Гражданство через воеводу

[rewers]

1 час назад, WIW сказал:

И тут же получили бы отказное решение (с последующим отказным решением второй инстанции в случае обжалования).

Не стоит сравнивать данное обсуждаемое дело и свой опыт нескольколетней давности (в т. ч. с правильным пакетом правильных документов и центром жизненных интересов в РП).

Вот что вы за сказки пишите? В октябре месяце 4 моих знакомых получили ответ на odwolanie которые писали год назад на отказ в КСП по КП. И все odwolanie удовлетворены!

С гражданством тоже самое. Знакомому отказали в июле в Белостоке (я выше писал это тут), сразу же подали odwolanie и иск в суд. Недавно получил ответ на  odwolanie с отменой решения. Так же написано в ответе что будут наказаны сотрудники за данный отказ и предлагают подать в суд на возмещение морального вреда. 

Изменено 21 октября, 2019 пользователем rewers

[fregat222]

Напоминаю модераторам ветки "Польша", что вы не имеете право удалять сообщения пользователей, если последние не нарушают Правил форума (!!!!!!). Это важный момент. Все сообщения написанные на данном форуме после написания и размещения (тем более после ответа на них) уже не принадлежат автору, а являются собственностью форума. Поэтому ни о каком удалении речи быть не может. Это определено Правилами форума.

[Vadim79]

Подскажите пожалуйста , как писать согласие второго родителя на получение гражданства . И нужно ли его заверять нотариально если подавать через канцелярию в Варшаве. Спасибо.

[WIW]

6 часов назад, rewers сказал:

... В октябре месяце 4 моих знакомых получили ответ на odwolanie ... Знакомому отказали в июле ...

Ничего себе круг знакомых -- 5 отказов!

 

6 часов назад, rewers сказал:

отказ в КСП по КП ... С гражданством тоже самое

В каком плане -- тоже самое?! Два разных процесса на основании двух разных законов, два разных органа второй инстанции.

 

6 часов назад, rewers сказал:

получил ответ на  odwolanie с отменой решения

"Ответ" на одволание -- что Вы имеете в виду? Решение органа второй инстанции или что-то иное?

 

6 часов назад, rewers сказал:

все odwolanie удовлетворены!

Так понимаю, данная фраза должна служить доказательством того, что абсолютно любая жалоба любого иностранца гарантированно будет удовлетворена? Даже в случае, если этот иностранец показывает центр жизненных интересов в другой стране?! Но, к сожалению, это опровергается судебной практикой.

 

6 часов назад, rewers сказал:

предлагают подать в суд на возмещение морального вреда

Неужели прямо так и написали в решении -- на возмещение морального вреда?

 

P. S.

5 часов назад, fregat222 сказал:

Все сообщения написанные на данном форуме ... уже не принадлежат автору, а являются собственностью форума.

Не хотелось бы никого расстраивать, а также проводить здесь мимолетный ликбез по авторскому праву, но когда форумчан вводят в заблуждение -- необходимо прямо на это указывать: это не соответствует ни теории, ни практике, ни действительности, ни законодательству.
 

Цитата

Стаття 11. Виникнення і здійснення авторського права. Презумпція авторства

1. Первинним суб’єктом, якому належить авторське право, є автор твору.

За відсутності доказів іншого автором твору вважається особа, зазначена як автор на оригіналі або примірнику твору (презумпція авторства).

Це положення застосовується також у разі опублікування твору під псевдонімом, який ідентифікує автора.

...

 

Цитата

Стаття 14. Особисті немайнові права автора

1. Автору належать такі особисті немайнові права:

1) вимагати визнання свого авторства шляхом зазначення належним чином імені автора на творі і його примірниках і за будь-якого публічного використання твору, якщо це практично можливо;

2) забороняти під час публічного використання твору згадування свого імені, якщо він як автор твору бажає залишитись анонімом;

3) вибирати псевдонім, зазначати і вимагати зазначення псевдоніма замість справжнього імені автора на творі і його примірниках і під час будь-якого його публічного використання;

4) вимагати збереження цілісності твору і протидіяти будь-якому перекрученню, спотворенню чи іншій зміні твору або будь-якому іншому посяганню на твір, що може зашкодити честі і репутації автора.

