Гражданство через решение президента Польши

[rewers]

На данный момент сроки рассмотрения заявлений на гр-во подающихся через консульство РП составляют 16 месяцев. Те кто подал заявление в октябре 2017 года получат ответ в 2019 году...

 

Никто не знает какие сроки. Может и 16, может и 36, а может и 8 месяцев быть.... Я писал как в 2017 году получила девушка в Гродно положительное решение подав в этом же году... 10 мес был срок. Будем надеятся что в честь 11 ноября может пошевелятся и начнут выдавать всем децизии. Разумеется положительные...)

[manter2007]

Всем поздравления, кто получил положительное решение!

[GlebiusTT]

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Есть желание податься на президента. Вводные - СОР отца, где дед -поляк, бабушка -украинка. Бабушка на самом деле полька, фамилия польская, её семья - поляки, репрессированы по "Польскому делу" НКВД в 1938( материалы из книги памяти и официальный ответ архива ФСБ), дед поляк репрессирован, документов в архиве ФСБ нет. Проживали в Каменец-Подольском. Потомственная шляхта. В Государственном Историческом Архиве РФ в Санкт-Петербурге дело семьи и фамилии о Дворянстве, с документами, упоминающими род от 1455 года. Двоюродный дед - польский офицер, расстрелян в Катыни ( Польская книга памяти). В прошлом году я "на ура" получил КСП в Варшаве. Постоянно проживаю в Санкт-Петербурге. Гражданин РФ. Возраст уже далеко не юный. По польски практически не говорю, начал по-немногу учить, читаю и понимаю неплохо. Интересовался у юристов в Варшаве, по поводу подачи на президента в Варшаве, сказали, что статистика последнее время "не очень". Инфа на октябрь 2017. Подумалось, может подать через консульство в Санкт-Петербурге? Но почитав форум, столкнулся с информацией об отказе заявителю в Питере, причём подавало всего два человека в том году (. Примут ли у меня заявление при наличии КСП? КП я не получал. Я так понял, что желательно переводы документов сделать в Варшаве? Будет ли общаться со мной консул по -русски? Необходимо ли общение с консулом? Можно ли пакет документов послать консулу почтой? Сроки ответа президента меня абсолютно не смущают. Буду рад доброжелательным советам. Может отзовётся Питерец, подававший в консульстве в Санкт-Петербурге

[RINZLER]

...В прошлом году я "на ура" получил КСП в Варшаве....

...По польски практически не говорю...

Можно узнать, как Вы, не говоря по-польски, подали на/получили КСП в Варшаве?

 

[rewers]

Можно узнать, как Вы, не говоря по-польски, подали на/получили КСП в Варшаве?

Что бы подать на КСП по происхождению - язык знать не нужно. Собеседование проводят выборочно, в некоторых воеводствах вообще не проводят, и его можно проходить с переводчиком. В законе про знание языка нет ни слова...

[rewers]

Примут ли у меня заявление при наличии КСП? КП я не получал. Я так понял, что желательно переводы документов сделать в Варшаве? Будет ли общаться со мной консул по -русски? Необходимо ли общение с консулом? Можно ли пакет документов послать консулу почтой? Сроки ответа президента меня абсолютно не смущают. Буду рад доброжелательным советам. Может отзовётся Питерец, подававший в консульстве в Санкт-Петербурге

 

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Заявление у вас в СПб не примут при наличии КСП. На всякий случай еще раз уточните в консульстве РП в СПб. Вам же не сложно туда позвонить? Если у вас есть КСП, вы по сути должны владеть польским на разговорном уровне.

Консулы говорят на русском, но консулы также пишут сопроводительные рекомендации к делу. Что напишут в вашем случае при отсутствии польского языка?

Переводы документов можно сделать через консульство в СПб или в Польше. Вы также можете сделать переводы дистанционно через бюро переводов, почтовые услуги есть и в РП и в РФ.

В консульстве вы подавать не можете...Только в Польше. Можете просто собрать пакет документов и выслать на адрес ужонда в Польше и все.

[rewers]

При подаче в РП на гр-во в канцелярию Президента у нас в Ужонде просили показать доход в РП, а также место жительства в РП (договор аренды или собственности квартиры)

То что это просили - не говорит о том что это нужно.

