Как сделать супругу право на проживание в РП владельцу КСП?

[Yuna]

1 час назад, svenger сказал:

если тут же требуют источник

Ну отвечая жестко, государство и оказывает помощь лицу польского происхождения с переездом в Польшу, а его семье - не обязано.

1 час назад, svenger сказал:

Вопрос такой , им будет отказ в воссоединении

Будет.

1 час назад, svenger сказал:

Как реально  ускорить рассмотрение дела

Пинать инспекторов, напоминать о себе, писать письма, держать руку на пульсе, знать законы и ругать за нарушения.

1 час назад, svenger сказал:

Ждать год - два

Ну, нечего ехать в Варшаву/Вроцлав/Гданьск. Езжайте в Краков - дела за полгода и меньше.

1 час назад, svenger сказал:

Какие причины реально в заявлении можно указать для реального ускорения рассмотрения дела в ужонде . Они (марсиане) пишут укажите причину и ускорим .

Нарушение сроков КПА ими - подходит? Przewleklość postępowania? Угроза заплатить zadośćuczynienia (если вы всё-же пойдете в суд, и кстати - положительное решение тут не помеха)?

[WIW]

4 часа назад, svenger сказал:

под стабильный доход не попадают ... указаны они только как средства ... будет отказ в воссоединении или нет

Если ничего не изменится в процессе рассмотрения дела -- будет отказ. Перед которым еще и возможно затянут дело максимально долго.

 

4 часа назад, svenger сказал:

роль помощи государства ... если тут же требуют источник

Кому-то предусмотренных видов помощи и льгот хватает, кому-то нет. Но это уже индивидуально и субъективно.

Помощь -- помощью, а жить-то переселенцы тоже на какие-то средства должны. Как по мне, логичным при этом было бы учитывать накопления иммигранов, но закон суров.

 

Встречный риторический вопрос (который приходится слышать регулярно) -- где при этом логика не давать со старта доступ к рынку труда супругам владельцев КЧП?

 

4 часа назад, svenger сказал:

Как я вижу многие семьи на грани истерии уже , нервы на пределе

Тоже наблюдаю такие картины регулярно. Поэтому, как показывает практика, иммиграция -- это процесс не для слабонервных, и рассчитывать, что закон сработает так, как написан/прочитан, -- не стоит.

 

4 часа назад, svenger сказал:

Как реально  ускорить рассмотрение дела о воссоединении по закону когда воссоединяется супруг с КСП по КП с супругой

Общий ответ на общий вопрос: к сожалению, никак.

А для частного случая ответ зависит от обстоятельств конкретного дела.

 

4 часа назад, svenger сказал:

Какие причины реально в заявлении можно указать для реального ускорения рассмотрения дела

Точно так же -- зависит от обстоятельств каждого конкретного дела.

 

2 часа назад, Yuna сказал:

помощь лицу польского происхождения с переездом в Польшу, а его семье - не обязано

Это не вполне так, хотя бы учитывая матпомощь по КП на семью, какие-то отдельные категории виз. Достаточна ли эта помощь/поддержка -- уже другой вопрос.

 

2 часа назад, Yuna сказал:

Пинать инспекторов, напоминать о себе, писать письма, держать руку на пульсе, знать законы и ругать за нарушения.

К сожалению, это работало еще несколько лет назад. На сегодняшний день у подавляющего большинства инспекторов выработался иммунитет к подобного рода квазиправовым попыткам влияния. А те(х), у кого не выработался, -- уволили(сь).

 

2 часа назад, Yuna сказал:

Нарушение сроков КПА ими - подходит? Przewleklość postępowania? Угроза заплатить zadośćuczynienia (если вы всё-же пойдете в суд, и кстати - положительное решение тут не помеха)?

Точно так же и с угрозами. Неужели кто-то думает, что инспектор не понимает нарушения сроков по КПА? Раньше, возможно, боялись своей вины за нарушение сроков. А сейчас прекрасно понимают, что это все-таки не их вина.

Другое дело -- реальные правовые шаги, предусмотренные законом. Но к таким шагам нужно быть подготовленным.

 

Изменено 11 октября, 2019 пользователем WIW

[svenger]

Ну в принципе все аспекты рассмотрели .Вывод напрашивается простой . Всё и все (почти) решения находится в руках инспектора . Закон как выходит из наших прений вторичен .