2. Особисті немайнові права автора не можуть бути передані (відчужені) іншим особам.

 

Цитата

Стаття 31. Передача (відчуження) майнових прав суб’єктів авторського права

1. Автор (чи інша особа, яка має авторське право) може передати свої майнові права, зазначені у статті 15 цього Закону, будь-якій іншій особі повністю чи частково. Передача майнових прав автора (чи іншої особи, яка має авторське право) оформляється авторським договором.

И стоит ли (кроме всего прочего) также упоминать, что у "форума" нет и не может быть правосубъектности, и потому "форум" не может может быть стороной подобных договоров в принципе.

Искренне удивлен, что приходится пояснять такие вещи человеку, который гордо называет себя адвокатом.

 

Изменено 21 октября, 2019 пользователем WIW

[Crashes]

12 минут назад, WIW сказал:

Даже в случае, если этот иностранец показывает центр жизненных интересов в другой стране?! Но, к сожалению, это опровергается судебной практикой

А можно подробнее про это? Уже есть судебная практика по отказам типа у вас все ок по закону, но мы считаем цжи не в Польше?

[WIW]

1 час назад, Crashes сказал:

А можно подробнее про это? Уже есть судебная практика по отказам типа у вас все ок по закону, но мы считаем цжи не в Польше?

Есть массовая судебная практика, как определяется место жительства. Приводил Вам отдельные судебные решения здесь (месяц назад).

И если воевода говорит, что не уполномочен принимать решение по иностранцу, так как иностранец не проживает в данном воеводстве, -- воевода будет опираться именно на эту судебную практику. И тогда -- дело практически проиграшное (при наличии хоздеятельности в РБ и отсутствии в РП).

Поэтому еще раз повторюсь с рекомендацией -- не лезьте на рожон и тихо выполняйте все их требования.

Изменено 21 октября, 2019 пользователем WIW

[Crashes]

9 минут назад, WIW сказал:

 

Поэтому еще раз повторюсь с рекомендацией -- не лезьте на рожон и тихо выполняйте все их требования.

Ну я уже выполнил все требования. Последнее было обьяснить на каком основании живете по текущему адресу- занес сегодня договор аренды. Наберу завтра что скажут нового. Ну и отправил адвоката дело откопировать. Посмотрим когда там кто ответил. Так как предыдущий раз в деле с их слов не зватало только ответа полиции... так можно бесконечно тянуть.. 

[WIW]

19 минут назад, Crashes сказал:

Ну я уже выполнил все требования

Возможно стоит еще раз более внимательно и без эмоций перечитать написанное выше.

 

19 минут назад, Crashes сказал:

занес сегодня договор аренды

Сложно комменировать документы, которых не видел и сути которых не знаешь.

Изменено 21 октября, 2019 пользователем WIW

[Crashes]

Ну вот на днях буду иметь все даты с ответами всех служб. Хотели бы отказать, думаю бы уже давно отказали. А так стандартная волокита из Гданьска. Не прождал год до получения- не порядок.. 

[fregat222]

1. Я не собираюсь никого, ни в чем убеждать и что-либо доказывать;

2. Когда форумчанин регистрируется на данном форуме он/она дает согласие, что правила форума прочитаны и он/она обязуется их выполнять;

3. Если кого-то что-то на данном форуме не устраивает - всегда есть выход - либо покинуть данный форум либо обратиться в соответствующий раздел форума о нарушении его/ее прав либо Правил форума;

4. Я гарантирую, что придя на данный форум и давая согласие на соблюдение Правил данного форума никто не будет вводить свой собственный устав. Мой опыт, и участие на данном форуме (с 01 декабря 2004 года) позволяет мне так поступать, т.е. жестко придерживаться Правил форума.

Если есть приватная информация - то размещайте ее так ( путем написания в личке соответствующего лица либо в соответствующих мессенджерах), чтобы потом не было недоразумений.

Если же на сообщение/сообщения, которое впоследствии автор просит удалить, ответили, то тут уж точно никто ничего удалять не будет по причине, которая понятна - придется либо удалять всю тему либо чистить, чтобы был понятен смысл ранее написанного.

