Подача На Карту Побыту

[AlexAG]

2 минуты назад, DzOlha сказал:

Да, карта первая. Законодательно студент, который ждет децизию по КВП, не имеет право временно работать (допустим во время каникул)?

До получения карты - нет, это вполне законное основание для отказа. После получения - на здоровье, хоть каждый день вплоть до выпуска.

[Yuna]

@AlexAG если я не ошибаюсь это выкинули из закона.
Ищу и не нахожу.

Но всегда можно отказать:

Art. 148. Inne przesłanki odmowy wydania lub cofnięcia kolejnego zezwolenia na pobyt czasowy w celu kształcenia się na studiach 

1.

Poza przypadkami, o których mowa w art. 101 przesłanki cofnięcia zezwolenia na pobyt czasowy pkt 1 lub 2, zezwolenie, o którym mowa w art. 144, cofa się, gdy:

1)

okoliczności sprawy wskazują, że jest wykorzystywane w innym celu niż cel, w jakim zostało udzielone, lub

2)

wystąpiła przynajmniej jedna z okoliczności, o których mowa w art. 100 ust. 1 pkt 2, 4, 5 lub 8, lub

3)

jednostka prowadząca studia działa głównie w celu ułatwiania studentom lub doktorantom niezgodnego z prawem wjazdu lub pobytu na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.

2.

Cudzoziemcowi można cofnąć zezwolenie, o którym mowa w art. 144, gdy został skreślony z listy studentów lub doktorantów.

[AlexAG]

3 часа назад, Yuna сказал:

@AlexAG если я не ошибаюсь это выкинули из закона.
Ищу и не нахожу.

Хм, действительно, из текущей редакции это при каком-то очередном "покращенні®" выпилили.

3 часа назад, Yuna сказал:

okoliczności sprawy wskazują, że jest wykorzystywane w innym celu niż cel, w jakim zostało udzielone, lub

Сова может спать спокойно, натягивание на глобус ей не грозит - нереально с умовой злецения доказать подобное при стационарном дневном обучении, с учетом того что право работать дает сама учеба, а не карта побыта по ней.

[DzOlha]

11 часов назад, Yuna сказал:

@AlexAG если я не ошибаюсь это выкинули из закона.
Ищу и не нахожу.

Большое спасибо!

 

11 часов назад, Yuna сказал:

Но всегда можно отказать:

Отказ по знакомым студентам, которые подавали на первую КВП в 2019 составил 93% в Мазовецком воеводстве (из 15 заявлений положительная децизия 1). В большинстве случаев основная причина отказа: недостаточно средств (на счетах суммы варьировались от 12к до 15к зл). Только заява с умовой злецения получила положительную децизию.

11 часов назад, AlexAG сказал:

До получения карты - нет, это вполне законное основание для отказа. После получения - на здоровье, хоть каждый день вплоть до выпуска.

Да, прочитала на соседней ветке, по-этому и возник уточняющий вопрос.

 

7 часов назад, AlexAG сказал:

Хм, действительно, из текущей редакции это при каком-то очередном "покращенні®" выпилили.

Сова может спать спокойно, натягивание на глобус ей не грозит - нереально с умовой злецения доказать подобное при стационарном дневном обучении, с учетом того что право работать дает сама учеба, а не карта побыта по ней.

Я правильно трактую Ваш фразеологизм?  - можно подавать с умовой злецения на первую КВП

Изменено 6 июля, 2020 пользователем DzOlha

[Анюта90]

2 часа назад, DzOlha сказал:

Отказ по знакомым студентам, которые подавали на первую КВП в 2019 составил 93% в Мазовецком воеводстве (из 15 заявлений положительная децизия 1). В большинстве случаев основная причина отказа: недостаточно средств (на счетах суммы варьировались от 12к до 15к зл). Только заява с умовой злецения получила положительную децизию.

ОМГ. Эти 93% студентов не додумались до общепринятого общаговского принципа "у нас все общее"? 

Я когда поступала, по старым законам до получения карты с визой работать было нельзя. Да, по студ визе работать без ошвядчения было нельзя, а это ошвядчение ой как пугало работодателей. Многих наших студентов спас именно "общаговский общак", 0% отказов среди наших студентов того времени. Потом после получения карт многие устраивались на подработки и "тянули" себя самостоятельно. 

Изменено 6 июля, 2020 пользователем Анюта90

[romabyrv]

14 часов назад, DzOlha сказал:

При подаче на новую карту не отказывались от дела во второй инстанции?