Вот, например , где и сколько и какой срок нужно показать стабильный и регулярный доход с сдачи с аренды квартиры на Украине (например ) , это месяц , год , два ....

кто определяет .

До пальцев доки находятся на так  называемой анализе браков . Потом переходят в статус выражения мнения . В период выражения мнения могут запросить ещё дополнительные доки ( источник дохода , перевод о рождении и тд и тп ) . Почему в период анализа браков не запрашивают эти документы если они скажем являются необходимыми с точки зрения закона о воссоединении на КЧП . И имеют ли право вообще запрашивать эти документы после анализа браков при переводе дела в статус рассмотрения мнения . 

Сколько раз инспектор может переносить дату периода выражения мнения и главное может ли он дать отрицательную децизию без предварительного запроса на письме и возможности что то исправить . Помимо требования на письме есть или нет обязательными требования инспектора к запросам и требованиям к исполнению устно , по телефону , на маил .

 

[WIW]

В 10/13/2019 в 9:22 AM, svenger сказал:

Вывод напрашивается простой . Всё и все (почти) решения находится в руках инспектора . Закон как выходит из наших прений вторичен .

По моему мнению, все (или почти все, кроме сроков) в руках просителя.

Вопрос формирования выводов оптимально оставить на откуп читателя вышенаписанного.

 

В 10/13/2019 в 9:22 AM, svenger сказал:

где и сколько и какой срок нужно показать стабильный и регулярный доход с сдачи с аренды квартиры на Украине (например ) ... кто определяет

Такой доход может подтверждаться в том числе договором аренды, а у него есть срок действия.

И надо учитывать, что такой доход может показывать центр жизненных интересов за пределами РП.

 

В 10/13/2019 в 9:22 AM, svenger сказал:

Почему в период анализа браков не запрашивают эти документы

Потому что на данном этапе происходит лишь поверхностный анализ документов, без углубленного анализа их сути.

 

В 10/13/2019 в 9:22 AM, svenger сказал:

имеют ли право вообще запрашивать эти документы

Уже обсуждали это выше.

 

[svenger]

Ну я немного не о том спрашиваю .

Договор аренды скажем на год заключён и на момент подачи в ужонд ему с момента подписания скажем месяц . Этот договор является или нет доказательством стабильного и регулярного дохода . 

Какой центр жизненных интересов у человека на штампе не совсем ясно .( я сомневаюсь , что ужонды рассматривают это с этого ракурса) .Если его интерес присоединится к супруге (супругу ) который отбыл на ПМЖ .

Как вообще человек на штампе может показывать свой заработок и доход (это вообще профанация на мой взгляд) .Понятно , что это выгодно в плане дать бой тунеядству .

Человеку переехать надо , квартиру продать на Украине  , бизнес перевести , обустроиться на новом месте , дети , и тд и тп . Он как правило или тратит нажитое  или живёт с бизнеса украинского или сдачи в аренду всего и вся . А у вас уже новый слоган в противовес - центр жизненных интересов поди не там уже .

А как польский закон трактует это с точки зрения интересов семьи .

А если человеку далеко за 50 лет , человек ну скажем глухой (усложним) , кто , где и как его устроит на работу . Он воссоединяется с супругой  (супругом) . Доход только личные накопления . На работу никто не берёт . Вы даёте какие нибудь шанцы в положительном решении вопроса  как юрист в суде . Или нет . 

Просто создаётся впечатление , что всё не катит и не прокатит с ужондом с ваших слов .

Да мы обсуждали выше про доки . Но веть всё равно право решать за инспектором остаётся , а не законом определено . Те же сроки уже давно посланы в аут , понагления пишет народ в аут и тд и тп .

Вот если Вас взять в суд как адвоката , Вы решите в установленный законом срок рассмотрения дела или нет . Всё по закону естно и в рамках закона .

 

 

Изменено 15 октября, 2019 пользователем svenger

[Yuna]

3 часа назад, svenger сказал:

Этот договор является или нет доказательством стабильного и регулярного дохода . 

Да. Особенно если уже есть первый платеж после начального.

3 часа назад, svenger сказал:

Какой центр жизненных интересов у человека на штампе не совсем ясно

 

3 часа назад, svenger сказал:

Если его интерес присоединится к супруге (супругу ) который отбыл на ПМЖ .

Вы сами ответили на свой вопрос.

