emigrant007 Опубликовано 26 августа, 2018 Жалоба Опубликовано 26 августа, 2018 Некоторые темы на форуме (про рост рынка недвижимости) подтолкнули меня к размышлениям о том, что же скрывается за экономическим чудом Польши. Действительно ли это абсолютно независимый процесс, который будет продолжаться и после прекращения выплат ЕС Польше (за вступление в ЕС) и, возможно, даже после рекламируемого правящей партией выхода Польши из ЕС? Стоит ли останавливать наш эммигрантский взгляд на Польше, как экономически перспективной стране или рост цен на жилье всего лишь очередной мыльный пузырь, который лопнет вслед за отменой дотаций от ЕС? На высшем уровне ЕС недовольство Польшей уже давно обсуждается. Но <noindex>вот эта статья</noindex> это первая ласточка в умы обычных бюргеров и наследников де Голля, которая очень быстро совьет там гнездо и откроет место для лавины подобных статей. Как вы думаете, сколько времени пройдет от этой первой ласточки до реального уменьшения притока инвестиций и халявных денег (дорог, новостроев, детских площадок, общественного транспорта, обновления коммуникаций, ...)? И как быстро обвалится недвижимость? Цитата
Julio2017 Опубликовано 26 августа, 2018 Жалоба Опубликовано 26 августа, 2018 Некоторые темы на форуме (про рост рынка недвижимости) подтолкнули меня к размышлениям о том, что же скрывается за экономическим чудом Польши. Действительно ли это абсолютно независимый процесс, который будет продолжаться и после прекращения выплат ЕС Польше (за вступление в ЕС) и, возможно, даже после рекламируемого правящей партией выхода Польши из ЕС? Стоит ли останавливать наш эммигрантский взгляд на Польше, как экономически перспективной стране или рост цен на жилье всего лишь очередной мыльный пузырь, который лопнет вслед за отменой дотаций от ЕС? На высшем уровне ЕС недовольство Польшей уже давно обсуждается. Но <noindex>вот эта статья</noindex> это первая ласточка в умы обычных бюргеров и наследников де Голля, которая очень быстро совьет там гнездо и откроет место для лавины подобных статей. Как вы думаете, сколько времени пройдет от этой первой ласточки до реального уменьшения притока инвестиций и халявных денег (дорог, новостроев, детских площадок, общественного транспорта, обновления коммуникаций, ...)? И как быстро обвалится недвижимость? Суть статьи понятна, но все таки было бы интересно прочитать ее всю до конца, если кто может, перекопируйте сюда контент. Имх, эту лавочку давно надо было прикрыть, поляки просто пилят деньги ес, притом пилят в лучших коррумпированных традициях Украины или России. Польшу надо заставить перейти на евро и установить более жесткий антикоррупционный контроль. Цитата
flusher Опубликовано 26 августа, 2018 Жалоба Опубликовано 26 августа, 2018 оффтоп wow, wall street journal хочет платную подписку чтоб я читал ихние статьи?! Как по мне, так это мне надо платить, чтоб я сидел у них на сайте и читал ихнюю стряпню. Думал что подобные мамонты(подход) уже вымерли давно Цитата
Black_Sunrise Опубликовано 26 августа, 2018 Жалоба Опубликовано 26 августа, 2018 оффтоп wow, wall street journal хочет платную подписку чтоб я читал ихние статьи?! Как по мне, так это мне надо платить, чтоб я сидел у них на сайте и читал ихнюю стряпню. Думал что подобные мамонты(подход) уже вымерли давно Что тут такого? Я, например, подписываюсь на Wyborcza.pl, подписка платная. Цитата
Європеєц Опубликовано 26 августа, 2018 Жалоба Опубликовано 26 августа, 2018 Имх, эту лавочку давно надо было прикрыть, поляки просто пилят деньги ес, притом пилят в лучших коррумпированных традициях Украины или России. Польшу надо заставить перейти на евро и установить более жесткий антикоррупционный контроль. Вы уже заставили лидеров Украины/России навести порядок в своих странах - теперь приехали в Польшу порядок наводить? Цитата