И не нужно мне показывать свои знания авторского права. Я сам адвокат и иммиграционный адвокат с более чем 20 летним опытом работы.

Надеюсь, я понятно все объясняю.

[Crashes]

Сегодня первый рабочий день. Моя инспектор опять до сл.недели отсутствует. Так они и работают...

[Intellectual]

Я это сделал, перечитал все 120 страниц в этой теме. Но осталось тем не менее еще пару вопросов, знатоки будьте добры поясните:
1. Могу ли я включить в свой внёсэк моих несовершеннолетних детей, при том, что они с женой постоянно находятся в Беларуси и в Польшу переезжать не планируют, а я имею КСП полученную в Варшаве на основании КП. То есть надо ли обязательно, чтобы дети были со мной в Польше при подаче документов на гражданство через воеводу.
2. Ответ стражи граничнэй о пересечении границы – на самом ли деле там не отображается информация о пересечении нр. литовско-белорусской границы или латышско-белорусской границы? Кто в живую видел ответ стражи граничной - там действительно нет информации по другим странам, нр. по Литве и Латвии?
3. У меня на руках уже есть сертификат В1, загвоздка только в нахождении в Польше, так как я официально трудоустроен в Варшаве по умове о працэ, работодатель платит все необходимые отчисления, но я нахожусь постоянно по работе в Беларуси, являюсь коммерческим представителем польской строительной фирмы в Беларуси. Нашел на этом форуме такую информацию:
Zgodnie z art. 195 ust. 4 obowiązującej ustawy z dnia 12 grudnia 2013 r. o cudzoziemcach pobyt cudzoziemca na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uznaje się za nieprzerwany, jeżeli żadna z przerw w nim nie była dłuższa niż 6 miesięcy i wszystkie przerwy nie przekroczyły łącznie 10 miesięcy w badanym okresie, chyba że przerwa była spowodowana: wykonywaniem przez cudzoziemca obowiązków zawodowych lub świadczeniem przez niego pracy poza terytorium Rzeczypospolitej Polskiej na podstawie umowy zawartej z pracodawcą, którego siedziba znajduje się na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.
То есть, есть ли шанс, на получение положительного решения при условии, что нет необходимого минимума нахождения в Польше в течении последнего года, так как официально исполняю трудовые обязанности за пределами Польши? 
4. Раньше был уверен, что для подачи на воеводу и получения 100% положительного ответа достаточно соблюсти 2 основных условия – это сертификат В1 и необходимое количество суток нахождения в Польше. Почитав сообщения форумчан и в частности товарища Crashes понимаю что это не так. То есть могут отказать даже если эти два условия соблюдены. Что же получается, если откажут, то как быть дальше? Просто довольствоваться КСП и всё, или есть возможность подавать документы повторно спустя какое-то время.
5. Забегая на перёд, если придётся рискнуть и прибегнуть к такой схеме для набора необходимого количества суток: въезжаю в Польшу через Беларусь – возвращаюсь обратно через Литву или Латвию. Нр. через пол года выезжаю из Беларуси через Литву, оттуда транзитом в Польшу и далее на польско белорусскую границу. То есть как я понимаю в базе польской стражи граничной будет выглядеть так, как будто я пол года был безвыездно в Польше. Да штампы литовские в паспорте будут, но паспорт может и потеряться. Чисто теоретически так можно будет предпринять в случае необходимости, кто что думает или есть варианты понадёжнее? 
 

Изменено 22 октября, 2019 пользователем Intellectual

[mith1990]

13 минут назад, Intellectual сказал:

