Перейти к содержанию
Форум «Чемодан» — путешествия, иммиграция, работа за рубежом
Dariush

Гражданство через решение президента Польши

Рекомендуемые сообщения

Так и есть. Одна моя знакомая из Тюмени (а это даже не РБ или Украина) в августе или сентябре получила гражданство "без корней", но имея карту поляка за "активность" в польском обществе :)

 

 

 

Это откровенно расистский комментарий. Тяжело вам, наверное, в жизни :(

Может и графу "этническая принадлежность" или "раса" в польские удостоверения личности хотите ввести?

 

Все граждане Польши являются поляками, может и не этническими, но поляками, например, украинского или вьетнамского происхождения.

 

Я просто сравниваю с собой супругу. Я вырос в реальной польской семье в РБ и прадед мой польский офицер, который погиб в 39 году... Все медали и награды имеются. Отец и дед получали пенсию через консульство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это откровенно расистский комментарий. Тяжело вам, наверное, в жизни :(

Может и графу "этническая принадлежность" или "раса" в польские удостоверения личности хотите ввести?

 

Все граждане Польши являются поляками, может и не этническими, но поляками, например, украинского или вьетнамского происхождения.

Отнюдь. Термин "полька/поляк" - определяет национальность человека, а термин гражданин/гражданка РП - принадлежность к гражданству. Разные термины с абсолютно разными правовыми последствиями. У меня вчера были армяне, но граждане Грузии

Автор верно Вас поправил. Это точно не расиский комментарий. Не каждый поляк/полька являются гражданами РП, тоже самое, что и гражданин/гражданка РП - очень часто не являются поляками.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Отнюдь. Термин "полька/поляк" - определяет национальность человека, а термин гражданин/гражданка РП - принадлежность к гражданству. Разные термины с абсолютно разными правовыми последствиями. У меня вчера были армяне, но граждане Грузии

Автор верно Вас поправил. Это точно не расиский комментарий. Не каждый поляк/полька являются гражданами РП, тоже самое, что и гражданин/гражданка РП - очень часто не являются поляками.

Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej: <...>my, Naród Polski - wszyscy obywatele Rzeczypospolitej,<...>

 

Do sprawy tej odnosi się też <noindex>wyrok Trybunału Konstytucyjnego z dnia 19 września 2008 r.</noindex>, w którym Trybunał wskazał, że pojęcie „Narodu Polskiego” jest zdefiniowane w preambule Konstytucji i zostało powiązane z posiadaniem obywatelstwa polskiego, a nie z przynależnością narodową.

 

Мы живем в Европе в 2018 году, здесь нет <noindex>5. графы</noindex>. Citizenship уже давно равно Nationality.

 

Как пример, в Законе о гражданстве ФРГ (кто бы мог подумать?!) написано, что немцем признается любой человек, имеющий гражданство ФРГ:

Staatsangehörigkeitsgesetz (StAG)

 

§ 1

Deutscher im Sinne dieses Gesetzes ist, wer die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt.

 

fregat222, я спорить с вами не буду и пытаться переубедить тоже. Мы выросли в разных странах и в разное время :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fregat222, я спорить с вами не буду и пытаться переубедить тоже. Мы выросли в разных странах и в разное время :)

Аналогично. Просто у меня, как у адвоката, очень трепетное отношение к терминологии. Поэтому такие высказывания как "второе гражданство" и "двойное гражданство" - разные, с разными правовыми последствиями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мы живем в Европе в 2018 году, здесь нет <noindex>5. графы</noindex>. Citizenship уже давно равно Nationality.

 

Как пример, в Законе о гражданстве ФРГ (кто бы мог подумать?!) написано, что немцем признается любой человек, имеющий гражданство ФРГ:

 

 

fregat222, я спорить с вами не буду и пытаться переубедить тоже. Мы выросли в разных странах и в разное время :)

 