3 часа назад, svenger сказал:

Как вообще человек на штампе может показывать свой заработок и доход

На штампе можно работать, если перед штампом человек był uprawniony, а сейчас имеется разрешение на работу/освядчение.

 

[AlexAG]

3 часа назад, svenger сказал:

А если человеку далеко за 50 лет , человек ну скажем глухой (усложним) , кто , где и как его устроит на работу

Насколько я помню, начиная с определенного размера штата есть квоты на инвалидов. Точно так же, есть масса работ, где плохослышащие и глухие работают не хуже всех остальных.

Что касается возраста - со мной работает программист за 60. И работает вполне неплохо. Конечно, грузить товары на складе Жабки в 50+ будет сложновато, но есть масса других работ, куда с радостью возьмут иностранца, которому не нужно разрешение на работу.

[WIW]

13 часов назад, svenger сказал:

Какой центр жизненных интересов у человека на штампе не совсем ясно .( я сомневаюсь , что ужонды рассматривают это с этого ракурса)

Если речь идет о присоединяющемся -- то лично в его отношении этот момент анализировать не должны. Это в теории.

На практике -- получается несколько по-другому. Приезжают супруги и одновременно подаются на КСП (по КП) и на КЧП (по воссоединению). Оба получают штампы. Одному (на КСП по КП) нужно доказать намерение остаться на постоянно, а значит доказать центр жизненных интересов в РП. А в дело другого (на КЧП) прикладывают документы, подтверждающие доход за границей.

Но ведь  доход за границей -- это совместный доход супругов (если иное не прописано в брачном договоре, которого в большинстве случаев нет).

А центр жизненных интересов как раз и заключается в более тесных личных и экономических связях. А доход на территории Украины при отсутствии дохода в РП -- это и есть более тесная экономическая связь с Украиной.

Вот и получается, что документы в одном деле (на КЧП) опровергают заявления о намерениях в другом деле (на КСП по КП).

 

13 часов назад, svenger сказал:

Он как правило или тратит нажитое  или живёт с бизнеса украинского или сдачи в аренду всего и вся . А у вас уже новый слоган в противовес - центр жизненных интересов поди не там уже

Абсолютно с Вами согласен. Но переходный период законом не предусмотрен. В законе прописано немерение поселиться на постоянно. И на практике появляется разногласие в понимание слова намерение:

• иммигрант (не будучи юристом) воспринимает слово намереваться как желать, планировать,
• воевода воспринимает его совсем по-другому -- как написано в судебной практике (упоминал об этом, например, здесь).

 

13 часов назад, svenger сказал:

это выгодно в плане дать бой тунеядству

Никакой выгоды в этом плане нет. Новоприбывший иммигрант не получает пособие по безработице. А стратегически это может только помешать, так как людям не особо нравится, когда их заставляют работать, особенно если это не есть для них необходимым в материальном плане.

 

13 часов назад, svenger сказал:

Доход только личные накопления . На работу никто не берёт . Вы даёте какие нибудь шанцы в положительном решении вопроса

Так не пойдет. Закон должен быть выполнен.

 

13 часов назад, svenger сказал:

Просто создаётся впечатление , что всё не катит и не прокатит с ужондом с ваших слов

Наоборот -- я писал, что все в руках иммигранта. Просто нужно четко выполнить требования закона, которые, как по мне, достаточно лояльны (по сравнению с другими странами).

 

13 часов назад, svenger сказал:

всё равно право решать за инспектором остаётся , а не законом определено

Если иммигрант четко выполнил требования закона (что не является непосильной задачей) -- инспектор не решает практически ничего. Инспектор просто констатирует факт выполнения и выдает нужное разрешение.

 

13 часов назад, svenger сказал:

сроки уже давно посланы в аут , понагления пишет народ в аут

Сроки -- это как раз отдельная песня. Предлагаю считать сроки исключением из предыдущего правила.

 

13 часов назад, svenger сказал:

если Вас взять в суд как адвоката , Вы решите в установленный законом срок рассмотрения дела или нет

К сожалению, обычно к юристам обращаются (и жалоба в суд подается) тогда, когда все сроки уже нарушены.

 

Изменено 15 октября, 2019 пользователем WIW

[svenger]

Сроки чего могут быть нарушены . Раньше было месяц- три рассмотрение по закону . Сейчас пишут уже и три года есть моменты . И на пальцы год ждать .

