Гражданство через решение президента Польши

[Brzeczyszczykiewicz]

Это было год назад.

Если это было перед маем 2014 г. то оно не коснулось Вашего мужа, т.к. тогда такого правила еще не было.

В случае, если это было после мая 2014 г., Вашему мужу просто повезло, что по какой-то причине данные о его аннулированной карте побыта не были вовремя добавлены в базу данных.

 

Вот, что по этому поводу написано в законе.

 

Ustawa z dnia 12 grudnia 2013 r. o cudzoziemcach (data wejścia w życie: 2014-05-01)

 

Art. 249. 2. Cudzoziemiec zwraca kartę pobytu niezwłocznie, nie później jednak niż w terminie 14 dni od dnia, w którym:

1) doręczono mu dokument potwierdzający nabycie obywatelstwa polskiego

[...]

 

Art. 250. Kartę pobytu unieważnia się w przypadku:

[...]

3) nabycia przez cudzoziemca obywatelstwa polskiego – z dniem upływu terminu zwrotu karty

[...]

[marysiaM]

Если это было перед маем 2014 г. то оно не коснулось Вашего мужа, т.к. тогда такого правила еще не было.

В случае, если это было после мая 2014 г., Вашему мужу просто повезло, что по какой-то причине данные о его аннулированной карте побыта не были вовремя добавлены в базу данных.

 

Вот, что по этому поводу написано в законе.

 

Супер! Польские ужендники молодцы! Всю их информацию надо проверять и перепроверять! Наша ситуация была в июне 2014 года...Я уточнила вопрос в уженде място, но не погуглила... А зря. Мы проскачили...А могли поиметь не отпуск, а проблемы...

[chuburinka]

Если это было перед маем 2014 г. то оно не коснулось Вашего мужа, т.к. тогда такого правила еще не было.

В случае, если это было после мая 2014 г., Вашему мужу просто повезло, что по какой-то причине данные о его аннулированной карте побыта не были вовремя добавлены в базу данных.

 

Вот, что по этому поводу написано в законе.

 

А может децизию пограничники не могут по базе проверить, только довуд?

[@master]

Только, если это произойдёт в течение 14 дней после получения положительного решения о гражданстве. После этого карта побыту аннулируется и человек рискует поиметь серьезные проблемы с литовскими и словацкими пограничниками при выезде, которые захотят его депортировать ввиду нелегального пребывания на территории их страны, польского гражданства человек без польских документов ведь не сумеет доказать.

А точно ли есть общая БД документов для всего шенгена?

[Brzeczyszczykiewicz]

А может децизию пограничники не могут по базе проверить, только довуд?

Пограничники проверят карту побыта, которую новый польский гражданин, не успевший получить польских документов, даст им в качестве подтверждения своего права въехать или находиться в ЕС, и обнаружат в базе данных, что карта аннулирована.

 

А точно ли есть общая БД документов для всего шенгена?

Общая для всего Шенгена база называется <noindex>SIS II</noindex>.

Rozdział IX: Wpisy dotyczące przedmiotów przeznaczonych do zajęcia lub wykorzystania jako dowód w postępowaniu karnym

Artykuł 38 Cele i warunki dokonywania wpisów

[…]

e) wydane dokumenty tożsamości, takie jak: paszporty, dowody tożsamości, prawa jazdy, dokumenty pobytowe i dokumenty podróży, które zostały skradzione, przywłaszczone, utracone lub unieważnione

[…]

[stels1]

При наличии польского гражданства не рекомендуется пересекать польскую границу с иностранным паспортом и польской картой побыта, т.к. если польские пограничники выяснят, что имеется польское гражданство, то без польского паспорта не выпустят.

Спасибо за инфо, а то как раз собирался ехать

 

[@master]

после получения решения изготовлением паспорта надо самостоятельно заниматься?

[Brzeczyszczykiewicz]

после получения решения изготовлением паспорта надо самостоятельно заниматься?

Самостоятельно. Довуд особисты делается бесплатно, но для его изготовления нужна фотография. Польский паспорт стоит 140 зл. и для его изготовления тоже нужна фотография. Без наличия польского довода особистого заявление на паспорт могут не принять.

[@master]

Самостоятельно. Довуд особисты делается бесплатно, но для его изготовления нужна фотография. Польский паспорт стоит 140 зл. и для его изготовления тоже нужна фотография. Без наличия польского довода особистого заявление на паспорт могут не принять.

то есть 30 дней ждать довуд потом еще 30 паспорт?

[Brzeczyszczykiewicz]

то есть 30 дней ждать довуд потом еще 30 паспорт?

Теоретически да. Особенно если подать документы в "горячее" время, когда многие едут в отпуска и делают паспорта.