Я это сделал, перечитал все 120 страниц в этой теме. Но осталось тем не менее еще пару вопросов, знатоки будьте добры поясните:
1. Могу ли я включить в свой внёсэк моих несовершеннолетних детей, при том, что они с женой постоянно находятся в Беларуси и в Польшу переезжать не планируют, а я имею КСП полученную в Варшаве на основании КП. То есть надо ли обязательно, чтобы дети были со мной в Польше при подаче документов на гражданство через воеводу.
2. Ответ стражи граничнэй о пересечении границы – на самом ли деле там не отображается информация о пересечении нр. литовско-белорусской границы или латышско-белорусской границы? Кто в живую видел ответ стражи граничной - там действительно нет информации по другим странам, нр. по Литве и Латвии?
3. У меня на руках уже есть сертификат В1, загвоздка только в нахождении в Польше, так как я официально трудоустроен в Варшаве по умове о працэ, работодатель платит все необходимые отчисления, но я нахожусь постоянно по работе в Беларуси, являюсь коммерческим представителем польской строительной фирмы в Беларуси. Нашел на этом форуме такую информацию:
Zgodnie z art. 195 ust. 4 obowiązującej ustawy z dnia 12 grudnia 2013 r. o cudzoziemcach pobyt cudzoziemca na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uznaje się za nieprzerwany, jeżeli żadna z przerw w nim nie była dłuższa niż 6 miesięcy i wszystkie przerwy nie przekroczyły łącznie 10 miesięcy w badanym okresie, chyba że przerwa była spowodowana: wykonywaniem przez cudzoziemca obowiązków zawodowych lub świadczeniem przez niego pracy poza terytorium Rzeczypospolitej Polskiej na podstawie umowy zawartej z pracodawcą, którego siedziba znajduje się na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.
То есть, есть ли шанс, на получение положительного решения при условии, что нет необходимого минимума нахождения в Польше в течении последнего года, так как официально исполняю трудовые обязанности за пределами Польши? 
4. Раньше был уверен, что для подачи на воеводу и получения 100% положительного ответа достаточно соблюсти 2 основных условия – это сертификат В1 и необходимое количество суток нахождения в Польше. Почитав сообщения форумчан и в частности товарища Crashes понимаю что это не так. То есть могут отказать даже если эти два условия соблюдены. Что же получается, если откажут, то как быть дальше? Просто довольствоваться КСП и всё, или есть возможность подавать документы повторно спустя какое-то время.
5. Забегая на перёд, если придётся рискнуть и прибегнуть к такой схеме для набора необходимого количества суток: въезжаю в Польшу через Беларусь – возвращаюсь обратно через Литву или Латвию. Нр. через пол года выезжаю из Беларуси через Литву, оттуда транзитом в Польшу и далее на польско белорусскую границу. То есть как я понимаю в базе польской стражи граничной будет выглядеть так, как будто я пол года был безвыездно в Польше. Да штампы литовские в паспорте будут, но паспорт может и потеряться. Чисто теоретически так можно будет предпринять в случае необходимости, кто что думает или есть варианты понадёжнее? 
 

Вопросы правильные у Вас, как делать и как быть, Вам нужно принять решение самому, 90% ответа в ваших вопросах, а 10% это Ваше личный выбор. Открыл фэйсбук, а там Галочка Левицкая пишет, работать в Ваве больше не буду.... ненадежная Варшава.

[Crashes]

8 часов назад, Intellectual сказал:

Я это сделал, перечитал все 120 страниц в этой теме. Но осталось тем не менее еще пару вопросов, знатоки будьте добры поясните:
1. Могу ли я включить в свой внёсэк моих несовершеннолетних детей, при том, что они с женой постоянно находятся в Беларуси и в Польшу переезжать не планируют, а я имею КСП полученную в Варшаве на основании КП. То есть надо ли обязательно, чтобы дети были со мной в Польше при подаче документов на гражданство через воеводу.
2. Ответ стражи граничнэй о пересечении границы – на самом ли деле там не отображается информация о пересечении нр. литовско-белорусской границы или латышско-белорусской границы? Кто в живую видел ответ стражи граничной - там действительно нет информации по другим странам, нр. по Литве и Латвии?
3. У меня на руках уже есть сертификат В1, загвоздка только в нахождении в Польше, так как я официально трудоустроен в Варшаве по умове о працэ, работодатель платит все необходимые отчисления, но я нахожусь постоянно по работе в Беларуси, являюсь коммерческим представителем польской строительной фирмы в Беларуси. Нашел на этом форуме такую информацию:
Zgodnie z art. 195 ust. 4 obowiązującej ustawy z dnia 12 grudnia 2013 r. o cudzoziemcach pobyt cudzoziemca na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uznaje się za nieprzerwany, jeżeli żadna z przerw w nim nie była dłuższa niż 6 miesięcy i wszystkie przerwy nie przekroczyły łącznie 10 miesięcy w badanym okresie, chyba że przerwa była spowodowana: wykonywaniem przez cudzoziemca obowiązków zawodowych lub świadczeniem przez niego pracy poza terytorium Rzeczypospolitej Polskiej na podstawie umowy zawartej z pracodawcą, którego siedziba znajduje się na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.
То есть, есть ли шанс, на получение положительного решения при условии, что нет необходимого минимума нахождения в Польше в течении последнего года, так как официально исполняю трудовые обязанности за пределами Польши? 
4. Раньше был уверен, что для подачи на воеводу и получения 100% положительного ответа достаточно соблюсти 2 основных условия – это сертификат В1 и необходимое количество суток нахождения в Польше. Почитав сообщения форумчан и в частности товарища Crashes понимаю что это не так. То есть могут отказать даже если эти два условия соблюдены. Что же получается, если откажут, то как быть дальше? Просто довольствоваться КСП и всё, или есть возможность подавать документы повторно спустя какое-то время.
5. Забегая на перёд, если придётся рискнуть и прибегнуть к такой схеме для набора необходимого количества суток: въезжаю в Польшу через Беларусь – возвращаюсь обратно через Литву или Латвию. Нр. через пол года выезжаю из Беларуси через Литву, оттуда транзитом в Польшу и далее на польско белорусскую границу. То есть как я понимаю в базе польской стражи граничной будет выглядеть так, как будто я пол года был безвыездно в Польше. Да штампы литовские в паспорте будут, но паспорт может и потеряться. Чисто теоретически так можно будет предпринять в случае необходимости, кто что думает или есть варианты понадёжнее? 
 

1. Можете

2. На сл неделе откопирую ответ- посмотрим. У меня были полеты в Афины и тд. 

3.для подачи такая работа позволяет не быть в Поььше, а вот ужендники могут решить что центр жизненных интересов у вас тоже не тут. Но может работа вам поможет. 

4. Если откажут, то снова подадитесь как переедете на полгодика каких или 5й способ

[mith1990]

48 минут назад, Crashes сказал:

или 5й способ

видно, те, кто просматривал своё дело въезжали и выезжали исключительно через Польшу, потому что по Литве нет информации, но есть несколько фактов:

1) Вы будуете заполнять освядчение о въездах/выездах, там одповедяльность....

2) человеку на форуме, подавшему доки в Ваве не поверили, что въезжая через Литву, он пребывал в Польше, даже если будут польские чеки и гостиницы...

3) с 2020 г. планировали общую базу в ЕС по учету с картами ВНЖ ЕС https://news.tut.by/world/592967.html

4) литовцы могут поставить штамп в паспорт, чтобы этого избежать, нужно возить с собой вот эту фигню:

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/LT/TXT/HTML/?uri=CELEX:32016R0399&from=EN

 

Изменено 23 октября, 2019 пользователем mith1990

[VladimirN]

9 часов назад, Intellectual сказал:

Я это сделал, перечитал все 120 страниц в этой теме. Но осталось тем не менее еще пару вопросов, знатоки будьте добры поясните:
1. Могу ли я включить в свой внёсэк моих несовершеннолетних детей, при том, что они с женой постоянно находятся в Беларуси и в Польшу переезжать не планируют, а я имею КСП полученную в Варшаве на основании КП. То есть надо ли обязательно, чтобы дети были со мной в Польше при подаче документов на гражданство через воеводу.

 

Нюанс подачи с детьми в том, что если вы не проживаете на территории Польши, подумайте как вы будите доказывать свой центрум жыццёвы! У меня тоже родились близнята за срок рассмотрения моего дела, которые не живут в Польше. 

Так вот пока вы один подались, есть уйма вариантов подтверждения центрума жыццёвага. А с детьми у вас запросто могут попросить справку с польского дет. сада или школы....