Вы пишите , что наши юристы выглядят посильнее польских . В чём , если они во всём им просто потакают . Например в тех же сроках .

Вот выше мы в другой теме мы обсуждали с вами о том как 

 

  В 25.09.2019 в 8:10 AM, svenger сказал:

зачем это требовать от человека umiejscowiony aktu urodzenia который подал на часовый побыт

Незачем.

 

  В 25.09.2019 в 8:10 AM, svenger сказал:

по часовому разве правомерное требование

Нет.

 

Инспектор снимает это требование и по телефону звонит исам и просит принести 

 umiejscowiony aktu о браке  и требует в назначенное время прийти с этим документом супругов на собеседование через две недели с переводчиком (а без переводчика никак нельзя). Ссылаясь типа на то ,что дабы ускорить дело , а так типо он и на письме может прислать запрос на этот документ . Супруги в браке уже более 30 лет . Как в такой срок выполнить это требование . 

И как не отдавать оригинал документа . Насколько это законно и прописано в законе эти требования для человека воссоединяющего с супругом (супругой) , находящимся на КСП на часовый побыт . Более того , инспектор пояснил , что не получив этого акта он даст разрешение на побыт без права на работу .

Вы , согласны с этим требованием или нет . Прописано это в законах или нет .

Юрист говорит ,что это человеческий фактор и зависит от инспектора . Вы говорите ,что инспектор цитирую

Если иммигрант четко выполнил требования закона (что не является непосильной задачей) -- инспектор не решает практически ничего. Инспектор просто констатирует факт выполнения и выдает нужное разрешение.

Юрист дал совет - обратитесь в отдел информации . Обратились . Ответ такой от двух независимых и в разные дни обращения инспекторов . Достаточно и заверенного присяжного перевода Свидетельства о браке .  Получается , что решает именно инспектор . Или нет .

Далее этот же инспектор заявляет , что он не примет никакие договора аренды квартиры на Украине , она его вообще не интересует . 

Только Трудовой договор одного из супругов на территории Польши . 

Юрист опять же говорит , что это на усмотрение инспектора . На сколько правомерно это . Если инспектор не решает практически ничего.

И вы опять же согласитесь с этим инспектором . Или нет , всё законно .

Подводим итог . Законопослушный человек приносит в ужонд Свидетельство о браке , переведённое на польское  , отдаёт как источник дохода аренду квартиры на Украине . Но инспектор ссылаясь на закон выдаёт ему отказ . Где нарушено законодательство . Нигде . Чисто решение чиновника .

Вы пишите , что к сожалению поздно к вам обращаться как правило , но почему надо было к вам обращаться если до последнего момента человек уверен , что он выполнил закон на все 100% . Вы же тоже так уверены или нет . Где ошибка в действиях человека и произвол или право инспектора решать дело на своё усмотрение .

Кстати , а договор с польским брокером или с банком и вывод маржи с биржи является или нет источником дохода .

Человек на штампе является или нет резидентом польским , если находится непрерывно на территории Польши более 10 месяцев .

 

Изменено 25 октября, 2019 пользователем svenger

[AlexAG]

1 час назад, svenger сказал:

Инспектор снимает это требование и по телефону звонит исам и просит принести 

 umiejscowiony aktu о браке  и требует в назначенное время прийти с этим документом супругов на собеседование через две недели с переводчиком (а без переводчика никак нельзя)

Вы либо очень невнимательно слушаете инспектора, либо намеренно все искажаете.

СоБ требуют потому что есть брак и он существенен для дела. Потому факт наличия брака нужно подтвердить документом. Какой это будет СоБ - местного разлива или с присяжным переводом, никого не волнует. Но он должен быть.

Что касается переводчика - одно из двух, либо Вы заявляете, что владеете польским в достаточной мере, чтобы все понимать и связно отвечать, либо Вам нужен переводчик. В первом случае, если Вы что-то неправильно поняли или перепутали слова и ответили совсем не то, что хотели - это будут Ваши проблемы.

[svenger]

Нет ,  никакого искажения нет . И умысла нет . И все вопросы по жизни я задаю .