Не согласен с вами. Да, понятие национальность придумали советы, но как есть так есть. И если по вашему между понятием "национальность" и "гражданство" нету разницы, тогда почему внесли изменение в законодательство РП по поводу получения Карты Поляка и КСП? Раньше можно было получить подтвердив как национальность так и гражданство - сейчас только подтвердив национальность. Само государство четко разделяет эти два понятия. К примеру моя супруга кроме гражданства РБ и РП имеет еще и гражданство Украины (кстати спасибо fregat222 за помощь) которое она получила через консульство в Минске по происхождению (мать случайно родилась в украине), но в самой украине была только два раза и то проездом) И хотите сказать она по национальности украинка? Не в коем случае нет. То же самое и с гражданством РП - до знакомства со мной она просто знала что есть такая страна Польша. Но как большинство получивших КП - я нашел ей справку о наличии в списках избирателей в Сейм и Сенат ее прабабушки/дедушки, что подтверждало их ГРАЖДАНСТВО, быстренько подготовил к экзамену, записались в консульство и сдали. После получения КП получили через 3 месяца КСП (белосток) и через год подались на воеводу на гражданство. Через 40 дней была децизия. Она 2 года назад вообще, как я написал выше, к польше и к полякам не имела никакого отношения, а сейчас у нее паспорт. И опят же хотите сказать что она полька?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мы живем в Европе в 2018 году, здесь нет <noindex>5. графы</noindex>. Citizenship уже давно равно Nationality.

 

Позволю себе подтвердить, что такая ситуация имеет место в Португалии, где Nacionalidade ("национальность") означает текущий паспорт человека, а его происхождение именуется по-другому - Naturalidade (т.е. по сути "происхождение"). Причём на формальном (документном) уровне это совершенно разные вещи, и происхождение как правило никого не интересует. С этой точки зрения национальность означает гражданство. Простите за лёгкий оффтоп :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
такие высказывания как "второе гражданство" и "двойное гражданство" - разные, с разными правовыми последствиями.

А есть те, кто считает "два гражданства" и "двойное гражданство" это одно и то же? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Не согласен с вами. Да, понятие национальность придумали советы, но как есть так есть. И если по вашему между понятием "национальность" и "гражданство" нету разницы, тогда почему внесли изменение в законодательство РП по поводу получения Карты Поляка и КСП? Раньше можно было получить подтвердив как национальность так и гражданство - сейчас только подтвердив национальность. Само государство четко разделяет эти два понятия. К примеру моя супруга кроме гражданства РБ и РП имеет еще и гражданство Украины (кстати спасибо fregat222 за помощь) которое она получила через консульство в Минске по происхождению (мать случайно родилась в украине), но в самой украине была только два раза и то проездом) И хотите сказать она по национальности украинка?

<...>

И опят же хотите сказать что она полька?)

Вы приписываете мне слова, которых я не говорил. Советую вам ознакомиться с переводом слов citizenship и nationality.

В большинстве стран мира созвучный термин (например, англ. nationality) означает не национальность (принадлежность к этнической группе), а гражданство. Для обозначения этнического происхождения употребляются термины этничность (англ. ethnicity), этническая личность, этническая принадлежность; в паспортах это не указывается.

 

На этой доброе ноте предлагаю дискуссию об этнической принадлежности жены rewers не по теме закрыть и вернуться к обсуждению гражданства РП через решение президента :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А есть те, кто считает "два гражданства" и "двойное гражданство" это одно и то же? :)

Министр иностранных дел Украины господин Климкин. Это из основных "знатоков" международного права.

 

На этой доброе ноте предлагаю дискуссию об этнической принадлежности жены rewers не по теме закрыть и вернуться к обсуждению гражданства РП через решение президента :)

Полностью поддержу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ребята, получил сталый побыт себе и сыну по КП. Жена недавно получила часовый побыт.

Ждем с женой ребенка.

 

 

Хочу получить гражданство через президента. Что посоветуете?

1) Ждать рождения ребенка и подавать тогда на себя и 2х детей. После получения подавать на жену?

2) Ждать рождения ребенка и подавать тогда на всех 4х членов семьи?

3) Подавать уже на себя и сына. После получения подавать на жену и второго сына?

 

Как лучше и оптимальнее? Делать ли второму сыну КСП, или сразу на гражданство подавать?

Який шанс отримати громадянство через президента з території Польщі? 50/50? Чи ще менше?

Як я розумію, тут радять подавати спочатку на мене і першого сина.

