ВНЖ по предприятию в Литве: декабрьские нововведения

[litvin]

Скажите, а вообще по литовскому законодательству, может ли владелец индивидуального предприятия нанять себя на работу в свое же ИП? Возможен ли трудовой договор с самим собой? Звучит как-то странно.

Может. Трудовой договор не с самим собой, а с предприятием. В этом смысле ИП похоже на ЗАО с одним акционером - и там и там может быть директор, нанятый по трудовому договору, причем закон не запрещает быть одновременно владельцем и директором на своем предприятии.

[dobr]

Может. Трудовой договор не с самим собой, а с предприятием. В этом смысле ИП похоже на ЗАО с одним акционером - и там и там может быть директор, нанятый по трудовому договору, причем закон не запрещает быть одновременно владельцем и директором на своем предприятии.

 

Litvin, спасибо за ответ. Но так ли это с правовой точки зрения?

 

Вот здесь юрист говорит, что заключить трудовой договор с самим собой нельзя: drg.lt/index.php/teisin-konsultacija/5152-darbo-sutartis-draudimo-staas.html

 

Вот здесь тоже об этом говорят: tax.lt/temos/15819-individuali-imone. И тут tax.lt/temos/17939-ii-savininko-idarbinimas

 

По-моему, тут есть юридическая коллизия того, что от иностранцев потребуют по новому закону с тем, что позволяют правовые нормы, регламентирующие работу индивидуальных предприятий.

 

[litvin]

Дефицит бюджета Финляндии и по итогам 2012 года составил 1,9% ВВП

Дефицит бюджета Литвы и по итогам 2012 года составил ~3% ВВП

Если учитывать эффект масштаба разницы ВВП данных стран то картина не очень радужная. Но тут есть еще свои нюансы. Низкие бюджеты разных уровней в Литве просто искусственно "спрятаны" в общем небольшом бюджете (который весьма скромный), именно для того чтобы соотвествовать тем самым Маастрихтским критериям, это очень простой трюк.

Ну что, 2-3%, что вас не устраивает? Какие то "трюки" придумываете... Вы ищете проблему там, где её нет. В Литве есть проблемы, но я не буду их озвучивать и обсуждать публично с "искателями проблем". С бюджетом в Литве проблемы нет.

 

Именно поэтому старый город Вильнюса крайне далек от состояния Старо место Праги а дороги крайне далеки от Германии или даже Польши (кстати собаки, хорошо строят их последние 5 лет!)

Ну стыдно вам должно быть такое писать. 46 лет Литва была оккупирована, советские уничтожили всё что смогли, а вы теперь обшарпанными фасадами и дорогами попрекаете... Ничего, отреставрируем и фасады и дороги. Нужно время.

 

ВВП (номинал) на душу населения (2012)

Литва: 14 150

Германия: 40,200

Финляндия: 47 625

А что с литовским ВВП не так? 14 150 USD - это примерно 36 800 литов в год, или 3100 литов в месяц. Видите ли, это огромные деньги. Конечно, спору нет, Германия и Финляндия в разы богаче Литвы. Но это не значит, что Литва бедная. Литва - обеспеченная европейская страна.

 

Профессор Кафедры по истории Литвы Вильнюсского университета Людас Труска высказался в том смысле что нынешняя эмиграция более похожа на эвакуацию

Полагаю, что Liudas Truska уже и сам не рад такой популярности у россиян. Самый цитируемый литовский историк, да. Я не буду с ним спорить, он пожилой человек, имеет право на свои взгляды. Отмечу только, что в Литве его взгляды разделяют немногие. Например, Палецкис. Это даже не оппозиция - это небольшая группа людей, циничных, видимо отрабатывающих определенные заказы.

 

[litvin]

Вот здесь юрист говорит, что заключить трудовой договор с самим собой нельзя: drg.lt/index.php/teisin-konsultacija/5152-darbo-sutartis-draudimo-staas.html

Ну, понас Яцевичус, ссылку на статью которого вы приводите, юрист опытный и на его мнение можно полагаться.

Однако, обратите внимание, что в той же статье он сам же и пишет "praktikoje šias nuostatas bandoma apeiti"(на практике это положение можно обойти), и далее описывает как это сделать.

По остальным ссылкам - цитируют уже слово в слово Яцевичуса.