Требует именно  umiejscowiony aktu о браке ибо СоБ - местного разлива или с присяжным переводом и так уже должен быть (и есть) в процессе получения одним из супругов КСП . Инспектор даже адрес продиктовал где в его умещать . Типо сдайте родной и получите польский и наплевать что вы родной сдавать не хотите  (ибо его не возвращают). С какого закона и законно ли требование . Переводчика сразу сходу заявил , без него не приходите . Кстати этот документ он и в личном кабинете ужонда указал , как необходимый к требованию , могу и скан дать (но можно и на слово поверить я думаю )

Ну и так далее ,я много вопросов задал , но все они касаются конкретно одной семьи , а не разные истории в одну кучу  .

Законы где нарушены или не нарушены . И чем поможет наш юрист если кивает головой в знак солидарности .

Если иммигрант четко выполнил требования закона (что не является непосильной задачей) -- инспектор не решает практически ничего. Инспектор просто констатирует факт выполнения и выдает нужное разрешение.

Да , кстати , ещё по этому поводу , инспектор чётко определил , если не будет умещения , не будет и доступа к рынку труда . 

Куда тут уже недопонимать то.

 

Изменено 25 октября, 2019 пользователем svenger

[Yuna]

28 минут назад, svenger сказал:

Переводчика сразу сходу заявил , без него не приходите . Кстати этот документ он и в личном кабинете ужонда указал , как необходимый к требованию , могу и скан дать

Будьте добры прикрепите скан. Желательно всего документа, замазав личные данные.

Уже не раз сталкиваюсь, что наши читают документы по рядам.

[svenger]

Yuna , уважаемый , сначала очень хотелось бы знать ваше мнение на вышеизложенное выше.

Скан я вам вышлю обязательно , нет проблем , в личку .

[WIW]

3 часа назад, svenger сказал:

Вы пишите , что наши юристы выглядят посильнее польских

Не передергивайте. В любой стране есть слабые и сильные юристы.

Вопросами, которые мы с Вами обсуждаем, -- обычно занимаются более слабые коренные юристы. При этом нужно понимать, что зачастую они голословно называют себя юристами и фактически таковыми не являются -- не имеют необходимых и достаточных юридических знаний/опыта и выполняют в основном техническую и посредническую роль (заполнить анкеты, написать какое-то письмо, отнести документы и т. п.).

Сильные коренные юристы (и именно юристы) -- реализуют себя в других, более фундаментальных отраслях права.

По этой причине более сильный юрист-иммигрант (готовый при этом начать карьеру в новой стране с малого) с легкостью занимает нишу более слабого коренного юриста.

Также: Вы палитесь употреблением слова наши.

 

3 часа назад, svenger сказал:

они во всём им просто потакают . Например в тех же сроках

Выше написано, что сроки обсуждать бесполезно. Сроки -- это исключение, вызванное объективными (не зависящими от инспектора) причинами (недостаточные ресурсы, миграционная/экономическая/социальная политика и т. д.).

 

3 часа назад, svenger сказал:

Инспектор снимает это требование и по телефону звонит исам и просит принести

Игнорируйте незадокументированные просьбы/требования/провокации инспектора. Нечего обсуждать.

 

3 часа назад, svenger сказал:

Вы , согласны с этим требованием или нет . Прописано это в законах или нет

Ответ такой же, как здесь. Если, конечно, у супругов не какое-нибудь нестандартное для этого форума гражданство.

 

3 часа назад, svenger сказал:

инспектор заявляет , что он не примет никакие договора аренды квартиры на Украине

Можете считать, что инспектор поступает так в Вашу пользу. Почему -- смотрите выше.

 

3 часа назад, svenger сказал:

инспектор ссылаясь на закон выдаёт ему отказ

Просьба опубликовать отказ.

 

3 часа назад, svenger сказал:

до последнего момента человек уверен , что он выполнил закон на все 100%

И так практически каждый подающийся на КЧП/КСП/гражданство.

 

3 часа назад, svenger сказал:

Где ошибка в действиях человека

Человек мало времени уделяет своему трудоустройству в РП.

 

3 часа назад, svenger сказал:

Человек на штампе является или нет резидентом польским , если находится непрерывно на территории Польши более 10 месяцев

Вопрос сформулирован некорректно. Не вполне понятно, что подразумевается под "непрерывным пребыванием" -- простонародное значение этого выражения или же значение, которое предусмотрено законом об иностранцах.

 

Изменено 25 октября, 2019 пользователем WIW

[svenger]

Простите , но вы размыли все вопросы .

Я спросил о законности всего того ,что написал выше .

Ну как пример .....

 

Законы где нарушены или не нарушены . И чем поможет наш юрист если кивает головой в знак солидарности .