[rewers]

Если просили значит видимо инспектору нужно. Без этого не принимали заявление. Я вам говорю о личном опыте, а не о теории или вы инспектор Ужонда?

Я не инспектор) Но есть закон, где написано что нужно а что нет. И у вас бы приняли заявление, если бы вы попросили инспектора написать письменный отказ...

[Європеєц]

Что бы подать на КСП по происхождению - язык знать не нужно. Собеседование проводят выборочно, в некоторых воеводствах вообще не проводят, и его можно проходить с переводчиком. В законе про знание языка нет ни слова...

 

пусть поправят меня знающие, но с 1 января 2018 в законе есть пункт согласно которого подающийся по корням должен предоставить сертификат о знании языка на В 1

 

[AlexAG]

пусть поправят меня знающие, но с 1 января 2018 в законе есть пункт согласно которого подающийся по корням должен предоставить сертификат о знании языка на В 1

Во-первых, не с 1-го января, а с 12-го февраля.

А во-вторых, такого пункта нет.

[GlebiusTT]

Можно узнать, как Вы, не говоря по-польски, подали на/получили КСП в Варшаве?

Я проходил собеседование с переводчиком. Но по сути его помощь и не потребовалась. Я понимал вопросы инспектора и отвечал немного по -польски то, что было не сложно и что подучил. То, что отвечал по-русски, инспектор отлично понимал. Переводчик практически участвовал в неких формальностях при составлении протокола. Инспектор же когда услышал историю моих предков, был очень впечатлён и распрашивал много подробностей, интересовался семейным гербом, схемой родства с двоюродным дедом, погибшим в Катыни. Я почувствовал неформальный интерес. Всё подробно записал в протоколе. По сути на вопросы об истории Польши времени уже не хватало, их было три-четыре. Поинтересовался дипломом о высшем образовании и порекомендовал предприятие в Польше по профилю. Было видно, что эта тема ему знакома и близка. На моё предложение посмотреть разные документы по истории моей семьи, сказал, что оставьте это для получения гражданства. В конце добавил, что к нему крайне редко приходят настолько подготовленные люди и КСП у меня в кармане))

[GlebiusTT]

пусть поправят меня знающие, но с 1 января 2018 в законе есть пункт согласно которого подающийся по корням должен предоставить сертификат о знании языка на В 1

Это действительно так, но только для претендующих на карту резидента длуготерминового, а не по корням. По происхождению можно без языка. Хотя инспекторам, говорят, не нравится, когда претендент не говорит по -польски и это часто влияет на решение, если на собеседовании человек поплыл или просто не произвёл должного впечатления. По моей информации отказы претендентам участились, причём даже владеющим языком. Знаю о заметном количестве отказов претендентам из Украины. Причины -не очень хорошие документы, не подготовленность, политические вопросы-ловушки. Тут причина ещё думаю в большом количестве претендентов. Про Белорусь такой информацией не владею, а из России просто очень мало. Во всех списках, развешанных на кабинетах в уженде, нас было двое.

[GlebiusTT]

При подаче в РП на гр-во в канцелярию Президента у нас в Ужонде просили показать доход в РП, а также место жительства в РП (договор аренды или собственности квартиры)

Теоретически эти вопросы я могу решить, хотя лучше бы этого избежать...

[GlebiusTT]

При подаче в РП на гр-во в канцелярию Президента у нас в Ужонде просили показать доход в РП, а также место жительства в РП (договор аренды или собственности квартиры)

История от юриста в Варшаве. Коммерсант из Украины. Бизнес в Варшаве с миллионными оборотами. Недвижимость в собственности. 500000€ на банковском счёте. КСП по происхождению. Подача на президента. Отказ.

Поэтому мудрить особо не хочется. Если мои документы покажутся не убедительными, то и миллионы не спасут. Поэтому вопрос законно ли Уженду требовать такие данные. И если послать полный пакет документов из Питера на их адрес, примут ли их без места жительства и доходов? Как они будут со мной коммуницировать? Вопросы, вопросы....

[HAVFRUE]

История от юриста в Варшаве. Коммерсант из Украины. Бизнес в Варшаве с миллионными оборотами. Недвижимость в собственности. 500000€ на банковском счёте. КСП по происхождению. Подача на президента. Отказ.

