Канадское гражданство

[BBS]

J.D., для канадского бюрократа в хорошем смысле этого слова когда "просто убираются "обрубки" отчеств" и есть смена/изменение имени Вы и тут имеете "особое мнение" что это не изменение имени?

 

По любому удачи!

[J.D.]

J.D., для канадского бюрократа в хорошем смысле этого слова когда "просто убираются "обрубки" отчеств" и есть смена/изменение имени

Очевидно, да.

 

JВы и тут имеете "особое мнение" что это не изменение имени?

Во-первых, это не просто "особое мнение", это логически обоснованное мнение, потому что смены имени не происходит (в паспорте имя не меняется ни на одну букву). Во-вторых, если уж быть до конца честным, то "обрубок" отчества к имени не относится вообще, т.к. не соответствует моему отчеству. В-третьих, почему "и тут"? Каждый имеет право на свою точку зрения, даже вы, например, как в вопросах насчёт контрактов и оплат по жилью, хоть это мнение и не соответствует действительности (см. вопрос о предоплате, ну, понятно, о чём я говорю, это мнение опровергли своим опытом уже несколько человек подряд, включая меня). И, тем не менее, это ваше мнение. А мнение насчёт отчеств - моё. Всё верно.

 

По любому удачи!

Спасибо!

[Billy]

это логически обоснованное мнение, потому что смены имени не происходит. Во-вторых, если уж быть до конца честным, то "обрубок" отчества к имени не относится вообще, т.к. не соответствует моему отчеству.

+1!

Более того, основным, самым главным, самым легальным и авторитетным документом гражданина Украины (в данном случае) иммигрирующего в Канаду (в данном случае) является украинский загранпаспорт. А в нем - surprise!!! отчество отсутствует. А уж тем более - его обрубок. Так что, это - не name change. Только вот, увы, канадским бюрократам в плохом смысле этого слова это невдомек. Поэтому мы, простите за грубость, попадаем на бабки на ровном месте, т.к. против системы не попрешь.

 

[vik_987]

А можно подробнее, как избавиться от обрубка отчества не меняя имени и фамилии?

[Billy]

vik_987,

Боюсь, что никак. CIC в процедуре подачи на гражданство различает Legal Name Change и slight adjustment in spelling (включая убирание обрубков отчеств). Но те документы, которые они требуют приложить в доказательство - это бюрократический замкнутый круг... Хотя конечно логичнее всего в этом случае было бы приложить паспорт из страны исхода.

[vik_987]

В правах и хелз карте у меня уже нет, может прокатит?

[J.D.]

В правах и хелз карте у меня уже нет, может прокатит?

Везёт! Как так получилось-то? Если так, то просто копию им предоставляешь и всё, по идее.

 

[vik_987]

Сказал уберите - убрали, как-то между прочим получилось

[Chebie]

CIC в процедуре подачи на гражданство различает Legal Name Change и slight adjustment in spelling (включая убирание обрубков отчеств). Но те документы, которые они требуют приложить в доказательство - это бюрократический замкнутый круг...

Billy, а скинь линк на slight spelling adjustment. Я пару месяцев назад смотрела, видела эту инфу, а сейчас зашла на ]]>BC Vital Statistics, там только legal name change. ]]>

И кстати, из документов надо прикладывать только PR Card (if born outside Canada) и certified marriage certificate (if married outside Canada), плюс отпечатки пальцев в RCMP. Это я жля одного взрослого смотрела. Так что никакого бюрократически замкнутого круга в запрошенных документах я не увидела...

 

Хотя раньше, припоминаю, в slight spelling change вроде был паспорт страны исхода как вариант документа, и еще другие документы, выданные в Канаде, с новым написанием имени; помню, я тогда еще подумала, что моя health card и SIN card без отчества как раз подойдут.

Получается, что действительно изменили пожход к смене имени, или я где-то не там смотрю?

[Billy]

Chebie,

Я был неверно понят, может нечетко выразился... Я написал: "CIC в процедуре подачи на гражданство различает...". <noindex>http://www.cic.gc.ca/english/information/a...CIT0002ETOC.asp</noindex>

Vital Statistics Agency не занимается slight adjustment in spelling, только Legal Change of Name.

А замкнутый круг - это требование CIC предоставить:

a provincial health card, or

a provincial driver’s licence, or

an official school record issued by the provincial department responsible for education

когда запрашиваешь slight change in spelling, подаваясь на гражданство.