Если иммигрант четко выполнил требования закона (что не является непосильной задачей) -- инспектор не решает практически ничего. Инспектор просто констатирует факт выполнения и выдает нужное разрешение.

Да , кстати , ещё по этому поводу , инспектор чётко определил , если не будет умещения , не будет и доступа к рынку труда . 

Куда тут уже недопонимать то.При том , что  umiejscowiony aktu о браке требование незаконное ваше мнение .

Вы пишите ,что не имеет права .

Дав размытый ответ , вы говорите , а где отказ .

Значит отказ будет незаконен как я понимаю .

Потом..........

Вопрос сформулирован некорректно. Не вполне понятно, что подразумевается под "непрерывным пребыванием" -- простонародное значение этого выражения или же значение, которое предусмотрено законом об иностранцах.

Подразумевается , что речь идёт о человеке , ожидающего решения воссоединения , согласно теме , живущего 10 месяцев на штампе . Другого варианта нет .

И может этот человек показать доход с аренды квартиры на Украине , ибо он на штампе и зона жизненных интересов у него воссоединение с супругом (супругой) и вопрос вытекает в плоскость , а может это человек  показать как источник стабильного дохода

договор с польским брокером или с банком и вывод маржи с биржи является или нет источником дохода , при том ,что находится 

 на штампе является или нет резидентом польским , если находится непрерывно на территории Польши более 10 месяцев .

 

Хорошо .спрошу так тогда . Что делать с его требованиями . Послать в аут и не приходить на собеседование . Прийти и качать права .

Ваш совет , пожалуйста .

 

[WIW]

56 минут назад, svenger сказал:

Простите , но вы размыли все вопросы

А по-моему, это Вы смешиваете все в кучу и пытаетесь при этом достичь какого-то (сомнительного) результата.

 

56 минут назад, svenger сказал:

чем поможет наш юрист если кивает головой в знак солидарности

К сожалению, даже примерно не могу ответить на этот вопрос. Почему бы Вам прямо не спросить этого самого Вашего юриста?

 

56 минут назад, svenger сказал:

Вы пишите ,что не имеет права .

Дав размытый ответ

Какого еще более четкого ответа Вам не хватает?

У Вас есть мнение инспектора, которое только Вам известно (поскольку незадокументировано), и мнение, высказанное выше. Принимайте решение!

 

56 минут назад, svenger сказал:

Значит отказ будет незаконен как я понимаю

Любой отказ всегда чем-то обоснован. Сказать, законен конкретный отказ или нет, -- можно лишь по прочтению аргументации в тексте решения.

 

56 минут назад, svenger сказал:

Подразумевается , что речь идёт о человеке , ожидающего решения воссоединения , согласно теме , живущего 10 месяцев на штампе

Если человек находится в РП полее 183 дней в календарном году -- он является налоговым резидентом РП, если иное не доказано на основании (двусторонних) международных договоров.

 

56 минут назад, svenger сказал:

зона жизненных интересов у него воссоединение с супругом (супругой)

Есть понятие центр жизненных интересов -- это конкретный адрес/город/страна, а не какой-либо другой человек.

 

56 минут назад, svenger сказал:

может это человек  показать как источник стабильного дохода

договор с польским брокером или с банком и вывод маржи с биржи является или нет источником дохода

Если этот договор приносит регулярный и стабильный доход -- почему нет?

 

56 минут назад, svenger сказал:

является или нет резидентом польским , если находится непрерывно на территории Польши более 10 месяцев

По сути ответил выше.

Под непрерывным пребыванием по закону об иностранцах подразумевается нахождение в стране не менее 65/66 дней в году без перерывов более 6 месяцев. Поэтому и говорю, что Вы нечетко формулируете вопросы. Человек может непрерывно находится в РП в понимании закона об иностранцах, а по факту такое пребывание может составлять не более 182 дней, и о налоговом резидентстве речь может не идти.

 

56 минут назад, svenger сказал:

Хорошо .спрошу так тогда . Что делать с его требованиями . Послать в аут и не приходить на собеседование . Прийти и качать права .

Ваш совет , пожалуйста

Принимать данное решение -- это зона ответственности иностранца как стороны дела. Тем более, когда иностранцу дали исчерпывающие ответы на его вопросы.