Юристы - они такие юристы, как бы мы все без них жили

 

[san555]

И второе - конкуренция. Вы смотрите со своей стороны, и это естественно, а посмотрите со стороны Литвы - литовец хочет купить квартиру, копит, занимает в банке, приходит - а квартиры нет, ее купил уже мигрант из Москвы. Литовец хочет купить бензин, подъезжает к колонке - а там московский мигрант стоит, да еще 150 литров в свой Крузер заливает Это называется конкуренция. Она есть и будет в любом обществе и никуда от нее не деться. Вот вы пишете, хотите иметь просто право жить на их территории - нет проблем, платите налоги + возьмите на работу 3-х литовцев Литва защищает своих граждан. Если бы в РФ было так же - никто бы в Литву и не ехал.

 

Еще немного о конкуренции. Литовец хочет купить квартиру, копит, занимает в банке, приходит - а квартиры нет, ее купил богач-турист, постоянно проживающий в Москве, но к слову, имеющий право 180 из 360 дней проживать в Литве на основании приобретенной недвижимости. Литовец хочет купить бензин, подъезжает к колонке - а там московский турист стоит, да еще 150 литров в свой Крузер заливает Вот и получается что Литва своих граждан никак защитить не может, перед подобной "конкуренцией" они беззащитны. Но, конечно, защищать граждан Литвы нужно исключительно от мигрантов - это самая большая угроза.

 

[litvin]

Еще немного о конкуренции. Литовец хочет купить квартиру, копит, занимает в банке, приходит - а квартиры нет, ее купил богач-турист, постоянно проживающий в Москве, но к слову, имеющий право 180 из 360 дней проживать в Литве на основании приобретенной недвижимости. Литовец хочет купить бензин, подъезжает к колонке - а там московский турист стоит, да еще 150 литров в свой Крузер заливает

Так это турист. Турист - уважаемый гость. Как говорится, добро пожаловать! Насчёт квартир и бензоколонок - убедительно. Согласен с вами. Тем более, когда москвич в Литве покупает 150 литров российского бензина по 5 литов за литр - такая картина не может не радовать местных жителей.

Другой вопрос, если турист получает ВНЖ и становится местным жителем. Очередь в поликлинике добавляет? Добавляет. На обследование очередь удлиняет? Удлиняет. Детей в русскую школу хочет отдать? Хочет. А где их взять в Литве, столько русских школ? А белорусам - белорусскую школу надо. А татарам - татарскую. Ну и так далее. Тут с поляками вильнюсскими никак договориться не удается - надписи им все по-польски надо, школы - польские, "Wilno nasze!" и т.п. Мигранты - это не только вклад в экономику, это серьезные социальные проблемы, решение которых требует серьезных финансовых затрат.

 

Но, конечно, защищать граждан Литвы нужно исключительно от мигрантов - это самая большая угроза.

Защищать граждан нужно. А иначе будет <noindex>вот так</noindex>.

 

[san555]

Так это турист. Турист - уважаемый гость. Как говорится, добро пожаловать! Насчёт квартир и бензоколонок - убедительно. Согласен с вами. Тем более, когда москвич в Литве покупает 150 литров российского бензина по 5 литов за литр - такая картина не может не радовать местных жителей.

Другой вопрос, если турист получает ВНЖ и становится местным жителем. Очередь в поликлинике добавляет? Добавляет. На обследование очередь удлиняет? Удлиняет. Детей в русскую школу хочет отдать? Хочет. А где их взять в Литве, столько русских школ? А белорусам - белорусскую школу надо. А татарам - татарскую. Ну и так далее. Тут с поляками вильнюсскими никак договориться не удается - надписи им все по-польски надо, школы - польские, "Wilno nasze!" и т.п. Мигранты - это не только вклад в экономику, это серьезные социальные проблемы, решение которых требует серьезных финансовых затрат.

 

 

Защищать граждан нужно. А иначе будет <noindex>вот так</noindex>.

 

Турист может задешево купить медицинскую страховку и тем самым также "добавиться" в очередь. Русских школ в Вильнюсе пока достаточно, другое дело что идет целенаправленная государственная политика по их сокращению и закрытию. Но конечно таких "мигрантов" как на фотографиях в Литве видеть не хочется, тут вы совершенно правы. Другой вопрос, что может быть Россию не спасла бы защита своих граждан, так как это, вполне вероятно также граждане России из соответствующих республик. Но это уже проблема России...

 

[denis723]

Турист может задешево купить медицинскую страховку и тем самым также "добавиться" в очередь.

 

Чуть в сторону от темы, но, может, кому интересно.

 

Купил самую дешевую мед. страховку, из всех, что были найдены по интернету.

В ноябре страховой случай в Вильнюсе. Отвезли в Американско-Балтийский мед. центр. на ул. Неменчинес.

