Перейти к содержанию
Форум «Чемодан» — путешествия, иммиграция, работа за рубежом
A. A.

Почему я вернулся из Канады в Киев

Рекомендуемые сообщения

Интересно, конечно, услышать о минусах, особенно для тех, кто никогда не был там.

Насчет климата комментировать не буду ибо не в курсе.

У меня знакомый 10 лет живет в Канаде. он врач. обратно не хо

В Украине мне кажется климат достаточно суровый - холодная ветреная погода 8 месяцев в году (выделяю месяц на хорошие деньки) и невыносимая жара летом

на 500 долл можно прожить только если есть свое жилье.

500 дол - это 13000 тыс грн сейчас

в Одессе сняла с горем пополам дерьмо -квартиру за 4600 грн плюс коммунальные. итого 5500

сосед курит в туалете. ремонт старый вытяжек нет. вся вонь у меня в туалете. с новым ремонтом надо выложить на тысячу больше.

внизу живет бабка которой надо чтобы уходили утром и приходили поздно вечером и даже не гремели кастрюлями на кухне. ей мешает

уже много лет живу на квартирах везде не дерьмо так щепа уж извините

копить бабло чтоб купить свою? Допустим.

Так и жить, примагниченным к этой стране? Ни мир посмотреть, ничего? Чтобы съездить в гости к сестре в Германию, проходить унижения с получением визы каждый раз и еще беспокоить свою семью? Я программист кстати. Деньги платят только с Запада, в Украине ничего своего нету. Зарплата там хорошая, где есть клиенты из той же Канады. Причем они открыто называют нас дешевой рабочей силой, мы для них то же что узбеки и таджики с овощами тут. Приятно? Так и называют. Не стесняются говорить, что за эту же работу у них те же индусы среднего уровня ниже чем за 10 дол в час не возьмутся, а нам предлагают чуть меньше двух долларов,а если начнешь поднимать цену - говорят не выделываться, тк желающих полно работать, лишь бы что то платили. Это ж сколько надо зарабатывать, чтобы съездить посмотреть мир хоть иногда?

В Киеве прожить на 500 долл?Там ведь все намного дороже. Только если живешь один, ездишь на метро и снимаешь комнату. Тогда можно. Выезды на машине самое необходимое нам обходятся в 2400. Если в городе живешь, по любому бензин тратится. 2400 машина + 6000 квартира грубо говоря, остается что то около 5000 плюс-минус. На эти деньги покупать еду? А одежду? На китайскую может хватит... А отложить что-то? Нет, можно конечно получать зарплату и 2000-3000 дол в Киеве, но таких работ не так уж много и навыки надо иметь соотвествующие. Если ходишь на работу, надо хоть периодически обновлять свой гардероб для приличия. А если заболеешь, кто будет лечить? Брат попал в ДТП, в Украине возились целый месяц, туда-сюда снимки отправляли делать. Он поехал в Польшу, у него была страховка польская. Проблему решили за 1 неделю и рожи не корчили как здесь. Да, страховка стоит там денег. Но дешевле обошлось чем в Украине за операцию хотели. Еще и не делают ее нигде, только в частной клинике.

На продуктах как-то внимание не заостряю, так что этот пункт пропущу. Тем более если действительно работать, пахать даже в Украине, времени кашеварить не будет, там уж без разницы какие то борщи, огурцы...

Про девушек - это вообще как личное оскорбление. Нормальные бабы на фото, есть китаянки и темненькие, ну и что? Ну галоши, а тут вон полгорода ходит в уггах. Не знаю про какой подиум Вы говорите, но то что я вижу на улице - полная безвкусица, девушки даже по цвету подобрать одежду нормально не могут. А повальное увлечение тигровым, леопардовым стилем? А когда баба весом в 100 кг надевает леопардовые леггинсы? Норм?

И кстати тратить деньги которых и так не хватает на шмотки и утиные губки чтоб только понравится мужикам и приобрести дополнительные проблемы, это не от большого ума. Лучше уж так одеться как у Вас на фото

 

Да что там обсуждать, уровень зарплаты такой какие расходы. Если здесь средняя зарплата 500 долл то и цены соответствующие, если там цены выше, то и зарплата пропорциональна 2500-3000.