 

Изменено 25 октября, 2019 пользователем WIW

[svenger]

Да я уже понял ,что вам верить можно . Почему и благодарен вам за ответы и терпение . 

Спрашивал юриста , что мол киваешь (подпеваешь) . Он отвечает))))все мол требования законны . И что тут с ним делать то . Он уже третий такой .

Покажи закон на основании чего требуют . Он в ответ))у них внутренние распоряжения....и всё

По вопросу собеседования . Вопросы такие.

Каждого или нет вызывают  на собеседование (супруга с супругой) при подаче на КЧП по воссоединению с КСП , при том что КСП получено на основании КП и собеседование уже было . Почему именно двоих на собеседование  или это тоже внутреннее распоряжение.

 

 

Изменено 25 октября, 2019 пользователем svenger

[WIW]

3 минуты назад, svenger сказал:

Да я уже понял ,что вам верить можно . Почему и благодарен вам за ответы и терпение

Благодарю.

 

1 минуту назад, svenger сказал:

Каждого или нет вызывают  на собеседование (супруга с супругой) при подаче на КЧП по воссоединению с КСП , при том что КСП получено на основании КП и собеседование уже было

Далеко не каждого.

[svenger]

Значит ,судя по всему , отношение превзятое выходит . По полной давит и правдами и неправдами . Не понятно только почему .

В чём подвох то . Инспектора как понимаю не сменить .

[bjj]

Собеседование проводят в рамках проверки а не фиктивный ли брак. И все равно, что 10 лет, в законе четко прописано что инспектор должен проверить. В моем случае хватило подробного вывяда погранцов - инспектор собеседование отменила. Разговаривать будут с вами поотдельности. (Где стоит утюг, день рождения тещи.. ) И тут без разницы что с КСП воссоединение.

Умейсцевание СОБ - это Гданьск, детка. Они не считают присяжный перевод таким, который принимает Польша. И даже договор между РП и Украиной о признании доков не помог. Мне было проще и быстрее умейсцевать. (Уже взяла дубликат в Киеве.) Иначе грозят выдать по другим обстоятельствам карту. Можно было с ними долго спорить по этому поводу.

[svenger]

Да вы просто поставили всем шах и мат . Даже место определили . Да меня интересует Гданьск . Ну хоть и доказывать теперь не надо ,что в Польше такая ситуация есть местным юристам . А то меня всегда с недоверием воспринимают .Спасибо .

А раз вот обрисовалась такая вот ситуация , то выход то какой с него . Получается ,что статус карты могут дать другой ( без доступа к рынку труда) . На основании чего и закона какого . Парадоксальная ситуация при воссоединении )))дайте источник дохода , а если дадите , но не  умейсцуете СОБ , то к рынку труда доступа не получите . 

То есть живите как хотите . Странный подход .

Значит и правда , что источники только местные о доходах принимают .

Гданьск в последнее время стал каким то холёным . Если арабы то холёные , индусы с пакистанцами ,то тоже холёные , африканцы и те как с картинок модных журналов .

А как Варшаву , Карловы Вары , Мюнхен  ... вошли в десятку самых скучных городов ЕС , то и ваще тут крышу снесло от кайфа .Очень много , как я вижу с Варшавы и Кракова прибывает народу . Поляков . И наших , уже  получивших побыт .

Юна прав походу , что надо ехать получать побыт в других городах , где проще дают , в Краков зовёт . Но вроде там или во Вроцлаве уже на пальцы год ждут , а побыта три .

Но это лирика уже пошла .

Хотелось бы выслушать народ по поводу решений ужонда Гданьска . Правомочно или нет требования отличные от требований всей Польши в списке требования доков .

Источник дохода по закону , как я понимаю любой и в любом месте . А умейсцевание СОБ это ваще процедура добровольная , как я думаю .

И на основании чего меняют статус карты  без этого действия . Где тут логика и закон .

[Yuna]

2 часа назад, svenger сказал:

На основании чего и закона какого .

Они аргументируют что без местного СОРа брак не признается Польшей, а потом дают ВНЖ по иным обстоятельствам.

Это в Гданьске.

2 часа назад, svenger сказал:

Но вроде там

 

2 часа назад, svenger сказал:

во Вроцлаве

.

2 часа назад, svenger сказал:

где проще дают , в Краков зовёт

Дают проще, факт. И даже ведут публичные коммуникации, программы типа день открытых дверей, встречи в неофициальной обстановке !с инспекторами! (был на одной год назад в Ambasadzie Krakowian).