Поэтому мудрить особо не хочется. Если мои документы покажутся не убедительными, то и миллионы не спасут. Поэтому вопрос законно ли Уженду требовать такие данные. И если послать полный пакет документов из Питера на их адрес, примут ли их без места жительства и доходов? Как они будут со мной коммуницировать? Вопросы, вопросы....

Предполагаю, что надежнее послать пакет документов с уведомлением о вручении ценным письмом. Написать ваш емейл, и лучше ваш номер на WhatsApp, viber вроде не очень любят в Европе). Хотя можно и то, и то установить и указать для связи)

[AlexAG]

примут ли их без места жительства и доходов? Как они будут со мной коммуницировать?

Никак. Отсутствие адреса в Польше - это брак формальный, дело не примут к рассмотрению, поскольку даже везвание для устранения этого недостатка отправить некуда.

[AlexAG]

Согласен с Alex-ом, что без адреса в РП дело на гр-во не примут к рассмотрению. Но ТС как-то смог без указания адреса в РП получить КСП в Варшаве. Когда мы получали КСП, то все письма из Ужонда приходили нам на домашний адрес в РП, который мы указывали в заявлении при подаче док-тов. Может что-то поменялось, а мы не знаем?

Тут вопрос не в гражданстве или КСП. Есть вполне четкие требования к поданиям, которые вкратце сводятся к следующему:

1) если подание не содержит адреса и его невозможно определить по документам - дело отфутболивается сразу и безоговорочно

2) если сторона дела не имеет места проживания в Польше или Унии - она обязана назначить представителя в Польше или подаваться через консульство.

То есть, адрес в Украине/России/Беларуси не годится в любом случае - не имея места проживания в Польше придется назначать представителя, который находится в Польше и будет получать корреспонденцию.

Все вышенаписанное относится к любому административному делу, не только КСП или гражданства через воеводу.

[GlebiusTT]

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вам надо было оформлять карту поляка и тогда вы могли подать заявление на гр-во в консульстве СПб. Оформив КСП вы обрекли себя на поход в ФМС РФ с заявлением о том, что у вас ПМЖ РП. Чем это вам может грозить? Могут взять на карандаш. Вы можете не заявлять ФМС РФ о том, что у вас есть ПМЖ РП, но имейте ввиду если поймают РФ погранцы или ФСБ - это уголовная статья и штраф 200 т.р.. Вы скорее всего будете выезжать в Финляндию с чистым РФ паспортом и КСП...к чистому РФ паспорту без визы при пересечении границы могут возникнуть вопросы.

 

Получив КСП вы можете подать на гр-во РП только в РП.

Также имея КСП если вы в течении 6 лет не появитесь в РП, то КСП могут аннулировать. Причем въезжать в РП необходимо именно через границу РП, то что вы въезжали в РП через Финку или Эстонию не прокатит.

 

PS. сильно удивлен, что вы ходили на собеседование к инспектору с переводчиком. Поляки очень лояльны и вам очень сильно повезло с инспектором.

В ФМС заявление давно подано в срок согласно закону. Паспорт весь в визах и штампах, а Финская виза действительна ещё год, но подаю погранцам КСП. Штампы ставить перестали. В Польшу буду продолжать ездить через Беларусь, как раз из-за того, что Вы сказали, хотя для жителей Санкт-Петербурга есть гораздо более удобные варианты в плане скорости прохождения границы, это Латвия и Эстония (Лухамаа). Езжу с удовольствием. В прошлом году как раз получил КСП в процессе поездки в Черногорию. Можно попробовать через Калининград в Гданьск, например, где как раз ещё не был. В конце концов самолёт в Варшаву тоже никто не отменял)). В общем раз в год, как минимум буду посещать Польшу и, возможно, в один прекрасный момент там поселюсь. Для жизни. Вопрос трудоустройства меня не интересует, Слава Богу! Тогда и вопрос гражданства решился бы, наверное, сам собой. Может Вы правы и надо было сначала подать на КП или и вовсе сразу на президента через консульство. Но показалось, что надо торопиться с тем, что можно получить быстро и реально. КСП вполне удобный и серьёзный документ, но мы на этой ветке обсуждаем гражданство и, конечно, понимаем его преимущества.

По поводу инспектора и собеседования. Закон позволяет прохождение собеседования с переводчиком. Даже значительные недавние изменения не коснулись этого пункта для подающих по происхождению. А дальше, возможно, субъективная оценка и решение самого инспектора. Я, конечно, волновался, но был уверен в успехе. Я пытался сам поставить себя на место инспектора и решить, хотел бы я видеть такого нового гражданина Польши, как я? Наверняка ответ -да!)))