Про людей. Я не говорю конкретно про Канаду, уж не знаю кто кому помогает, но здесь никому никто не нужен... И чтобы добыть копейку, надо приложить какие-то неимоверные нечеловеческие усилия. А мой начальник иностранец, и он платит за потраченное время. однажды парень уволился внезапно, просто не вышел на работу и подставил всех. Через полгода этот парень попросился обратно...за 6 мес он не нашел работу вообще. Извинился конечно, но его взяли обратно с наказанием - меньшая зарплата. У украинцев такого не бывало никогда чтоб обратно брали.... тем более после такого ухода. И у них вечно нет денег, это бесит... Начальнику-иностранцу кажется нормальным на Новый год приготовить всем маленькие подарки или на свой ДР заказать хотя бы пиццу на всех... и кофе покупать в офис. А украинцы удавятся.

Извините за негатив. Но я так считаю.

Везде хорошо где нас нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Про язык забыла добавить.

А зачем общаться с такими людьми в Канаде, которые говорят только на сленге? И зачем его специально изучать?

Даже в Украине я такими словами "охренеть" и прочее не разговариваю.

Можно ведь выбирать с кем общаться, даже здесь, быдловатые рабочие без образования, пьющие водку, у которых мат через слово и преподаватели университета, программисты, учителя, служащие разных структур. Не думаю что там абсолютно все на сленге разговаривают

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что то у вас как то все в негативных тонах написано. Программисту в Украине жаловаться на зарплату? И кто вас заставляет снимать квартиру в каком то стремном месте? И зачем сидеть на такой работе, если там к вам такое отношение? Сейчас как раз основной спрос на IT специальности, если у вас есть навыки и знание английского, то вы можете найти себе работу с хорошей зарплатой. Если не в Одессе, то может в другом городе, например в Киеве (или можно даже фрилансить). Возьмите просмотрите вакансии в Киеве или зайдите на тот же dou.ua, вакансий довольно много. Да, нестабильная ситуация в стране, но если у вас будет зарплата, скажем $1,5-2k, то картина для вас поменяется? Думаете, если будете получать в Америке, скажем $4k, то будете шиковать? У вас практически вся зарплата будет так же уходить на различные расходы, разве что вы вдвоем будете работать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я программист кстати. Деньги платят только с Запада, в Украине ничего своего нету. Зарплата там хорошая, где есть клиенты из той же Канады. Причем они открыто называют нас дешевой рабочей силой, мы для них то же что узбеки и таджики с овощами тут. Приятно? Так и называют. Не стесняются говорить, что за эту же работу у них те же индусы среднего уровня ниже чем за 10 дол в час не возьмутся, а нам предлагают чуть меньше двух долларов,а если начнешь поднимать цену - говорят не выделываться, тк желающих полно работать, лишь бы что то платили. Это ж сколько надо зарабатывать, чтобы съездить посмотреть мир хоть иногда?

Тогда и я "программист".

Что это за контора что менее $2 платит кодерам? Даже за пределами Киева такие цены должны были уйти в прошлое.

 

Odesa: ]]>http://techinsight.com.ua/]]>

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

К сожалению alison90 не в теме украинских реалий с программистами и ИТ. Давайте, будем честными? Если программист в Украине не может заработать хотя бы $2к, то в Канаде-Штатах он будет жить в коробке. ВнеИТ обсуждать нет смысла-там у всех по разному, вИТ такая ситуация признак непрофессионализма, либо отсутсвия английского на уровне хотя бы intermediate. Без обид, ничего личного!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На продуктах как-то внимание не заостряю, так что этот пункт пропущу.

Качество большинства продуктов в Канаде вас неприятно удивит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Качество большинства продуктов в Канаде вас неприятно удивит.

 

Если сравнивать с продуктами во Франции или в Калифорнии - соглашусь, там некоторые продукты лучше. Хотя калифорнийские фрукты и французские сыры и здесь в изобилии. На остальное как-то даже в сравнении жаловаться не приходится.