Писал уможение, вчера пришло письмо с уженда что по моей просьбе закрыли дело.

P.S. Неделю не мог записаться в очередь на подачу на очередную карту, сегодня таки получилось. Там теперь есть 2 колейки и нам нужна правильная...

Цитата

Od 1 lipca 2020 przywracamy możliwość zapisu w kalendarzu internetowym na złożenie kompletnego wniosku o zezwolenie na POBYT CZASOWY. Wnioski będą przyjmowane w budynku Mazowieckiego Urzędu Wojewódzkiego w Warszawie przy ul. Marszałkowskiej 3/5.

Aby umówić się na wizytę w celu złożenia wniosku należy zarejestrować poprzez kalendarz internetowy kolejka-wsc.mazowieckie.pl

Po wskazaniu lokalizacji, w zakładce ,,Usługi” należy wybrać właściwą kolejkę:
X - WNIOSKI O POBYT CZASOWY od 13.07.2020

 

[DzOlha]

9 часов назад, Анюта90 сказал:

ОМГ. Эти 93% студентов не додумались до общепринятого общаговского принципа "у нас все общее"?

Да, общаговский принцип мы уже использовали, когда подавали апелляцию))). Поступали  в 2019 через агентство в Украине, основывались на их консультативные рекомендации по необходимой сумме на счету, которой оказалось недостаточно для положительной децизии на КВП.   Горький опыт показывает, что информацию нужно черпать с разных источников и желательно основываясь на законодательстве.

9 часов назад, romabyrv сказал:

Писал уможение, вчера пришло письмо с уженда что по моей просьбе закрыли дело.

P.S. Неделю не мог записаться в очередь на подачу на очередную карту, сегодня таки получилось. Там теперь есть 2 колейки и нам нужна правильная...

Спасибо!

[ElenaB]

Общаговский принцип сейчас не совсем и не всегда проходит, и даже объявлений о справке с банка за 100 зл почти нет. А всё потому, что в последние годы могли по 2 и даже 3 раза попросить выписку со счета за время рассмотрения дела. Причем это с разных городов студенты писали, а не один какой-то ужонд или инспектор такое придумал. Ну и суммы другие раньше были. А сейчас кого-то и 20000 зл может не устроить.

DzOlha, зачем вам то агенство нужно было, и так бы спокойно поступили. Мне казалось, что их услугами и советами никто уже не пользуется.

[DzOlha]

4 часа назад, ElenaB сказал:

DzOlha, зачем вам то агенство нужно было, и так бы спокойно поступили. Мне казалось, что их услугами и советами никто уже не пользуется.

На самом деле я никоим образом не хочу сказать, что агентство, с которым мы сотрудничали не компетентно. А обратились в агентство, так как поступление вопрос серьезный и мы понимали, что если самостоятельно готовиться к поступлению - нужно потратить много времени для добычи информации, но многих тонкостей и нюансов можно так и не найти, а не очень привлекал вариант не поступления сразу после школы. Да и на "раннем бронировании" услуг агентство предлагало услуги за вменяемые деньги (которые кстати они полностью отработали я считаю) + бонусом языковые курсы.

4 часа назад, ElenaB сказал:

Ну и суммы другие раньше были. А сейчас кого-то и 20000 зл может не устроить.

Нам сейчас в универе консультант по работе с иностранными студентами называет в два раза больше сумму на первую КП.....

[romabyrv]

Зайти зараз в ужонд не реально, черга з телефонним записом і тд... Замовив 30.06 через профіль зауфаний odpis aktu małżeństwa, був варіант одбюр особістий і поштою, вибрав особисто, думав буде скоріше. Сьогодні звоню запитую коли можна прийти забрати, а мені кажуть що все тепер тільки через пошту і дав мені номер в архів звідки висилають, зазвонив туда, а там кажуть що мінімум 4-5 тижнів треба почекати на лист. Тепер на подачу не буду мати документа, надіюся приймуть так і можна буде потім донести, але це затримає справу на кілька тижнів як мінімум...

[Sergey979]

Добрый день, Aleks AG! И другие кто в курсе.