[GlebiusTT]

Согласен с Alex-ом, что без адреса в РП дело на гр-во не примут к рассмотрению. Но ТС как-то смог без указания адреса в РП получить КСП в Варшаве. Когда мы получали КСП, то все письма из Ужонда приходили нам на домашний адрес в РП, который мы указывали в заявлении при подаче док-тов. Может что-то поменялось, а мы не знаем?

Представитель в Варшаве и адрес для меня не проблема. При получении КСП у меня был и тот и другой). С источником дохода надо думать, но как минимум небольшой счёт в банке у меня есть. Но в РФ. Хотя выше 👆 писали, что закон этого не требует. Тут, пожалуй, важнейший момент для меня. В принципе я мог бы, возможно, показать доход от аренды недвижимости в РФ. Устроит ли их и в какой форме? Договоры и перевод или что ещё, трудно представить. Но выяснить это можно.

[Yuna]

В принципе я мог бы, возможно, показать доход от аренды недвижимости в РФ. Устроит ли их и в какой форме?

 

Да, но не забудьте платить PIT.

[Yuna]

С аренды жилого или коммерческого помещения в РФ налоги в Польше платить не нужно. Вы платите налоги по месту регистрации недвижимости, т.е. в РФ.

 

Но проживая в Польше - являешься налоговым резидентом.

А значит платишь налоги со всего PIT, а если ставка НДФЛ на доход от сдачи в РФ выше чем в Польше - то ничего не доплачиваешь, но если ниже - то доплачиваешь в Польше разницу, по представлению документов подтверждающих уплату этого налога в РФ.

 

Т.е. деньги за аренду вашей недвижимости в РФ вы должны получать в Польше

Это вам инспектор так сказал?

 

Вообще-то если это личный счет человека - то нет никакой разницы куда именно деньги пришли, если вы имеете к ним доступ и они получены легальным путем.

 

Конечно, инспектора могут просить что угодно. Но требовать - можно, и иногда нужно, вставать в позу и говорить четкое "Нет!".

[Yuna]

Между РП и РФ есть договор об избежании двойного налогообложения.

 

Я в курсе, и именно в его разрезе действует то что я написал выше.

1. Налог от аренды платится по месту его получения. Тут все правильно.

2. Однако, сверху еще есть его личный НДФЛ (PIT) в Польше.

 

Договоры об избежании двойного налогообложения действуют по принципу "то что уже заплатил там - нам не платишь, но если у нас-бы платил больше - доплати нам разницу".

Вы говорите что это работает иначе? С радостью послушаю подробности.

 

В нашем конкретном случае ТС необходим доход полученный на территории РП.

т.к. это через президента - мне сложно сказать.

 

Что касается резидента ЕС, то там четко написано без указания где доход получен:

1) posiada źródło stabilnego i regularnego dochodu wystarczającego na pokrycie kosztów utrzymania siebie i członków rodziny pozostających na jego utrzymaniu;

 

И во внёске на президента не указано про źródło в Польше.

[Yuna]

У нас тема Гражданство через решение Президента Польши, нет?

И что? Вы думаете тут действует какое-то совсем совсем иное право? Или во внёске написано одно, а требуют другое?

 

PS. По поводу налогов с недвижимости все описал из личного опыта.

Начинается...

А кто вам сказал что вы истина в Последней Инстанции? Вон люди годами водительские права не меняют, и их не штрафуют.

Но это не значит что это не нарушение закона.

[rewers]

Вы не в ту степь полезли. Никакой доход при подаче на президента показывать необязательно.

[rewers]

Мы показывали доход в Белостоке по запросу инспектора. Я в нормальной степи.

 

Это оффтоп, но в Мазовецком воеводстве при подаче заявления на гр-во на Воеводу не требуют наличие дохода, а в других Воеводствах требуют. Вступать в полемику с инспектором или нет это каждый решает сам для себя...

 

Я тоже подавал в Белостоке и тоже требовали показать доход. Но я элементарно оспорил это попросив объяснить на основании чего он это требует - инспектор не смог мне объяснить. В свою очередь у меня был заготовлен распечатнный закон, который я ему показал. Приняли без проблем.