Хотя если поселиться в каком-нибудь Труро - то и правда, с продуктами будет не очень хорошо. Канада большая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Та все плохо, да?

Ну не знаю, почему люди жалуются так на продукты, но меня всё устраивало... Ничего такого плохого я там не видела.. Не сказала бы, что там всё "пластиковое", в Украине не особо лучше, я бы сказала, что местами даже хуже.

А вот в Украине то и дело, что цены бешеные, на праздники вообще взмывают до небес, много подпорченого, постоянно всюду просроченные продукты. Ну и постоянные попытки что в магазинах, что на рынке как-то побольше денег стянуть :lol:

 

Когда с мужем были в ВС купили несколько ящиков персиков и помидоров (местные), они вообще были очень вкусными)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну вот в Германии молочные продукты однозначно лучше, чем в Канаде. Особенно йогурты.

Швейцарский сыр, тот что продается в Лоблоса (например) , сделанный в Канаде и привезенный из Швейцарии - две больших разницы.

 

Еще в Канаде городские дороги делать не умеют. Хайвеи умеют, а вот в городах нет. Все в труху рассыпается за зиму. Причем, отмазка ровно такая же как и у россиян - погода мол такая плохая. В Финлягдии погода не лушче, но дороги, гвоорят супер. В Германии хоть зима и не такая лютая, но есть. А вот дороги в труху не рассыпаются. И все тротуары в ПЛИТКЕ и бордюрном камне, а в Канаде все пытаются забетонировать. Бетон через год-два обсыпается, трескается и снова "констракшн". В Германии сделали и забыли. Кое-где и в Оттаве начали вместо бетонирования гранитом бордюры отделывать. Где бы вы думали начали это "новшество"? Конечно по Сасексу, там где дом Премъер-Министра. Кто бы сомневался. Но хоть там...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну вот в Германии молочные продукты однозначно лучше, чем в Канаде. Особенно йогурты.

Швейцарский сыр, тот что продается в Лоблоса (например) , сделанный в Канаде и привезенный из Швейцарии - две больших разницы.

 

А вы пробовали покупать сыры где-то еще кроме обычных супермаркетов?

На СэнЛоренс Маркет, например.

Хотя нет сомнений, что в Швейцарии сыры значительно лучше. Но извините, на основе этого говорить, что в Канаде плохо с продуктами просто странно. Выпендреж какой-то.

А вот в Исландии еще колбаса вкуснее, я сравнивала :). А в Италии белые грибы больше по размеру, чем те, которые вы можете купить в Канаде, и вообще их больше. В этом плане в Италии лучше. Но итальянцы едут в Канаду без оглядки на сыры или грибы, ибо здесь выше уровень жизни и гораздо лучше с работой, чем там, в Италии.

 

С йогуртами проблем тоже не видела, на любой вкус, разной жирности, и с добавками и без. В конце концов, если так привередничаете, то можно покупать йогурты прямо на ферме, правда зимой их кажется не купишь.

 

 

Хотя... вы же в Оттаве. Там и правда не очень хорошо с продуктами,скажем так - не настолько хорошо, как в Торонто или в Ванкувере. Но это был ваш выбор там поселиться :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну вот в Германии молочные продукты однозначно лучше, чем в Канаде. Особенно йогурты.

Швейцарский сыр, тот что продается в Лоблоса (например) , сделанный в Канаде и привезенный из Швейцарии - две больших разницы.

В этих странах, к сожалению, не бывала :icon_confused:

 

БОльшая часть людей сравнивают продукты в Канаде с Украиной/Россией. Допустим в Украине многие кефиры на вкус не очень. После сметаны во рту как-будто толи мела поел, толи в комнате с ремонтом походил :lol: . Молоко не употребляю, так что ничего не могу за него сказать.. В Канаде нашла несколько марок вкусного йогурта, ничего лишнего, приятный вкус. В украинских обычно много чего намешано и сильно сладкий...