Однако на практике все происходит гораздо быстрее. Например, зимой паспорт может быть выдан уже через неделю после подачи заявления. Довуд особисты делается дольше, т.к. прежде чем его заказать, ужонд ждёт пока изменения о гражданстве, отмеченные в базе ПЕСЕЛЬ будут подтверждены. Практически - документ можно получить недели через 3 после подачи заявления.

Еще один момент, если заявление на паспорт согласятся принять без наличия польского довода особистого, то уже выдать его без предъявления довода не смогут. Надо будет ждать пока будет готов довуд и только потом идти за паспортом.

[stels1]

Узнавал и вот что выяснил.

После получения децизии на гражданство есть 14 дней после которых она набирает юридической сили.

После этого инспектор вносит даннные о гражданстве в базу

Потом в уженде города получаешь довуд. Они забирают у тебя карту о отсылают в отдел иностранцев, которые ее анулируют в базе.

Т.е. карта действительна все время, до момента получения на руки довода. Что в принципе логично.

 

Может кто знает другое прошу написать.

Планирую через 2 недели пересекать границу по карте и не хотелось бы неприятностей.

[Brzeczyszczykiewicz]

Узнавал и вот что выяснил.

После получения децизии на гражданство есть 14 дней после которых она набирает юридической сили.

После этого инспектор вносит даннные о гражданстве в базу

Потом в уженде города получаешь довуд. Они забирают у тебя карту о отсылают в отдел иностранцев, которые ее анулируют в базе.

Т.е. карта действительна все время, до момента получения на руки довода. Что в принципе логично.

По поводу карты побыта - это неверная информация, т.к. в законе написано совсем по другому. Цитаты из закона были приведены в этом сообщении.

Кроме того, решение о гражданстве действительно немедленно с момента его подписания, никаких 2-х недель после которых она набирает юридическую силу нету.

14 дней (с момента получения Вами решения, не с момента его принятия) у Вас есть, чтобы решение опротестовать. Это касается только гражданства, полученного через Воеводу, т.к. решения Президента опротестовать нельзя.

[@master]

По поводу карты побыта - это неверная информация, т.к. в законе написано совсем по другому. Цитаты из закона были приведены в этом сообщении.

Кроме того, решение о гражданстве действительно немедленно с момента его подписания, никаких 2-х недель после которых она набирает юридическую силу нету.

14 дней (с момента получения Вами решения, не с момента его принятия) у Вас есть, чтобы решение опротестовать. Это касается только гражданства, полученного через Воеводу, т.к. решения Президента опротестовать нельзя.

практика может быть такова что автоматически карта побыту не аннулируется

[Brzeczyszczykiewicz]

практика может быть такова что автоматически карта побыту не аннулируется

Практика не может "перечить" закону, а в законе момент аннулирования описан очень чётко, без двухзначностей, позволяющих применять его по разному.

[@master]

Практика не может "перечить" закону, а в законе момент аннулирования описан очень чётко, без двухзначностей, позволяющих применять его по разному.

Еще как может. Хорошо что там все так описано но это не значит что реализован механизм который автоматически аннулирует документы.

[Brzeczyszczykiewicz]

Еще как может. Хорошо что там все так описано но это не значит что реализован механизм который автоматически аннулирует документы.

С таким подходом - удачи в пересечении границы! Авось пронесёт, ну а если нет - расскажете "перечит" ли практика депортации закону и познакомитесь с пограничным следственным изолятором, в котором сидят люди, пока погранцы разбираются что к чему.

[@master]

Еще один момент, если заявление на паспорт согласятся принять без наличия польского довода особистого, то уже выдать его без предъявления довода не смогут. Надо будет ждать пока будет готов довуд и только потом идти за паспортом.

а это почему ? паспорт самостоятельный документ там есть фотография владельца и даже отпечатки пальцев

[Brzeczyszczykiewicz]

а это почему ? паспорт самостоятельный документ там есть фотография владельца и даже отпечатки пальцев

Поэтому.

Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 16 sierpnia 2010 r. w sprawie dokumentow paszportowych

§ 4.1.Tożsamość i obywatelstwo osoby, o ktorej mowa w § 3, organ paszportowy ustala na podstawie ważnego dokumentu paszportowego.

2.Tożsamość i obywatelstwo osoby, ktora nie posiada ważnego dokumentu paszportowego, organ paszportowy ustala na podstawie ważnego dowodu osobistego, jeżeli na podstawie odrębnych przepisow osoba ta ma obowiązek posiadania dowodu osobistego.

[...]

Ustawa z dnia 6 sierpnia 2010 r. o dowodach osobistych

Art. 5. 2. Pełnoletni obywatel Rzeczypospolitej Polskiej zamieszkujący na jej terytorium jest obowiązany posiadać dowod osobisty.

[stels1]

По поводу карты побыта - это неверная информация, т.к. в законе написано совсем по другому. Цитаты из закона были приведены в этом сообщении.