Я нашел Ваши ответы в гугле на темы, по которым мне не хватает знаний.  Не разобрался пока в интерфейсе форума, он( интерфейс) довольно странный как по мне)), но форум очень информативный,поэтому пишу в не совсем нужной теме. Вы не могли бы прояснить след. Вопрос- Я знаю, что если имеешь открытую спулку, то это единственное основание для подачи на побыт.  Подскажите, а если податься на карту от работодателя, и только после этого открыть спулку и начать бизнес,  тогда уженд даст карту или не даст?  Ведь в описанном варианте подаешься на карту не имея спулки, и вроде-бы все законно?   Или уженду все равно когда была спулка открыта до или после подачи от работодателя?  Могут заставить переделывать заявку на подачу от спулки?

Изменено 12 июля, 2020 пользователем fregat222
Громадный шрифт

[fregat222]

Уважаемый ТС не стоит писать одинаковое сообщение везде в надежде, что таким образом Вам быстрее ответят.

[Sergey979]

Fregat222,  

Я так написал не из-за того, что хочу, что бы быстрее ответили, а из-за того, что пытался написать в максимально близкой теме.  Говорю-же интерфейс загадочный. 

[shellarua]

1 час назад, Sergey979 сказал:

Добрый день, Aleks AG! И другие кто в курсе.

Я нашел Ваши ответы в гугле на темы, по которым мне не хватает знаний.  Не разобрался пока в интерфейсе форума, он( интерфейс) довольно странный как по мне)), но форум очень информативный,поэтому пишу в не совсем нужной теме. Вы не могли бы прояснить след. Вопрос- Я знаю, что если имеешь открытую спулку, то это единственное основание для подачи на побыт.  Подскажите, а если податься на карту от работодателя, и только после этого открыть спулку и начать бизнес,  тогда уженд даст карту или не даст?  Ведь в описанном варианте подаешься на карту не имея спулки, и вроде-бы все законно?   Или уженду все равно когда была спулка открыта до или после подачи от работодателя?  Могут заставить переделывать заявку на подачу от спулки?

Если получить карту по работе, а потом открыть спулку, то нет никаких проблем. До тех пор, пока не закончится срок действия карты или пока не исчезнет основание для ее выдачи. Если вы являетесь учредителем спулки, то следующая карта должна быть на основании бизнеса. Или если вы получили карту по работе, открыли спулку и сразу уволились с работы, то сразу нужно получать карту на основании бизнеса. 

[Sergey979]

3 минуты назад, shellarua сказал:

Если получить карту по работе, а потом открыть спулку, то нет никаких проблем. До тех пор, пока не закончится срок действия карты или пока не исчезнет основание для ее выдачи. Если вы являетесь учредителем спулки, то следующая карта должна быть на основании бизнеса. Или если вы получили карту по работе, открыли спулку и сразу уволились с работы, то сразу нужно получать карту на основании бизнеса. 

shellarua, Спасибо!  Скажите, а если только подался на карту от работодателя неделю назад и продолжаешь работать. Не увольняешься, и еще не получил ничего, даже первого письма,  то в таком случае если спулку открыть и начать бизнес, то заявку на карту от работодателя аннулируют или заставят основания получения менять на бизнес или дадут все-же карту от работодателя ?  

[AlexAG]

4 часа назад, shellarua сказал:

Если получить карту по работе, а потом открыть спулку, то нет никаких проблем. До тех пор, пока не закончится срок действия карты или пока не исчезнет основание для ее выдачи. Если вы являетесь учредителем спулки, то следующая карта должна быть на основании бизнеса. Или если вы получили карту по работе, открыли спулку и сразу уволились с работы, то сразу нужно получать карту на основании бизнеса. 

Ваш ответ не соответствует реальному положению вещей и следование ему может привести к огромным проблемам, объясняю почему.

Любая работа иностранца на территории Польши состоит из двух частей - законное пребывание на территории Польши и легальная работа.

Карта побыта дает право на законное пребывание, но легализует только ту работу, которая указана в децизии (кроме случаев, когда иностранец имеет право работать без разрешения, но их мы вроде как не рассматриваем сейчас).

При этом, ведение хоздеятельности в качестве члена правления спулки (или любой другой должности, требующей указания в КРС) сроком более 6 месяцев в год требует получения отдельного разрешения на работу (зезволение типа Б).

То есть, имея карту побыта по работе - действительно, можно открыть спулку и заниматься бизнесом, но нужно понимать две вещи:

1) По закону, член правления спулки не имеет права работать в конкурирующей фирме, то есть либо основная работа не пересекается по роду деятельности со спулкой (например, спулка занимается уборкой, а работает человек в продажах бытовой техники), либо с работы придется увольняться.