 

Сыр.. В украинских супермаркетах если хочешь купить нормальный сыр, то будь готов заплатить бешеную цену, ещё и продадут явно подпорченный(( в нескольких супермаркетах с таким сталкивалась, приходилось идти возвращать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Совершенно верно, в Испании колбасы на порядок вкуснее, чемв Канаде. Колбаску Фуэт не забуду никогда. 2 евро штука. А тут ее аналог целых 15 долларей, да и то в спецмагазинах, коих один на весь район может быть.

 

В Германии, чтобы купить вкуснейший йогурт не надо никуда специально ездить. В любом супермаркете широчайший выбор.

 

А так, если рассуждать, мол надо что-то там доставать и это нормально, то велком в СССР, где в магазинах не было ничего, а столы на праздник ломились от деликатесов - доставали дюфецит. Охотники...

 

Кстати, если уж сравнивать Россию и Канаду, то я тут в Канаде НИГДЕ не смогу найти вкуснейшие яблоки Антоновка и луший сорт картошки - Синеглазка. Нету и все. Ни у кого. Так что ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

... В украинских супермаркетах если хочешь купить нормальный сыр..

В Украине воообще в принципе нет нормальных настоящих сыров. А вот сметана и молочка мне нра...Но я балованная, у нас всегда была деревня, или дачники под боком, либо жили через дорогу от молокозавода...так что молочку украинскую я любила. В Канаде молока нормального в амагазинах не найдешь, а вот кисломолочка мне вкусна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В Украине воообще в принципе нет нормальных настоящих сыров. А вот сметана и молочка мне нра...Но я балованная, у нас всегда была деревня, или дачники под боком, либо жили через дорогу от молокозавода...так что молочку украинскую я любила. В Канаде молока нормального в амагазинах не найдешь, а вот кисломолочка мне вкусна.

Ну вот и мне кисломолочка в Канаде нравится))

 

А молоко мой организм не воспринимает, так что я за ним не страдаю :icon_thumbs_up: . И из домашнего молока ни творог, ни сметану не могу нормально есть, так что остаётся только магазинное.. А в наших супермаркетах постепенно выбор нормальной кисломолочки сокращается((

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну не знаю, почему люди жалуются так на продукты, но меня всё устраивало...

Вот и я не знаю :) Никаких проблем с вкусом :) Ну, или всегда можно пакет органических яблок взять, например, не так это дорого.

 

А молоко мой организм не воспринимает, так что я за ним не страдаю :icon_thumbs_up: .

Ань, мы берем без лактозы, попробуй ;)

 

Ребят, тут такой выбор свежих овощей и фруктов, какого в Москве нигде не найдешь. Не понимаю, на что все жалуются :icon_confused:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Проблемы не со вкусом, а с составом того, что вы видите среднестатистическом супермаркете. Большинство людей все же приезжает и питается, покупая там, потом, может, появляется возможность покупать в более изысканых местах. Но знаете что, "ездить доставать" продукты это все же из других времен и другого государства. В развитой стране в ХХI веке хотелось бы без таких вот выискиваний каждого продукта. Так вот, в ЕС продукты в любом произвольно взятом супермаркете на порядок лучше канадских.

С Украиной и Россией нынешними сравнивать не имеет смысла, события последних двух лет сделали свое дело.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но знаете что, "ездить доставать" продукты это все же из других времен и другого государства. В развитой стране в ХХI веке хотелось бы без таких вот выискиваний каждого продукта

 

Я не езжу. По-близости несколько хороших сырных лавок, мясняков, хлебных со свежевшим хлебом и булочками, кулинария отличная. Пешком. Потому что 2 -5 минут до каждого. Есть неплохой органический магазин, несколько хороших кофеен со свежеиспеченными кексами и круассанами. Мне здесь хорошо.

Нравится в странах ЕС - ну удачи, переезжайте туда :).

Мне тоже нравится во Франции многое что. Но там нет работы, надо иметь очень хорошую удаленную работу, причем обоим, чтобы там жить. Это непросто. Поэтому мы здесь в Канаде, во Францию ездим отдыхать. А вы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ребят, тут такой выбор свежих овощей и фруктов, какого в Москве нигде не найдешь. Не понимаю, на что все жалуются :icon_confused:

 

Мне эти обсуждения напоминают слова моей бывшей начальницы, только приехавшей из Японии, что в Японии суши не такие вкусные, как здесь она покупает в Собисе.

