.

9. Наличие лоукостов в аэропорту.

RyanAir точно летает.

 

Ну или любая другая информация от себя. Интересно услышать сравнение непосредственно Кракова с другими крупнейшими польскими городами (Варшава, Познань, Гданьск).

Я не могу судить о Кракове по сравнению с Варшавой. Мое мнение будет слишком предвзято, поскольку переезжая я насобирал аргументов в пользу Варшавы перед другими городами. В конечном итоге вы не мир завоевывать едете, а потому город должен в первую очередь нравиться, ментально что ли

[Agat]

5. Удобство передвижения по городу на транспорте.

Ось скажу Вам щиро і відповідально: я особисто, в якому б польському (великому) місті не бував -- ніде жодної (навіть й не разючої) принципової різниці не бачив -- усюди транспорт ходить і зручно, і точно, і нічний є.

Хіба що можуть бути пробки (в певних містах) -- п.6.

 

6. Удобство передвижения по городу на машине.

Як на мене, то тут є із чим порівнювати. За моїм особистим досвідом, у Кракові, дійсно, часом, складається таке відчуття, що машин немає. Ну, тобто, вони є, але в порівнянні із Катовіцами, чи, місцями, Вроцлавом (вже навіть не торкаючись центральної (і не тільки) частини Варшави) -- стан чудовий! Останнім часом багато побудовано швидкісних шляхів й в межах міста, і поряд -- автомагістраль А4 (яку, до речі, до кінця наступного року збираються, таки, дотягнути до Краківця (якщо Вас цей момент цікавить)). Центр хоч й насичений трамвайними шляхами (й вузенькі вулиці із бруківкою), але їздити легко (тільки що в самому центрі вдень із паркінгом можуть бути проблеми).

 

8. Какой из них предпочтительнее.

Ви, на справді, про Краків погано шукали інформацію. Саме про це місто доволі багато було зауважень -- пошукайте і в початку цієї теми, і знайдіть тему "квартира в Кракові" -- там, пам'ятаю, нещодавно саме про краківські райони форумчани ділилися інформацією.

 

9. Наличие лоукостов в аэропорту.

Так. Тільки Раянейр. Але із Катовіц Візейр також літає. Із Жешува (відносно неподалік) літають, із Вроцлава.

 

Ну или любая другая информация от себя. Интересно услышать сравнение непосредственно Кракова с другими крупнейшими польскими городами (Варшава, Познань, Гданьск).

Ну, із Варшавою, дійсно, порівнювати дуже важко -- цілковито інші міста... як, власне, й порівнювати столицю (або значно більше місто) із іншим звичайним містом.

А взагалі -- місто як місто. Загалом -- приємне, динамічне, що розвивається активно. Хоч Вроцлав якось значно приємніший. Але й Краків мені значно більше подобається ніж Гданськ.

Щось ще таке чув, що гей-ком'юніті Краківське дуже активне на противагу інших міст.

[Lweno4ek]

Попробую сравнить Краков и Катовице

В общем-то тяжело сравнивать несравнимое, но тем не менее города находятся довольно близко, некоторые даже считают, что в одной агломерации.

Поэтому сначала пройдусь по общему.

1. Расположение вдоль трасы А4, менее чем в часе езды. Автобусы ходят каждые 15 минут и стоят 14 зл.

2. Жители Катовиц часто летают с Балиц, а Краковчане с Пыжовиц.

3. Ну и часто учатся в вузах (заочно), а иногда даже и работают у соседей.

4. Много вузов, торговых и развлекательных центров, театров итп.

 

Теперь разница. (в чём-то субъективно, прошу тапками не кидать)

1. Като - работа в промышленности - Краков - в сфере услуг

2. Жильё - дешёвое - дорогое

3. Общественный транспорт - сравнительно плохо работает - работает супер

4. Авто - скоростные дороги, много паркингов, мало пробок - узкие улицы, проблемы с парковкой, пробки

5. Ритм жизни - медленный - быстрый

6. Достопримечательности - нет (точнее есть, но специфические) - на каждом шагу

7. Парки и леса - очень много - значительно меньше

8. Тип города - агломерация - город. (собственно из чего следует 2, 3, 4, 5 и 7)

9. Население - очень большое, но низкая плотность - большое.

10. Расстояния - очень большие (60х70 км) - обычние.

11. Заработки - в Като немного больше (по оф статистике), но зависит от специальности.

 

ПС. Нельзя Катовице рассматривать как точку на карте с населением 350 000 человек. Города в катовицкой агломерации ничем не отличаются от районов города, скажем в Киеве, кроме того, что они имеют статус города.