[mith1990]

12 минут назад, VladimirN сказал:

Нюанс подачи с детьми в том, что если вы не проживаете на территории Польши, подумайте как вы будите доказывать свой центрум жыццёвы! У меня тоже родились близнята за срок рассмотрения моего дела, которые не живут в Польше. 

Так вот пока вы один подались, есть уйма вариантов подтверждения центрума жыццёвага. А с детьми у вас запросто могут попросить справку с польского дет. сада или школы....

Владимир, тут нюанс не детях, они хоть в Антрактиде могут жить, ваш внёсек - Ваш центр жизненных интерессов, а дети прицепом.

Если у Вас родились дети, то по идее до трёх лет они могут в сад и в школу не ходить!

Изменено 23 октября, 2019 пользователем mith1990

[VladimirN]

Центр жизненных интересов ваш и детей! Сам в уженде спрашивал!

Они сами сказали глупо подтвержать центр жизненных интересов в Польше, когда ваша жена с детьми в другой стране живёт.

[Crashes]

50 минут назад, mith1990 сказал:

4) литовцы могут поставить штамп в паспорт, чтобы этого избежать, нужно возить с собой вот эту фигню:

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/LT/TXT/HTML/?uri=CELEX:32016R0399&from=EN

 

Эта фигня не помогает. Она касается только членов семьи граждан евросоюза. Лично проверил на Литовском переходе пообщавшись со старшим смены и потом перечитав все.

4 минуты назад, VladimirN сказал:

Центр жизненных интересов ваш и детей! Сам в уженде спрашивал!

Они сами сказали глупо подтвержать центр жизненных интересов в Польше, когда ваша жена с детьми в другой стране живёт.

Не сильно глупо. У меня немало знакомых работают далеко от семьи.

[mith1990]

2 минуты назад, VladimirN сказал:

Центр жизненных интересов ваш и детей! Сам в уженде спрашивал!

Они сами сказали глупо подтвержать центр жизненных интересов в Польше, когда ваша жена с детьми в другой стране живёт.

и они ,конечно, Вам ссылку на НПА показали, Владимир

 

[VladimirN]

Нет конечно! Они меня уже зае..ли уже! 6 месяц рассматривают и ещё продлили до 31 декабря!

Но я решил детей во внёсек не вносить....

21 минуту назад, Crashes сказал:

Эта фигня не помогает. Она касается только членов семьи граждан евросоюза. Лично проверил на Литовском переходе пообщавшись со старшим смены и потом перечитав все.

Не сильно глупо. У меня немало знакомых работают далеко от семьи.

И они подавались на гражданство вместе с детьми?

Если у кого то был реальный опыт подачи на гражданство с детьми, которые проживают не в Польше, то просьба поделиться.

[AlexAG]

45 минут назад, mith1990 сказал:

и они ,конечно, Вам ссылку на НПА показали, Владимир

В плане центра жизненных интересов - отлично притягивается за уши налоговое резидентство. Там есть вот это все - и семья, и бизнес, и жилье.

[Crashes]

1 час назад, VladimirN сказал:

 

Если у кого то был реальный опыт подачи на гражданство с детьми, которые проживают не в Польше, то просьба поделиться.

Да особо без разницы внесете или нет вы их. Или думаете не внеся во внесек ужонд не будет знать что дети у вас есть?

[mith1990]

4 минуты назад, Crashes сказал:

Да особо без разницы внесете или нет вы их. Или думаете не внеся во внесек ужонд не будет знать что дети у вас есть?

во внёске на гражданство, вроде надо указывать и жену,  и детей...

если в процессе рассмотрения внёска дети родились, то, наверное нужно уведомлять ужёнд...хз

[VladimirN]

58 минут назад, Crashes сказал:

Да особо без разницы внесете или нет вы их. Или думаете не внеся во внесек ужонд не будет знать что дети у вас есть?

Вот ответ уженда на вопрос есть ли обязательства включать детей во внёсек:

Informuję, że może Pan objąć dzieci wnioskiem, oczywiście postępowanie wydłuży się.

1 час назад, Crashes сказал:

Да особо без разницы внесете или нет вы их. Или думаете не внеся во внесек ужонд не будет знать что дети у вас есть?

И от куда уженд может знать о моих детях рождённых за границей?