Julio2017 Опубликовано 26 августа, 2018 Жалоба Опубликовано 26 августа, 2018 Имх, эту лавочку давно надо было прикрыть, поляки просто пилят деньги ес, притом пилят в лучших коррумпированных традициях Украины или России. Польшу надо заставить перейти на евро и установить более жесткий антикоррупционный контроль. Вы уже заставили лидеров Украины/России навести порядок в своих странах - теперь приехали в Польшу порядок наводить? Вы предлагаете углублять традиции коррупции Украины/России в Польше? А вы точно европеец или волк в овечей шкуре? Цитата
emigrant007 Опубликовано 26 августа, 2018 Автор Жалоба Опубликовано 26 августа, 2018 Цены не недвижимость в Польше не обвалятся пока Польша будет в ЕС. Сравните цены на недвижимость в Вильнюсе, идет рост цен в евро при том, что в Литве экономика на порядок слабее польской. Литва сама строит свою экономику. В отличие от Польши. С 2014 по 2020 Литва получит 5 млрд евро, Польша 65. При этом находясь в худшем начальном положении (по ВВП на душу населения) Литва сейчас находится в намного лучшем положении чем Польша. Кто не может прочитать статью вот <noindex>другая ссылка</noindex> Цитата
Kontras Опубликовано 26 августа, 2018 Жалоба Опубликовано 26 августа, 2018 Литва сама строит свою экономику. В отличие от Польши. С 2014 по 2020 Литва получит 5 млрд евро, Польша 65. При этом находясь в худшем начальном положении (по ВВП на душу населения) Литва сейчас находится в намного лучшем положении чем Польша. Во-первых, Литва и Польша получили сравнимые дотации, если сравнивать не абсолютные цифры (что абсолютно некорректно), а в пропорциях к размеру экономики или количеству населения. Во-вторых, абсолютно непонятно по каким показателям по вашему Литва находится в 'намного лучшем положении'(с) ? Цитата
emigrant007 Опубликовано 26 августа, 2018 Автор Жалоба Опубликовано 26 августа, 2018 Во-первых, Литва и Польша получили сравнимые дотации, если сравнивать не абсолютные цифры (что абсолютно некорректно), а в пропорциях к размеру экономики или количеству населения. Вот только Германия почему-то как-то не получила сравнимых дотаций. И Франция и еще куча других стран. Поляки молодцы, они вошли в ЕС на выгодных для себя условиях и пользуются этим. Другим странам так не повезло, как Польше. Во-вторых, абсолютно непонятно по каким показателям по вашему Литва находится в 'намного лучшем положении'(с) ? Статью прочитайте, там есть графики на которых все видно. Цитата
Kontras Опубликовано 27 августа, 2018 Жалоба Опубликовано 27 августа, 2018 Вот только Германия почему-то как-то не получила сравнимых дотаций. И Франция и еще куча других стран. Поляки молодцы, они вошли в ЕС на выгодных для себя условиях и пользуются этим. Другим странам так не повезло, как Польше. Статью прочитайте, там есть графики на которых все видно. Естественно Германия и Франция не получили - они основные доноры бюджета ЕС, так сказать спонсоры этого праздника жизни. А вот Польша и Литва, о которых и шла речь в вашем сравнении (причем тут к нему Германия?), получили вполне сравнимую помощь. Статью то я прочитал, график там один, согласно которому ВВП Литвы на душу населения на несколько процентов выше чем в Польше. Именно поэтому ваше утверждение о том что положение Литвы намного лучше чем у Польше и вызывает у меня недоумение. Цитата
svenger Опубликовано 27 августа, 2018 Жалоба Опубликовано 27 августа, 2018 Прибалтика сегодня имеет проблемы и не малые <noindex>https://finance.rambler.ru/realty/40610882-...latvii-i-litvy/</noindex> Вам Литва нравится ,так езжайте , зачем нас то агитировать на профанацию . Литовцы сами КП думают как получить . Я часто бываю в Прибалтике . Продукты питания польские , одежда с Польши ,строймат и тд и тп с Польши . Дотации с ЕС были и будут . Пока есть шахты . Цитата