И конечно же в каждом супермаркете не может быть полный спектр возможных продуктов из всех стран, на них не будет спроса большого - это дорого. Поэтому в некоторых супермаркетах более апскейл выбор, в других - попроще, зависит от местности. Как будто где-нибудь в Брамнтоне людям нужны швейцарские сыры. Их будут покупать единицы. А здесь у нас их раскупают, а еще больше бри раскупают, причем именно французский.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В развитой стране в ХХI веке хотелось бы без таких вот выискиваний каждого продукта.

Посмотрим как ты запоёшь когда найдёшь хорошую икру по $40 :)

Так вот, в ЕС продукты в любом произвольно взятом супермаркете на порядок лучше канадских.

+1

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Проблемы не со вкусом, а с составом того, что вы видите среднестатистическом супермаркете. Большинство людей все же приезжает и питается, покупая там, потом, может, появляется возможность покупать в более изысканых местах. Но знаете что, "ездить доставать" продукты это все же из других времен и другого государства. В развитой стране в ХХI веке хотелось бы без таких вот выискиваний каждого продукта. Так вот, в ЕС продукты в любом произвольно взятом супермаркете на порядок лучше канадских.

С Украиной и Россией нынешними сравнивать не имеет смысла, события последних двух лет сделали свое дело.

Ну так если состав продуктов в обычных супермаркетах не нравится, то люди скупляются в organic store, хотя и в обычных магазинах, с их выбором продукции, вполне можно выбрать нормальное по составу, по крайней мере мне это удавалось...

Какие бы ни были замечательные продукты в каком-то определённом магазине, они всё равно кому-то могут не понравится по вкусу и этот человек всё равно будет искать их в другом магазине, какой бы замечательный состав у них ни был. Это дело вкуса, у каждого он разный и разные критерии.

 

Или, допустим, мы с мужем любим продукты/блюда определённых стран мира, а их нет ни в обычных супермаркетах, ни в органик, и нам приходится ездить за ними в определённые магазины. Так что "выискивать" всё равно приходится, тк у всех разные вкусы и супермаркеты не в силах угодить каждому по ассортименту и качеству. Они продают то, на что бОльший спрос.

 

Ну а сравнивается всё с Украиной/Россией, тк тема соответствует - человеку больше нравится в Украине, чем в Канаде, вот люди и пытаются понять, что же тут такого особенного :icon_confused: . Тема же не называется "почему я вернулся из Канады в ЕС" ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тогда и я "программист".

Что это за контора что менее $2 платит кодерам? Даже за пределами Киева такие цены должны были уйти в прошлое.

 

Odesa: ]]>http://techinsight.com.ua/]]>

Это типа ИТишник получает от 8.000 до 10.000. Маловато будет. Мои знакомые (арендуют у нас офис), как я понял, получают от 20.000 и выше. Это в гривнях. Начинающие получают от 15.000 гривень

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В Украине воообще в принципе нет нормальных настоящих сыров. А вот сметана и молочка мне нра...Но я балованная, у нас всегда была деревня, или дачники под боком, либо жили через дорогу от молокозавода...так что молочку украинскую я любила. В Канаде молока нормального в амагазинах не найдешь, а вот кисломолочка мне вкусна.

Не согласен. "Клуб сыра", КОМО. Отличные сыры. Молочка тоже разная бывает. "Галичанка" - продукция не из молока. Очень люблю продукцию "Волошкое поле", но не всю. Йогурты можно найти хорошие, но я сам дома из заквасок делаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Посмотрим как ты запоёшь когда найдёшь хорошую икру по $40 :)

 

+1

 

А на Гавайях еще лучше. Потому что там всегда есть свежевший тунец, например. И океан теплый.

 

 

ПС икра вроде бы по 10 долларов, только часто она нужна к столу? Мы ее не покупали года четыре уже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...