Некоторым везунчикам вроде vik_987 как-то повезло получить права и Health Card с правильным спеллингом. Им не надо заморачиваться дорогой процедурой Legal Change of Name, а просто "дать обезьяне банан". Остальным же - похоже, только через Name Change.

[Наттта]

В нашем же случае имена остаются точно такими же, просто убираются "обрубки" отчеств. Т.е. смены имени де юре не происходит.

Из-за того, что сотрудники некоторых посольств указали Ваше отчество в иммиграционных документах как middle name, как раз теперь и надо менять имя, т.е. убирать уже не обрубок отчества, а middle name, которого у Вас никогда не было.

Я имя себе тоже меняла, чтобы в свидетельстве о рождении ребенка мое имя было нормально написано (без обрубка). Кроме процедуры изменения имени мне в CIC предложили заполнить форму IMM 1436 "Request to Amend the Record of Landing, Confirmation of Permanent Residence or Valid Temporary Resident Documents", и может быть они смогли бы удалить обрубок моего отчества из "простыни" для лендинга, но смогут ли они это сделать или нет, я могла бы узнать только через полгода (официальные сроки рассмотрения на то время). В случае, если они не смогут ничего изменить, то оставался только вариант со сменой имени. Я не стала ждать полгода и сразу сменила имя.

[J.D.]

Наттта

Спасибо!

[BBS]

Но даже убирая "обрубки" все равно это смена имени... Под именем в Канаде имеетса в виду: Last Name, First Name, Middle name.

 

Ну меняеца же!!

 

 

[Billy]

Но даже убирая "обрубки" все равно это смена имени...

Убирание "обрубков" - это amendment, исправление ошибок, если хотите. А Name Change в классическом виде - это когда, скажем, Yingzhe становится Jessica.

 

[J.D.]

Под именем в Канаде имеетса в виду: Last Name, First Name, Middle name. Ну меняеца же!!

Не меняется, а устраняется ошибка иммиграционной службы. Обрубок моим отчеством не является.

[BBS]

Убедили

[Chebie]

Че-то я прочитала ответы, но так и поняла, куда бежать и что делать Посоветуйте, Billy, J.D. и Наттта.

 

Имеет ли смысл сейчас делать дорогостоящую процедуру legal name change для отказа от обрубка отчества (остальные имя и фамилию менять не собираюсь ни каким образом)?

Или лучше сейчас не рыпаться, а при подаче на гражданство попросить о slight adjustment in spelling, убрав отчество, оставив только имя как first name? (УЖЕ существующие документы на имя без отчества - это украинский загран, health card, SIN card, студенческий UBC).

 

В ПР карте я могу и с обрубком остаться, запись в простыне менять не вижу смысла, тем более, что это занимает кучу времени.

[Billy]

Chebie,

Мое скромное IMHO, т.к. Вы не собираетесь никоим образом изменять спеллинг имени и фамилии и т.к. у Вас есть абсолютно все необходимое для простого и бесплатного slight adjustment при подаче на гражданство, не заморачиваться никаким Legal Change of Name. По крайней мере, я бы на Вашем месте именно так и поступил.

 

[Chebie]

Тогда вопрос посложнее. Убрать обрубок отчества - это non-significant adjustment in spelling или significant name change?

 

If you are requesting a name change that is not significant (for example a slight change in spelling)

then you must provide a copy of one of the following that reads exactly the same as the name you are requesting:

a provincial health card, or

a provincial driver’s licence, or

an official school record issued by the provincial department responsible for education.

If you are requesting a name change that is significant (more than a slight change in spelling)

then you must provide a copy of the provincial documents noted above and linking documents showing the use of both old and new names, and the basis for the change. Examples of linking documents include:

marriage certificate

foreign change of name document

divorce judgment

adoption order, or

foreign passport showing both names.

 

У меня что-то логически язык не поворачивается назвать отмену одного "имени" non-significant adjustment. А с другой стороны, у меня нет документов, показывающих одновременное использование имени с отчеством и без отчества. Это ж непонимание! Есть документы с отчеством, есть документы без отчества. Но одновременно два - нету!

 

Честно говоря, напрашивается совет самой себе - позвонить в CIC, но часто проскакивала информация, что их сотрудники сами не всегда ориентируются и дают разную информацию при звонах в разные дни. И поймут ли они что такое отчество, и что в родной стране оно влючено в полное имя, а за границей - не включено (как написано в загран паспорте)?

 

Может быть кто-то из форумчан был в идентичной ситуации: подавался на гражданство и одновременно выбрасывал отчество? Какой вариант у вас прокатил?