[valerav]

Добавлю немного к уже сказанному.

 

Недвижимость.

Дорогая. Цены еще можно посмотреть тут otodom.pl.

 

Инфраструктура.

Достаточно развита. Не так хорошо как в Западной Европе но гораздо лучше, чем в Украине.

Много нового хорошего транспорта (трамваи, автобусы), но еще и старый попадается.

Мало велодорожек, хотелось бы больше. Местами не очень хорошие дороги, но как видно процесс идет и дороги строятся.

Машин много, в час пик есть проблемы с проездом как через центр, так на некоторых ключевых въездах/выездах из города. Ситуация гораздо лучше, чем в Киеве, но тем не менее. В центре также есть проблема с парковками.

Школ много, а вот садиков, особенно государственных не хватает (очередь может быть по 100-150 человек). В частных тоже не всегда есть места.

Ну а по лоукостам (это вы уже явно ленитесь) ответ вам может дать интернет, достаточно в Гугле вбить "аэропорт Краков"...

 

Где то так.

Сравнить Краков с другими городами не могу, так как это первый город в Польше, где живу...

Но город достаточно большой, туристический, со всеми вытекающими достоинствами и недостатками...

[Larten Krakow]

Во первых Краков это город польских королей, они для жизни себе тоже выбирали не что попало.

Самый сильный туристический центр Польши, с огромным количеством туристов каждый год, поэтому инфраструктура в том числе рестораны и кафе все работают до поздней ночи, студенты и другие люди гуляют по рынку даже глубокой ночью

Ночью так же как и днем ходят ночные автобусы по тем же практически маршрутам только раз в час.

Вообще очень часто видишь улыбки в городе люди к нам приехали отдыхать но и работают тут тоже серьёзно.

Есть Бизнес Парк Забежов где расположились западные корпорации и в которых работает много молодежи даже с Украины.

Единственный минус, что центр в Кракова находиться в котловине и нету движения воздуха, воздух там поэтому сильно загазованный и нету притока свежего.Поэтому лучше всего жилье выбирать на юге в сторону гор.

Околицы Кракова еще больше интересны чем сам Краков, просто о них мало знают, а вокруг есть множество замков и интересных мест, ну и приличные горы всего 90км от Кракова.

[DemonWTF]

Друзья, я так признателен вам за столь обстоятельные и детальные ответы! Просто супер! Всех благодарю сердечно!

Исходя из ответов - практически только положительное впечатление. Я сам много раз был в Польше, а вот вКракове побывать не довелось. Но планирую зимой туда на неделю - присмотреться.

[valerav]

Я сам много раз был в Польше, а вот вКракове побывать не довелось. Но планирую зимой туда на неделю - присмотреться.

 

Правильное решение.

Только так - приезжать лично и все "примерять" на себя.

[valerav]

Околицы Кракова еще больше интересны чем сам Краков, просто о них мало знают, а вокруг есть множество замков и интересных мест, ну и приличные горы всего 90км от Кракова.

 

Сергей, дай, пожалуйста, ссылки на наиболее интересные замки и интересные места.

И по поводу гор - подскажи места куда лучше поехать сейчас (погода нынче - чисто тебе лето) и куда зимой на лыжи.

Спасибо.

 

[Larten Krakow]

Сергей, дай, пожалуйста, ссылки на наиболее интересные замки и интересные места.

И по поводу гор - подскажи места куда лучше поехать сейчас (погода нынче - чисто тебе лето) и куда зимой на лыжи.

Спасибо.

Для начала близко ето тут <noindex>http://zamki.res.pl/dobczyce.htm</noindex>

тут <noindex>http://zamki.res.pl/rudno.htm</noindex>

еще пару есть возле нового сонча

<noindex>http://www.zamekwisnicz.pl/zamek-w-wisniczu</noindex>

 

и еще тут <noindex>http://pl.wikipedia.org/wiki/Zamek_w_Suchej_Beskidzkiej</noindex>

Очень классный сплыв дунайцем есть тут супер атракция <noindex>http://www.splyw-dunajcem.com/</noindex> и супер термы в буковине были там недавно тоже <noindex>http://www.termabukowina.pl/</noindex>

На лыжах катаемся тут <noindex>http://www.hawran.pl/</noindex>, цена очень приемлемая на 2,5 часа с подьемниками карнетом и полным комплектом на лыжи -45 злотых и вообще супер место.

[kirchevsky]

За будущий спам в тебе будем принимать адекватные меры Тема о горнолыжниках создана отдельно.