 

Більшу частину часу ми в Україні, тому не можу вибрати схему, за якою діяти. Відповідно, ані роботи, ані мовного екзамену у нас немає.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как правильно отправить внесек по почте ? Какие копии документов нужно заверить у нотариуса ? Паспорт и карту побыту понятно что нужно копии отправлять а как на счет Польского сор и соб копии или оригиналы ? и всякие справки отправлять нужно оригиналы или копии ? Спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Меня тоже интересует отправка документов по почте, только в консульство. Есть ли у кого-то реальный опыт подачи документов на президента через консульство по почте. Дело в том, что очередь на подачу документов в консульство Польши в моем городе довольно большая, надо ждать около года, чтобы попасть на приём к консулу и подать ему внесэк на гражданство. Вот и возникла идея отправить комплект документов в консульство по почте заказным письмом, думаю так будет гораздо быстрее. А после получения документов, консул по идее так и так вызовет к себе на прием, тем самым получится миновать большую очередь. В законе о гражданстве такая опция прописана, но интересно, пробовал кто-нибудь отправлять документы по почте в консульство?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это в каком городе очередь к консулу составляет 12 мес.? Что это за консул-чиновник такой золотой? К Дуде быстрее на прием попадете!

Консульство в Гродно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Короче еще раз родтвердились мои предположения, что подача на президента это лоторея чистой воды. Сегодня получил отказ. Хотя с моими документами это удивительно...

 

Сочуствую... уже на свой даже ждать не хочеться, полтора года ожидания и все меньше надежды у меня ((

 

Кстати по мне информацию можно обновить:

DrEller - апрель 2017 (подача почтой) - июнь 2017 (ужонд) - декабрь 2017 (АП)

 

Ну и пока жду ))

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Как правильно отправить внесек по почте ? Какие копии документов нужно заверить у нотариуса ? Паспорт и карту побыту понятно что нужно копии отправлять а как на счет Польского сор и соб копии или оригиналы ? и всякие справки отправлять нужно оригиналы или копии ? Спасибо

Что ни кто не подскажет ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
On 11/10/2018 at 9:17 PM, Alexpl said:

Что ни кто не подскажет ?

Все есть тут на форуме, в этой ветке, также вся информация имеется на официальной странице ужонда.  Все открыто и доступно, нужно просто нажать пару клавиш :) Ожидание на ответ превосходит по времени на поиск...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сегодня в отделе по делам обывателей urząd Dolnośląski встретил пару, получили дыцизию. Ждали полтора года. Вручили им красивые папки с гербом и Всё.  Торжества не было. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ВОПРОС ЮРИСТАМ И ЗНАЮЩИМ ЛЮДЯМ.
Имеет ли право консул не принять заявление (Wniosek o nadanie obywatelstwa polskiego) если у человека нет документов, подтверждающих наличие польских корней.
Суть дела: На днях подавали документы на польское гражданство через консульство Польши в Беларуси. У мужа хорошие польские корни (родители, бабушки, дедушки и т.д.), наличие бизнеса в Беларуси и Европе. У мужа консул документы приняла без малейших вопросов. Когда дошла очередь до моего комплекта документов, то узнав о том, что у меня нет документов подтверждающих польские корни, отказалась даже смотреть мои документы, сославшись на то, что я не имею права подавать документы на гражданство через президента. Хотя в самом законе о гражданстве я не нашла информации о том, что если у человека нет подтверждения наличия польских корней, то он не имеет права подавать документы на гражданство через президента. Считаю действия консула необоснованными.
P.S. Да я отлично понимаю, что мои шансы получить положительный ответ = 1%, а то и меньше, но тем не менее, если я имею право подать документы, то на каком основании у меня их не приняли?
Если ли какие-то нормативно-правовые акты, постановления или указы, которые запрещают подавать документы на гражданство через президента тем или иным лицам. 
Буду очень благодарна за ваши ответы и советы. 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
26 minutes ago, Lilium said:

ВОПРОС ЮРИСТАМ И ЗНАЮЩИМ ЛЮДЯМ.
Имеет ли право консул не принять заявление (Wniosek o nadanie obywatelstwa polskiego) если у человека нет документов, подтверждающих наличие польских корней.
Суть дела: На днях подавали документы на польское гражданство через консульство Польши в Беларуси. У мужа хорошие польские корни (родители, бабушки, дедушки и т.д.), наличие бизнеса в Беларуси и Европе. У мужа консул документы приняла без малейших вопросов. Когда дошла очередь до моего комплекта документов, то узнав о том, что у меня нет документов подтверждающих польские корни, отказалась даже смотреть мои документы, сославшись на то, что я не имею права подавать документы на гражданство через президента. Хотя в самом законе о гражданстве я не нашла информации о том, что если у человека нет подтверждения наличия польских корней, то он не имеет права подавать документы на гражданство через президента. Считаю действия консула необоснованными.
P.S. Да я отлично понимаю, что мои шансы получить положительный ответ = 1%, а то и меньше, но тем не менее, если я имею право подать документы, то на каком основании у меня их не приняли?
Если ли какие-то нормативно-правовые акты, постановления или указы, которые запрещают подавать документы на гражданство через президента тем или иным лицам. 
Буду очень благодарна за ваши ответы и советы. 
 