Сравнить с другими больницами нет возможности, но по внешнему виду данная клиника не дешёвая. Посетителей вообще никого не было.

[denis723]

--

[Krassa]

Как и многие ,поддерживаю ужесточение получения ВНЖ при открытии UAB,ИП

Совершенно правильно перекрыть поступление нежелательных элементов и тем более не планирующих жить и ассимилироваться в Литве !

Может быть даже поднять инвестируемую сумму в предприятие или обязательное наличие недвижимости(определить сумму )

Но...нанять к себе 3-х рабочих...((:

Мы абсолютно законопослушная семья,которой очень понравилось в Литве,хотелось жить в Вильнюсе и по мере возможности заниматься небольшим бизнесом,например сдавать в аренду пару-тройку квартир...

Зачем мне нанимать работников со всеми вытекающими последствиями...?

Как и многие, в ноябре подали документы на ВНЖ...

Жаль,если планам не судьба будет сбыться (

В этой ситуации,к счастью,надеюсь,пока остается ,такая же приятная во всех отношения Латвия...

И самое главное,Нет гарантий,что через год-два-три... не произойдет еще каких-либо неожиданных изменений в редакции Закона о правовом положении иностранцев...

[Stells]

Да ничего пока не понятно с Латвией... пока работают старые правила, но они скоро могут измениться.

[lv10]

Да ничего пока не понятно с Латвией... пока работают старые правила, но они скоро могут измениться.

 

Литва, Латвия.

какая разница

[digitz]

Как и многие ,поддерживаю ужесточение получения ВНЖ при открытии UAB,ИП

Совершенно правильно перекрыть поступление нежелательных элементов и тем более не планирующих жить и ассимилироваться в Литве !

Может быть даже поднять инвестируемую сумму в предприятие или обязательное наличие недвижимости(определить сумму )

Но...нанять к себе 3-х рабочих...((:

Мы абсолютно законопослушная семья,которой очень понравилось в Литве,хотелось жить в Вильнюсе и по мере возможности заниматься небольшим бизнесом,например сдавать в аренду пару-тройку квартир...

Зачем мне нанимать работников со всеми вытекающими последствиями...?

Как и многие, в ноябре подали документы на ВНЖ...

Жаль,если планам не судьба будет сбыться (

В этой ситуации,к счастью,надеюсь,пока остается ,такая же приятная во всех отношения Латвия...

И самое главное,Нет гарантий,что через год-два-три... не произойдет еще каких-либо неожиданных изменений в редакции Закона о правовом положении иностранцев...

 

Для начала сдавать жилье это толком и не бизнес, это рента. С точки зрения Литовского гос-ва вы в данном случае будите не сильно отличаться от как вы сказали "нежелательных элементов", рабочих мест не создаете и скорее всего налогов с вас будет кот наплакал, поскольку Вильнюс не Москва и рынок аренды квартир тут весьма дешев и доступен, а рента с двух квартир будет не ахти какая, половина уйдет на коммунальные платежи, а торговать "прописками" уже сегодня невозможно.

 

И главное, на забывайте что для того чтобы сдавать вашу недвижимость в аренду, ваше постоянное наличие в Литве совершенно не требуется (и уж тем более для этого не требуется аж целая "абсолютно законопослушная семья"). И миграция вполне (и весьма вероятно) может этим воспользоваться, поскольку аудит всех ВНЖшников уже сейчас происходит и вы вместо ВНЖ при продлении получите просто обычные долговременные визы Такое уже было в Чехии - ой как там все эти "рантье" полетели оттуда в 2009-2010 ом. Так что когда в следующий раз будите писать "поддерживаю ужесточение получения ВНЖ при открытии UAB,ИП" подумайте более тщательно.

 

ps В тему <noindex>http://ru.delfi.lt/news/live/u-maksa-fraya...e.d?id=30508117</noindex>

 

psps Хотя если попробовать сдавать посуточно через airbnb.ru или booking.com это чуть поменяет стратегию, и возможно вам удастся убедить миграцию в необходимости вашего постоянного присутствия, но в любом случае "рантье" это весьма серьезная группа риска.

 

pspsps Слушайте если у вас есть деньги на пару-тройку квартир то зачем вам Литва? Латвия пока не отменяла выдачу ВНЖ при покупке недвижимости и если бы эту самую недвижимость купили в ноябре то уже были бы с ВНЖ на руках на всю семью. Вы я смотрю легкий путей не ищете

[digitz]

Чуть в сторону от темы, но, может, кому интересно.

 

Купил самую дешевую мед. страховку, из всех, что были найдены по интернету.