[J.D.]

при подаче на гражданство попросить о slight adjustment in spelling, убрав отчество, оставив только имя как first name? (УЖЕ существующие документы на имя без отчества - это украинский загран, health card, SIN card, студенческий UBC).

Выделенные жирным шрифтом документы принимаются для корректировки имени. Т.е. тебе при подаче просто приложить их нужно и указать в сопроводительном письме, что просишь откорректировать truncated name на основе этих документов. Тебе повезло, как Вику - не нужно затевать эту бредовую процедуру.

 

Имеет ли смысл сейчас делать дорогостоящую процедуру legal name change для отказа от обрубка отчества (остальные имя и фамилию менять не собираюсь ни каким образом)?

В свете вышесказанного - абсолютно нет никакой смысла.

 

Может быть кто-то из форумчан был в идентичной ситуации: подавался на гражданство и одновременно выбрасывал отчество? Какой вариант у вас прокатил?

Если имя с обрубком указано на всех без исключения провинциальных документах и в PR карте - никакой вариант не прокатит, как я понял. Недавно CIC прислали запрос подтвердить провинциальными/территориальными документами. А у меня нормальное имя только на SIN карте указано, это не подходит, т.к. это государственный, а не провинциальный документ (и не спрашивай, в чём тут смысл )

 

В общем, с каждым днём после получения письма-запроса в нас растёт стойкое мнение, что не стоит связываться. Ибо мало что - заплати немалые деньги, потом ещё переделывать кредит и страховку на авто придётся и везде где спросят, указывать, что имя было изменено. А упомнить всё, куда нужно сообщить, я тоже затрудняюсь.

 

Единственное что, надежда на официальную бумагу из школы, где должно быть указано нормальное имя ребёнка. Исходя из запроса, этот документ подходит для подтверждения в CIC. А уже когда гражданство получим и на руках будут сертификаты, на этой основе исправим провинциальный документ на ребёнка (OHIP).

[Наттта]

Chebie, думаю, что достаточно много людей звонило в CIC по поводу устранения обрубка отчества в документах на гражданство, и они уже точно знают, как правильно это делается. Можно позвонить и несколько раз в разные дни, если не уверенны.

По поводу documents showing the use of both old and new names я задавала такой же вопрос Helen только для процедуры Legal Change of Name, так она ответила, что речь идет о разных документах: в одних должно быть указано одно имя (например, PR карта), а в других - имя, которое должно быть (к счастью, у Вас есть такие документы).

Можно попробовать убрать обрубок отчества при получении гражданства без Legal Change of Name или исправления в "простыне", а если не получится, но все-таки захотите убрать обрубок, то это всегда можно сделать через Legal Change of Name после получения гражданства.

[Chebie]

Наттта, J.D., спасибо за ответы.

 

Т.е. тебе при подаче просто приложить их нужно и указать в сопроводительном письме, что просишь откорректировать truncated name на основе этих документов.

Ха! Так там есть еще третий вариант - truncated (shortened) name, помимо slight adjustment и legal name change. Так какой вариант выбирать, убирая отчество?

 

Request for a different name to appear on certificate and please indicate/select reason below: (subject to approval by Citizenship and Immigration Canada)

Truncated (shortened) name on immigration document

Legal name change

Minor change in spelling

Significant change in spelling

[J.D.]

Truncated (shortened) name on immigration document

В нашем случае подходит именно это, я уже упомянул в моём сообщении.

 

[Small]

Truncated (shortened) name on immigration document

В нашем случае подходит именно это, я уже упомянул в моём сообщении.

Нет... Данный пункт подходит под случай: в PR карте у вас указано Aleksan (к примеру), а вы желаете получить Aleksandrovich в вашем сертификате.

"Убирание" части имени... наверное это и не slight spelling change...

Можно конечно попробовать - но это рулетка - можно потерять год времени при получении гражданства. Если не критично - можно пробовать.

Я, честно говоря, сначала хотел попробовать обосновать отказ от этого обрубка, но потом решил не заморачиваться и подать как есть. В конце концов, какая разница что там в паспорте написано... Последнее время меня даже начали веселить представители кол-центров, пытающиеся прочитать мое имя

[J.D.]

Нет... Данный пункт подходит под случай: в PR карте у вас указано Aleksan (к примеру), а вы желаете получить Aleksandrovich в вашем сертификате.

Кстати, хорошая мысль, да. Пожалуй, соглашусь, ибо логично.