ЕМНИП, вньосек президенту не попадает под KPA (kodeks postępowania administracyjnego), и поэтому не накладывает на орган "обычных" обязанностей, типа обязаны принять, отреагировать в течении 30 дней и т.д. Этот вньосек могут рассматривать без ограничения по времени и отказать даже без указания причины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
On 11/25/2018 at 10:42 AM, mr.tornado said:

ЕМНИП, вньосек президенту не попадает под KPA (kodeks postępowania administracyjnego), и поэтому не накладывает на орган "обычных" обязанностей, типа обязаны принять, отреагировать в течении 30 дней и т.д. Этот вньосек могут рассматривать без ограничения по времени и отказать даже без указания причины.

Но это не отменяет того факта, что подать внесек может любой человек, даже не имеющий никаких родственных связей с польским народом.

ЗЫ. Если консул откзывается принимать внесек - существует такое заведение, как почта. В Украине точно есть услуга заказного почтового отправления не только с уведомлением о доставке, но и с описью содержимого. Скорее всего, в Беларуси по старой советской памяти - тоже.

Ну и параллельно можно жалобу на консула в МИД Польши накатать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый день всем, прошу совета, хочу написать письмо к заявлению, как бы уже сделал и накидал черновик, так называемый лист мотивации, подскажите, как грамотно составить этот лист или есть у кого пример ? Без корней  и знаю что нужно мотивировать чем полезен, есть такое у  меня. Спасибо за внимание! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
32 minutes ago, GaidaMaku said:

Добрый день всем, прошу совета, хочу написать письмо к заявлению, как бы уже сделал и накидал черновик, так называемый лист мотивации, подскажите, как грамотно составить этот лист или есть у кого пример ? Без корней  и знаю что нужно мотивировать чем полезен, есть такое у  меня. Спасибо за внимание! 

Вряд-ли чей-то пример подойдет. Пишите просто как есть и чем мотивируете. Если текст не помещается в поле, можете там только кратко описать суть оснований для предоставления гражданства, а развернутый текст приложить отдельно. Мы так и сделали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте форумчане!

Наконец-то пришла и моя очередь поделиться радостью!  

29 ноября написала очередное письмо в АП все с тем же вопросом, когда же?! Сегодня получила ответ по електронке, что 4 декабря Президент подписал нам положительную децизию! Счастью нет предела! Свершилось! Искренне желаю Всем Вам дождаться положительного решения! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Припомню наш случай.

Мы семья, муж, я и двое детей несовершеннолетние.

Подали документы в мае 2017, в АП документы попали в январе 2018, положительное решение подписано 4 декабря 2018 года.

Итого итог ожидания 19 месяцев. 

Из документов у меня сталый побыт по происхождению, без карты Поляка. У мужа и детей временный вид на жительство на основании воссоединению семьи, тоесть со мной. 

Ко внеску было приложено свидетельство о рождении моей матери (ссср  образца) где национальность моей бабушки -полька.

Узасаднение писала от руки на все свободное место.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
44 минуты назад, Milena1 сказал:

Припомню наш случай.

Мы семья, муж, я и двое детей несовершеннолетние.

Подали документы в мае 2017, в АП документы попали в январе 2018, положительное решение подписано 4 декабря 2018 года.

Итого итог ожидания 19 месяцев. 

Из документов у меня сталый побыт по происхождению, без карты Поляка. У мужа и детей временный вид на жительство на основании воссоединению семьи, тоесть со мной. 

Ко внеску было приложено свидетельство о рождении моей матери (ссср  образца) где национальность моей бабушки -полька.

Узасаднение писала от руки на все свободное место.

 

Поздравляю, а куда писали что бы узнать о ходе дела? Какой email?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...