НО - давно стали требовать подтверждение высылки ЗУСов например, т.е. просто реагируют на махинации. Это как раз те самые wytyczne.

Мое мнение такое:
Если все дело не вызывает вопросов - дают легко. т.е. зарплата не минимальная (а еще лучше = или > средней по стране), достаточно большая что-бы аренду платить и на семью остается, должность в списке кому не надо опиния.

А вот если человек на полставки, при ЗП 2500 брутто, с семьей и арендой за 3000 - то тут уже вопросы.
Акцентирую на то что именно вопросы, не отказы.

Знаю случай что жене дали ВНЖ по воссоединению, хотя изначально дохода не было хватающего, но принесли в дело промесу от работодателя устроить сразу-же после получения положительного решения по ВНЖ. И тогда общего дохода хватало.

По срокам - я подавался с январе 2019, получил решение под конец апреля.

Изменено 26 октября, 2019 пользователем Yuna

[bjj]

На запрос Гданьска об умейсцевании СОР детям и СОБ мне - мы написали в ответ письмо, что они обязаны принять присяжный перевод и дали ссылку на договор между странами. И даже приложили текст договора.

После этого нам позвонила инспектор и сказала, что по их внутренним инструкциям она не может дать карты какие хотим. Если мы потом подадим одволание, то скорее всего их удовлетворят.

Мне нужна была быстро карта с доступом - и мы умейсцевали СОБ.

А дети получили по другим обстоятельствам потому как для них особой разницы нет. (как позже оказалось - есть, дети не получили карты дужей роджины позже)

Про приход погранцов я рассказывала в другой теме, я как раз капусту квасила :-)

                               

[Yuna]

Лишь хочу сказать, что одволание можно подать не только если децизия негативная.
Можно получить децизию, подать одволание но не на суть децизии, а на основание например и потом получить уже нормальное решение.

Я подавал одволание на сроки, и так переделывали.

[svenger]

Как я понимаю сначала получить по иным обстоятельствам . Потом подавать одволание  на решение и получить на основании договора между РП и Украиной о признании доков карту по воссоединению супругов .

Странно то , что всё по телефону требуют . А в реале они посылают письменный запрос на умейцевание СОБ или нет . Ведь если письменно приходит запрос на умейцевание (WIW  выше писал ,что требование незаконно и подлежит дождаться на письме) договор между РП и Украиной о признании доков  , то проще сразу написать понагление на письмо с требованием предоставить умейцеванное СОБ и решить вопрос сразу . Или это бесполезное дело .

Ведь какая штука выходит . Собеседование назначено по телефону , вы обязаны прийти , приходите и по окончании получаете по иным обстоятельствам .

И тут тоже варианты . На сколько дадут карту по иным обстоятельствам . Могут веть и на год .

Деньги на матпопощь владельцу КСП по КП могут аннулировать .(если их получили ,то вернуть) Ведь они выдаются на семью по воссоединению , а не по иным обстоятельствам . (не в этом ли смысл )

Далее по доходу сдачи в аренду польской квартиры как источник .

Например договор аренды на 1000 злотых . За чинж и медиа 300 злотых . То как я понимаю , доходом будет 700 злотых . С этих 700 вперёд ещё инспектор насчитает налог с аренды (вроде 8%) . 

Если квартира в собственности одного из супругов , то доход с аренды (если теоретически сумма аренды выше 8000 злотых в год выходит )на двоих не разделит , дабы уйти от налогообложения . Например , доход 12000 злотых в год , то на одного 6000 и на другого 6000 . Какой Пит подают при этом супруги . И на каком этапе .

Или инспектор не примет эти расчёты , а просто рубанёт как доход собственника в одном лице , а супруга ( супругу откинет на основании карты по иным обстоятельствам)просто игнорирует в этом вопросе .

Инспектор заставит или нет регистрировать договор аренды или нет в скарбовой и с какого момента по закону заставит выплатить налоги с аренды квартиры .

Каждый месяц или раз в год про подаче налоговых деклараций .

Сумбурно конечно написал , но как я понимаю есть закон , а есть выше слово инспектора . Как в реале это выглядит если можно опишите .

В чём основная разница для человека у которого карта по иным обстоятельствам от карты по воссоединению кроме как запрет к рынку труда .

 

Изменено 28 октября, 2019 пользователем svenger