2) Спустя пол года после открытия спулки, иностранец обязан получить разрешение. Или покинуть территорию Польши. Или выпилиться из КРС.

При этом требования на получение зезволения мало чем отличаются от требований на карту (единственное существенное отличие - на зезволение можно не выполнять требования по работникам и доходу если иностранец живет в Польше больше трех лет).

[Sergey979]

8 часов назад, AlexAG сказал:

Ваш ответ не соответствует реальному положению вещей и следование ему может привести к огромным проблемам, объясняю почему.

Любая работа иностранца на территории Польши состоит из двух частей - законное пребывание на территории Польши и легальная работа.

Карта побыта дает право на законное пребывание, но легализует только ту работу, которая указана в децизии (кроме случаев, когда иностранец имеет право работать без разрешения, но их мы вроде как не рассматриваем сейчас).

При этом, ведение хоздеятельности в качестве члена правления спулки (или любой другой должности, требующей указания в КРС) сроком более 6 месяцев в год требует получения отдельного разрешения на работу (зезволение типа Б).

То есть, имея карту побыта по работе - действительно, можно открыть спулку и заниматься бизнесом, но нужно понимать две вещи:

1) По закону, член правления спулки не имеет права работать в конкурирующей фирме, то есть либо основная работа не пересекается по роду деятельности со спулкой (например, спулка занимается уборкой, а работает человек в продажах бытовой техники), либо с работы придется увольняться.

2) Спустя пол года после открытия спулки, иностранец обязан получить разрешение. Или покинуть территорию Польши. Или выпилиться из КРС.

При этом требования на получение зезволения мало чем отличаются от требований на карту (единственное существенное отличие - на зезволение можно не выполнять требования по работникам и доходу если иностранец живет в Польше больше трех лет).

AleksAG, Ясно, спасибо за ответ!

Видимо, простых решений в этой ситуации нет. 

Получается, что лучше податься на карту по бизнесу и пройти этот путь с доказательствами дохода.

[bjj]

Если это первая карта по бизнесу и фирма молодая - может хватить бизнес-плана. В свое время нам хватило.

Имея фирму Вы не сможете подать на Побыт и праця. Но вот на голубую карту (высокие квалификации) уже можете.

[Sergey979]

8 часов назад, bjj сказал:

Если это первая карта по бизнесу и фирма молодая - может хватить бизнес-плана. В свое время нам хватило.

Имея фирму Вы не сможете подать на Побыт и праця. Но вот на голубую карту (высокие квалификации) уже можете.

bjj, Вы не могли бы уточнить, как именно уженд выдал карту? После вашей заявки с бизнес планом через какое время получили первое письмо с просьбой показать баланс или нанятых сотрудников?  Требовали-ли отчетность за срок не менее года или могут и за 4 месяца посмотреть, что бы понять динамику?  Как у Вас было?

[bjj]

Wroclaw w 2015  Tolko plan byl

[AlexAG]

47 минут назад, bjj сказал:

Wroclaw w 2015  Tolko plan byl

Для сравнения, мне чтобы в 2015 получить первую карту по бизнесу в Варшаве, пришлось больше года воевать сначала с ужондом, а потом (после отрицательной децизии и подачи одволания) - со второй инстанцией. Хотя план тоже был.

[bjj]

Документов много носили и бизнес-план и маркетинговые стратегии и патенты.  Дипломы. Доносили и доносили. Месяцев 5 рассматривали. Дело было толстенное.

Но без дохода и поляков.

[Sergey979]

В 12.07.2020 в 10:20 PM, AlexAG сказал:

Ваш ответ не соответствует реальному положению вещей и следование ему может привести к огромным проблемам, объясняю почему.

Любая работа иностранца на территории Польши состоит из двух частей - законное пребывание на территории Польши и легальная работа.

Карта побыта дает право на законное пребывание, но легализует только ту работу, которая указана в децизии (кроме случаев, когда иностранец имеет право работать без разрешения, но их мы вроде как не рассматриваем сейчас).

При этом, ведение хоздеятельности в качестве члена правления спулки (или любой другой должности, требующей указания в КРС) сроком более 6 месяцев в год требует получения отдельного разрешения на работу (зезволение типа Б).

То есть, имея карту побыта по работе - действительно, можно открыть спулку и заниматься бизнесом, но нужно понимать две вещи:

1) По закону, член правления спулки не имеет права работать в конкурирующей фирме, то есть либо основная работа не пересекается по роду деятельности со спулкой (например, спулка занимается уборкой, а работает человек в продажах бытовой техники), либо с работы придется увольняться.