svenger Опубликовано 27 августа, 2018 Жалоба Опубликовано 27 августа, 2018 Некоторые темы на форуме (про рост рынка недвижимости) подтолкнули меня к размышлениям о том, что же скрывается за экономическим чудом Польши. Действительно ли это абсолютно независимый процесс, который будет продолжаться и после прекращения выплат ЕС Польше (за вступление в ЕС) и, возможно, даже после рекламируемого правящей партией выхода Польши из ЕС? Стоит ли останавливать наш эммигрантский взгляд на Польше, как экономически перспективной стране или рост цен на жилье всего лишь очередной мыльный пузырь, который лопнет вслед за отменой дотаций от ЕС? На высшем уровне ЕС недовольство Польшей уже давно обсуждается. Но <noindex>вот эта статья</noindex> это первая ласточка в умы обычных бюргеров и наследников де Голля, которая очень быстро совьет там гнездо и откроет место для лавины подобных статей. Как вы думаете, сколько времени пройдет от этой первой ласточки до реального уменьшения притока инвестиций и халявных денег (дорог, новостроев, детских площадок, общественного транспорта, обновления коммуникаций, ...)? И как быстро обвалится недвижимость? Я так понимаю , что на глаза попалась эта статья . <noindex>http://in-poland.com/v-polshe-prodolzhaets...a-nedvizhimost/</noindex> Мне тоже . А сколько из за вас банили людей , которые предупреждали об этом зная ситуацию изнутри . Вы же просто троллили Польшу и троллите . Вы же хотели жить не в Польше , зачем же продолжаете гнать пургу . Рост в Варшаве и Гданьске за полтора года по этой статье 20+16=36% минимум . Спрос ошалелый . При том , что в Гданьске требуется даже разрешение МВД (о котором вы тоже недоумевали зачем оно) . Какое падение цен . О чём вы . Из за таких как вы многие теперь репу чешут откуда в Варшаве по 11 000 за метр. Цитата
emigrant007 Опубликовано 27 августа, 2018 Автор Жалоба Опубликовано 27 августа, 2018 Естественно Германия и Франция не получили - они основные доноры бюджета ЕС, так сказать спонсоры этого праздника жизни. А вот Польша и Литва, о которых и шла речь в вашем сравнении (причем тут к нему Германия?), получили вполне сравнимую помощь. Вы удивитесь, но все страны ЕС могут получать помощь. Пользуются этим и Германия с Францией. Статью то я прочитал, график там один, согласно которому ВВП Литвы на душу населения на несколько процентов выше чем в Польше. Именно поэтому ваше утверждение о том что положение Литвы намного лучше чем у Польше и вызывает у меня недоумение.Литва рост с 45 до 75. Польша с 48 до 66. Как по мне Литва показала себя намного лучше находясь в худшем начальном состоянии. У вас другая точка зрения на эти цифры? Цитата
svenger Опубликовано 27 августа, 2018 Жалоба Опубликовано 27 августа, 2018 О том как хорошо в Литве много в инете есть. Вопрос один - что вы хотите услышать от нас , проживающих в Польше . Цитата
svenger Опубликовано 28 августа, 2018 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2018 Кстати посмотрел я откуда цифры по Литве растут . Так там своя история целая . Оказывается исход населения настолько высокий (и погрешность на выбывших и оставшихся печальная картина), что стату подменили на цифры по частным и индивидуальным хозяйствам . Где действительно на душу имеем высокий процент . Так ,что можете туда ехать. Вас там ждут . В Литве впервые закрыли глаза на то ,что в такси нанимают по найму с русскоязычных стран . Такого позора Литва не знала давно . Об этом пишут их сми . Вильнюс при этом красивая столица , был там пять лет назад . Каунас - это нечто страшное с виду , пережиток социализма . Бываю там часто . Цитата
Yuna Опубликовано 28 августа, 2018 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2018 Литовцы сами КП думают как получить . На кой она им? Или вы о негражданах? Цитата Мой маленький недо-блог: http://blog.mail4yuna.tk/ Публикую, иногда, всякую всячину о легализации и просто полезности.