В ноябре страховой случай в Вильнюсе. Отвезли в Американско-Балтийский мед. центр. на ул. Неменчинес.

Сравнить с другими больницами нет возможности, но по внешнему виду данная клиника не дешёвая. Посетителей вообще никого не было.

 

Интересно, поделитесь где и что купили. Кстати а разве страховка SoDra вам не полагается? Или я не понимаю что то?

[denis723]

pspsps Слушайте если у вас есть деньги на пару-тройку квартир то зачем вам Литва? Латвия пока не отменяла выдачу ВНЖ при покупке недвижимости и если бы эту самую недвижимость купили в ноябре то уже были бы с ВНЖ на руках на всю семью. Вы я смотрю легкий путей не ищете

 

В ноябре-декабре прошлого года и сейчас ситуация по внж по недвижимости в Латвии висела в воздухе. На покупку и оформление нужно время, был и остаётся риск не успеть всё сделать. Все ждут 30 января, когда там возможно будет какая-то ясность. В Латвии не делают, как в Литве, не вывешивают за год до вступления в действие законопроекты.

 

По страховке. Мне по Содре не положено, тк я въезжал по визе.

Это Альфастрахование. покупка и оплата полиса на их сайте. Не помню, как называется полис, какой-то супер эконом вариант, лишь бы покрытие было 30 т. евро. Сначала клерк из Альфастрахования обзванивал дешёвые клиники, но там не было врачей или у врачей не было времени для нас и поэтому нас определили в ту клинику.

[san555]

В ноябре-декабре прошлого года и сейчас ситуация по внж по недвижимости в Латвии висела в воздухе. На покупку и оформление нужно время, был и остаётся риск не успеть всё сделать. Все ждут 30 января, когда там возможно будет какая-то ясность. В Латвии не делают, как в Литве, не вывешивают за год до вступления в действие законопроекты.

 

По страховке. Мне по Содре не положено, тк я въезжал по визе.

Это Альфастрахование. покупка и оплата полиса на их сайте. Не помню, как называется полис, какой-то супер эконом вариант, лишь бы покрытие было 30 т. евро. Сначала клерк из Альфастрахования обзванивал дешёвые клиники, но там не было врачей или у врачей не было времени для нас и поэтому нас определили в ту клинику.

 

Довольно крутая клиника кстати. А подскажите, что входит в понятие "страховой случай"? Только экстренная мед помощь (травмы/приступы), или если что-то где-то заболело, то можно быстро к специалисту попасть и обследование быстро пройти? С вариантом страховки в Содре есть такой минус, что попасть к нужному специалисту быстро, можно только если тебе совсем уж плохо или если очень повезет...

[denis723]

Довольно крутая клиника кстати. А подскажите, что входит в понятие "страховой случай"? Только экстренная мед помощь (травмы/приступы), или если что-то где-то заболело, то можно быстро к специалисту попасть и обследование быстро пройти? С вариантом страховки в Содре есть такой минус, что попасть к нужному специалисту быстро, можно только если тебе совсем уж плохо или если очень повезет...

 

У нас была неприятность с ребёнком. Мы думали, что какая-то аллергия, а оказалась в носоглотке застрял кусочек полиэтиленовой плёнки и мешал иногда нормально дышать. Плёнку в клинике вытащили. Ехали в эту больницу самостоятельно. Другой практики с альфастрахованием не было и я не знаю, как бы они повели себя в иной ситуации.

В полисе написано, что покрывает экстренные медицинские услуги по амбулаторному и (или) стационарному лечению. стоимость примерно $1 в день на человека в Шенгене.

[litvin]

ps В тему <noindex>http://ru.delfi.lt/news/live/u-maksa-fraya...e.d?id=30508117</noindex>

Кстати, хороший пример по вашей ссылке. В 2010 году были изменения в миграционном законе. Этим писателям и их адвокат и издатель говорили, что для продления ВНЖ авторского договора недостаточно, что необходимо заключить трудовой договор, или зарегистрировать ИП. С трудовым договором у них возникли сложности из-за отсутствия диплома о высшем образовании и, по их словам, литовская Биржа труда поэтому отказывалась выдать им разрешение на работу по специальности "Писатель". Ну, допустим. Но что им мешало зарегистрировать ИП? Мешало вот что: " - Наш питерский издатель давно предлагал нам открыть здесь (в Литве) нечто вроде филиала, оформить как фирму и жить припеваючи. Но мы этого не делали, полагаю – зачем это нужно? Нам не хотелось заниматься никакой фальсификацией, создавать пустые, дутые фирмы." - говорит писательница. Это как если бы во время хирургической операции эта писательница заявила хирургу: " - Резать? Меня?? Зачем это нужно?? Немедленно прекратите!".