2) Спустя пол года после открытия спулки, иностранец обязан получить разрешение. Или покинуть территорию Польши. Или выпилиться из КРС.

При этом требования на получение зезволения мало чем отличаются от требований на карту (единственное существенное отличие - на зезволение можно не выполнять требования по работникам и доходу если иностранец живет в Польше больше трех лет).

Интересно, что разные источники по разному называют один и тот-же показатель. Имею в виду тот финансовый показатель, который нужно выполнить за год для карты по бизнесу.  Одни пишут что годовой доход должен быть не ниже 12 средних зарплат по воеводству ( около 60к PLN). Другие говорят, что прибыль брутто должна быть 60к, а третьи вообще называют этот показатель чистой прибылью    Это вносит смуту... Не могли бы уважаемые участники форума написать какой именно показатель нужно выполнить?   И еще важный вопрос-  я правильно понимаю, что эти средства (60к) нужно не просто заработать, но и держать на счету спулки и не тратить ни под каким предлогом ( вознаграждение за участие в спулке, дивиденды, или еще что-то?

[AlexAG]

1 час назад, Sergey979 сказал:

Интересно, что разные источники по разному называют один и тот-же показатель. Имею в виду тот финансовый показатель, который нужно выполнить за год для карты по бизнесу.  Одни пишут что годовой доход должен быть не ниже 12 средних зарплат по воеводству ( около 60к PLN). Другие говорят, что прибыль брутто должна быть 60к, а третьи вообще называют этот показатель чистой прибылью    Это вносит смуту... Не могли бы уважаемые участники форума написать какой именно показатель нужно выполнить?   И еще важный вопрос-  я правильно понимаю, что эти средства (60к) нужно не просто заработать, но и держать на счету спулки и не тратить ни под каким предлогом ( вознаграждение за участие в спулке, дивиденды, или еще что-то?

Смуту вносит разная терминология. То что в польском языке называется доходом (dochód) - в русской терминологии соответствует термину "прибыль". Поскольку в законе не указано, нетто или брутто (в отличие от зарплаты для карты по работе) - можно немного сэкономить, показывая нужную сумму брутто. Основная проблема в том, что прибыль должна быть за прошлый фискальный год, то есть свежая спулка физически не может выполнить этого требования. Впрочем, если быстро набить нужную сумму от открытия до подачи - можно попробовать проскочить как "показать, как это требование будет выполнено в будущем" даже без бизнес-плана.

Что касается траты - на дивиденды можно, но для этого надо сначала закрыть год с прибылью. Выплата дивидендов авансом имеет определенные ограничения (одно из которых - прошлый год в плюс, а значит невозможно выплатить аванс по дивидендам в первый год работы спулки). На зарплаты - естественно, это будет расходами, которые уменьшают прибыль.

ЗЫ. Пока не приняли эстонскую схему уплаты корпоративного подоходного налога - нужно будет еще и его платить с прибыли по мере ее получения. К счастью, он небольшой - всего 9%

[Sergey979]

18 минут назад, AlexAG сказал:

Смуту вносит разная терминология. То что в польском языке называется доходом (dochód) - в русской терминологии соответствует термину "прибыль". Поскольку в законе не указано, нетто или брутто (в отличие от зарплаты для карты по работе) - можно немного сэкономить, показывая нужную сумму брутто. Основная проблема в том, что прибыль должна быть за прошлый фискальный год, то есть свежая спулка физически не может выполнить этого требования. Впрочем, если быстро набить нужную сумму от открытия до подачи - можно попробовать проскочить как "показать, как это требование будет выполнено в будущем" даже без бизнес-плана.

Что касается траты - на дивиденды можно, но для этого надо сначала закрыть год с прибылью. Выплата дивидендов авансом имеет определенные ограничения (одно из которых - прошлый год в плюс, а значит невозможно выплатить аванс по дивидендам в первый год работы спулки). На зарплаты - естественно, это будет расходами, которые уменьшают прибыль.

ЗЫ. Пока не приняли эстонскую схему уплаты корпоративного подоходного налога - нужно будет еще и его платить с прибыли по мере ее получения. К счастью, он небольшой - всего 9%

А можно себе как презесу каждый месяц выплачивать вознаграждение за участие в спулке в том размере,  в котором позволяет прибыль?    Ведь с вознаграждения в отличии от зарплаты 9% платить не нужно вроде бы?  Или я ошибаюсь?