 

Согласен, но если я оддам карту побыта немедленно, как написано в законе, чем я тогда буду легитимироваться, что на руках останеться?

Ведь довода нет и в уженде мейским сказали, что заявление на довуд они принять могут, но оно будет лежать без дела пока в системе не будет изменено гражданство.

Не будет ли это ограничением моих прав на свободное передвижение если захочу пересечь границу?

[Brzeczyszczykiewicz]

Согласен, но если я оддам карту побыта немедленно, как написано в законе, чем я тогда буду легитимироваться, что на руках останеться?

Ведь довода нет и в уженде мейским сказали, что заявление на довуд они принять могут, но оно будет лежать без дела пока в системе не будет изменено гражданство.

Не будет ли это ограничением моих прав на свободное передвижение если захочу пересечь границу?

То что карту побыту аннулируют через 2 недели, а довуд особисты к этом сроку еще не будет готов - это пробел в праве. Я уже ранее писал, что в других странах, например в Германии этот процесс лучше организован, т.к. при выдаче решения о предоставлении немецкого гражданства, сразу выдается немецкий временный довуд особистый.

Касательно ограничения права на свободное передивжение, то оно у Вас имеется, его никто не ограничивает и для его реализации (также как и любому другому человеку) нужно иметь паспорт. Будучи гражданином страны А, нельзя пользоваться паспортом страны Б, чтобы въехать или покинуть страну А. Этим правилом кстати пренебрегают поляки, получившие западное гражданства и их потомки, никогда от польского гражданства не отказавшиеся, поищите pułapka paszportowa.

Еще один момент - я не призываю отдавать карту перед получением довода особистого, но я предостерегаю от заграничных поездок с такими документами.

[Wroclawek]

Ура !!! Всем привет, получил письмо с Уженда , вот текст

 

Mam przyjemnosc poinformowac, ze Prezydent RP postanowieniem z dnia 24 wrzesnia 2015 r. nadal Panu oraz synowi obywatelstwo polskie.

 

O terminie uroczystego wreczenia aktu nadania obywatelstwa polskiego zostanie Pan powiadomiony odrebnym pismem.

 

Вопрос что дальше делать, ждать еще другое письмо дома или ехать в Уженд с этим письмом???

 

[AlexAG]

Ура !!! Всем привет, получил письмо с Уженда , вот текст

 

Mam przyjemnosc poinformowac, ze Prezydent RP postanowieniem z dnia 24 wrzesnia 2015 r. nadal Panu oraz synowi obywatelstwo polskie.

 

O terminie uroczystego wreczenia aktu nadania obywatelstwa polskiego zostanie Pan powiadomiony odrebnym pismem.

 

Вопрос что дальше делать, ждать еще другое письмо дома или ехать в Уженд с этим письмом???

Ну вы же практически поляк, судя по письму, а читать что Вам президент (ну ладно, не сам президент) пишет, почему-то, не хотите - там же польским по белому написано, что дату торжественного вручения акта Вам сообщат отдельным письмом

Можете, конечно, подождать другое письмо не дома, а где-то еще (Египет не рекомендую, до выяснения), но придет-то оно все равно домой...

 

ЗЫ. А вообще - поздравляю

[Sikorka]

Ура !!! Всем привет, получил письмо с Уженда , вот текст Mam przyjemnosc poinformowac, ze Prezydent RP postanowieniem z dnia 24 wrzesnia 2015 r. nadal Panu oraz synowi obywatelstwo polskie. O terminie uroczystego wreczenia aktu nadania obywatelstwa polskiego zostanie Pan powiadomiony odrebnym pismem. Вопрос что дальше делать, ждать еще другое письмо дома или ехать в Уженд с этим письмом???

 

Поздравляю от всей души! А когда вы подавали документы и давно ли живете в Польше?

 

 

[Wroclawek]

Ну вы же практически поляк, судя по письму, а читать что Вам президент (ну ладно, не сам президент) пишет, почему-то, не хотите - там же польским по белому написано, что дату торжественного вручения акта Вам сообщат отдельным письмом

Можете, конечно, подождать другое письмо не дома, а где-то еще (Египет не рекомендую, до выяснения), но придет-то оно все равно домой...

 

ЗЫ. А вообще - поздравляю

Спасибо за поздравление, буду ждать письмо)))

[Wroclawek]

Поздравляю от всей души! А когда вы подавали документы и давно ли живете в Польше?

Спасибо. Подавал в середине апреля , в июле получил письмо что мое дело отправили в Канцелярию Президента, ну и вот 16 октября пришло письмо.. Думаю что Дуда подписал, так как Комаровский 4 августа уже ушел с президентства.Хотя кто их знает какой президент дал позитивчик нам с сыном. Живем с 2012 года здесь. Теперь вот думаю как жене оформить гражданство, она сейчас на часовом побыте по воссоединению семьи.