Конечно же им нужно было зарегистрировать ИП, как и советовал адвокат, платить налоги и спокойно продлять ВНЖ. Вместо этого устроили скандал... Выглядят не очень умно, мягко говоря.

 

И обратите внимание на работу Департамента миграции - сразу позвонили их издателю, объяснили каких документов не хватает, что нужно сделать, какие документы предоставить, чтобы продлить ВНЖ. И даже после абсурдного отказа писателей оформить необходимые документы - не торопились выдать им отказ, продолжали рассматривать этот "сложный случай".

 

[denis723]

Кстати, хороший пример по вашей ссылке. В 2010 году были изменения в миграционном законе. Этим писателям и их адвокат и издатель говорили, что для продления ВНЖ авторского договора недостаточно, что необходимо заключить трудовой договор, или зарегистрировать ИП. С трудовым договором у них возникли сложности из-за отсутствия диплома о высшем образовании и, по их словам, литовская Биржа труда поэтому отказывалась выдать им разрешение на работу по специальности "Писатель". Ну, допустим. Но что им мешало зарегистрировать ИП? Мешало вот что: " - Наш питерский издатель давно предлагал нам открыть здесь (в Литве) нечто вроде филиала, оформить как фирму и жить припеваючи. Но мы этого не делали, полагаю – зачем это нужно? Нам не хотелось заниматься никакой фальсификацией, создавать пустые, дутые фирмы." - говорит писательница. Это как если бы во время хирургической операции эта писательница заявила хирургу: " - Резать? Меня?? Зачем это нужно?? Немедленно прекратите!".

Конечно же им нужно было зарегистрировать ИП, как и советовал адвокат, платить налоги и спокойно продлять ВНЖ. Вместо этого устроили скандал... Выглядят не очень умно, мягко говоря.

 

И обратите внимание на работу Департамента миграции - сразу позвонили их издателю, объяснили каких документов не хватает, что нужно сделать, какие документы предоставить, чтобы продлить ВНЖ. И даже после абсурдного отказа писателей оформить необходимые документы - не торопились выдать им отказ, продолжали рассматривать этот "сложный случай".

По фото видно, что это какие-то неадекваты. Ещё спёрли себе кусок псевдонима Стивена Фрая. Маркетинговый ход, вероятно. Кто-нибудь их читал? Лабуду всякую про Вильнюс пишут, наверное.

[ivlike]

По фото видно, что это какие-то неадекваты. Ещё спёрли себе кусок псевдонима Стивена Фрая. Маркетинговый ход, вероятно. Кто-нибудь их читал? Лабуду всякую про Вильнюс пишут, наверное.

книги пишут очень достойные

просто творческие люди часто имеют странности

вот у них это выражается в непонимании работы системы

[Permyak]

Макс Фрай искренне любит Вильнюс, и книжки о нем пишет хорошие. Вот к примеру:

<noindex>http://frei.kroogi.com/ru/download/2753693...yusa-tom-2.html</noindex>

 

Это минус миграционного закона Литвы, что в нем нет статьи об "экстраординарно одаренных иностранцах", или как это называется в США. Особая иммиграционная статья для выдающихся спортсменов, артистов и писателей в том числе

[mihalych]

Есть прием в гражданство Литовской Республики в порядке исключения.

Даже в общем порядке за десять лет можно было бы и ПМЖ получить, и даже натурализоваться.

Но если поправки будут приняты, то другие художники, писатели и тому подобные не смогут в Литве даже поселиться.

[Al Capone]

Также предлагают нормативы по жилой площади - это уже было для получателей виз

Это для каких стран? Литовское консульство в РФ (по крайней мере, в Москве точно) уже практически однократные и не выдаёт. Все, кто приходят в консульство, получают минимум на 12 месяцев мультяшку. А отчим у меня получил на второй раз 2-летнюю без всякой жилой площади.

[Coop]

книги пишут очень достойные

просто творческие люди часто имеют странности

вот у них это выражается в непонимании работы системы

Интересно, в итоге им продлили внж или нет? Впервые услышал и про них, и про стивена фрая в этой ветке, но люди симпатичные и приличные

[digitz]

Интересно, в итоге им продлили внж или нет? Впервые услышал и про них, и про стивена фрая в этой ветке, но люди симпатичные и приличные

 

Ну вроде так и живут в Вильнюсе. Разобрались я думаю.