FRANCESCO Опубликовано 28 августа, 2018 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2018 Или вы о негражданах? В Литве нет неграждан. Цитата
levnovikov Опубликовано 28 августа, 2018 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2018 На кой она им? Или вы о негражданах? Прожил в Литве 4 года и впервые слышу про стремление литовцев получить КП. Да и зачем она, при наличии паспорта ЕС? Приезжай, да живи, коли есть желание. Неграждан тут нет, это не Латвия с Эстонией, гражданство в своё время выдавали всем. Цитата
flusher Опубликовано 28 августа, 2018 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2018 я прям поражаюсь как в последнее тема любая тему уходит в дичайший оффтоп, только стоит подлить масла в огонь неким лицам, видящих одно лишь плохое во всем. как насчет вернуться в тему вопроса ТС ? Цитата
FRANCESCO Опубликовано 28 августа, 2018 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2018 КП дает много льгот для граждан Литвы с КП при учебе в в польских школах, особенно детям. Учеба кстати на польском языке и община польская в Вильнюсе очень сильная и зажиточная. КП литовцам дает плюшки от общины. Я сам литовец (из Вильнюса) с КП (уже, наверное, ставшей недействительной после получения польского гражданства), но об этих «плюшках» слышу впервые. В 2008 году у нас КП выдавали за хорошее знание польского языка, ну и, понятно, корни. Цитата
Європеєц Опубликовано 28 августа, 2018 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2018 Вы предлагаете углублять традиции коррупции Украины/России в Польше? А вы точно европеец или волк в овечей шкуре? А у Вас точно есть конкретные примеры коррупции со средствами ЕС в Польше? Попрошу озвучить факты. В противном случае, Вы обычный гвяздобол. Наверное у местных политиков популистов практику проходили? Цитата
Kontras Опубликовано 28 августа, 2018 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2018 Вы удивитесь, но все страны ЕС могут получать помощь. Пользуются этим и Германия с Францией. Меня удивляет не это, меня удивляет что вы не понимаете почему страны-доноры не могут получать столько же как развивающиеся страны. Литва рост с 45 до 75. Польша с 48 до 66. Как по мне Литва показала себя намного лучше находясь в худшем начальном состоянии. У вас другая точка зрения на эти цифры? Да, есть. Я считаю что всего лишь на несколько процентов лучшее значение одного показателя, не позволяет утверждать о 'намного лучшем' (с) положении Литвы. Потому что во-первых если мы взглянем на некоторые другие показатели, как например уровень безработицы, средняя продолжительность жизни, средняя зп, то они будут хуже чем в Польше... Кроме того, даже если оперировать столь понравившемся вам уровенем ВВП на душу населения, то возможно его более высокое значение вызвано не столько ростом собственно ВВП, сколько уменьшением числа этих самых душ на 15% в сравнении с 2006м годом? Цитата
roman24 Опубликовано 28 августа, 2018 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2018 О том как хорошо в Литве много в инете есть. Вопрос один - что вы хотите услышать от нас , проживающих в Польше . Давайте по Латвии и Эстонии, ато как-то Литва одна. Средняя зарплата в Эстонии, к примеру, сейчас немного выше, чем аналогичная средняя зп в РП - 1242 евров (не беру мазовецкое воеводство. Взял за пример дольношленское с его средним значением зарплаты в 4274 (около 1000 евров)). Действительно ли там, в Эстонии, так "хорошо"? Цитата "Achte nicht nur auf das, was andere tun, sondern auch auf das, was sie unterlassen"
FRANCESCO Опубликовано 28 августа, 2018 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2018 Кстати в Литве запрещено иметь двойное гр-во. Это сложный и неоднозначный вопрос. Многим, кто вступает в гражданство другой страны ЕС, разрешают оставить литовское гражданство. Литовское гражданство немного выгоднее польского, поскольку с литовским паспортом можно лететь в США без визы (ESTA). Кстати, у меня знакомый россиянин недавно вступал в гражданство Литвы, так собеседование проводила сама Даля Грибаускайте. Цитата
Julio2017 Опубликовано 28 августа, 2018 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2018 А у Вас точно есть конкретные примеры коррупции со средствами ЕС в Польше? Попрошу озвучить факты. В противном случае, Вы обычный гвяздобол. Наверное у местных политиков популистов практику проходили? Свое хамство оставьте при себе, вам никто и ничего не должен. Если не живете в Польше и слабо интересуетесь жизню внутри страны, то и хамить необязательно. Где то пол года тому было целая передача по tvn о коррупции в этой сфере, многие в РП в курсе об этом. <noindex>http://www.uwazamrze.pl/artykul/1052388/oszusci-doja-unie</noindex> Пока только это нашел. Но если внимательно следить, все это замечается. А местные политики это кто, не те ли, кто с Анной Гронкнвич-Вальц Варшаву распродавали? Коррупции в Польше много, даче очень, как на страну ЕС. Да, чтоб посмеятся. <noindex>https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/p...ewinnil/c514cwr</noindex> <noindex>https://www.se.pl/wiadomosci/polska/pomorze...-ZQyZ-MLy8.html</noindex> А ведь сколько дел не доходит до суда. Цитата