Подача На Карту Побыту

[Анюта90]

На часовый побыт на ребенка подается один внесек ? не так как для родителей по три ?

Я думаю, ответ зависит от воевудства, т.к. в некоторых воевудствах всегда принимают только 1 вньосек. Например, в Белостоке, хоть Вы взрослый, хоть ребенок, хоть студент, хоть рабочий, хоть по воссоединение - все равно подаете только 1 вньосек.

[gorgar]

Тему читаю давно, но решил вот поделиться своим опытом и информацией.

Подавали документы в Варшаве на Маршаловской 30 января (записывались в ноябре по телефону). Срок рассмотрения - 25 апреля.

12 апреля подписана децизия мне (первая карта, по работе), 28 апреля - жене и ребенку (по иным обстоятельствам). Все положительные - на три года.

28 апреля - смс мне. Жене и ребенку - смс пока еще нет.

16 мая - забрал свою карту.

 

Не знаю как по другим воеводствам, в Мазовецком висит объявление, что с октября 2016 года

1) В случае положительной децизии - карту (без адреса) выдают вместе с децизией в 12 кабинете, дата и время выдачи приходит СМСкой. Если пропустили дату - в любой день в тот же кабинет по талончику.

2) В случае отрицательной - высылают на почту.

 

Т.е. мельдунек делать не нужно (у кого нет), карту автоматом выдадут без него. Потом естественно можно сделать и поменять карту.

 

Вопросы о статусе дела - по телефону или по email (если пишите на польском - отвечают почти сразу, на других языках - как правило 2 недели, такая вот дискриминация)

Проверка статуса в интернете в наших случаях не работала:

- у меня до сих пор висит только 1. DATA ZŁOŻENIA WNIOSKU, хотя я уже карту получил

- у жены и ребенка 8 мая появилась запись Decyzja została wysłana listem za pośrednictwem poczty dnia 16.05.2017 na adres . Т.е. 8 мая "была выслана 16 мая", на пустой адрес. Так что я делаю вывод, что оно не работает.

 

Надеюсь кому пригодится.

 

 

[vst]

Добрый вечер. Нужен совет. Ситуация следующая: 30,09,2014 муж получил карту временного проживания по воссоединению с семьей. Вчера подались на новую карту ( в Гданьске очереди большие, а действие карты предыдущей истекает 30 сентября). Подались на основании брака с гражданкой Польши. В случае первого ВНЖ он имел право легально работать, когда получит новое решение - там также будет право на работу.Но, в связи с тем, что дела рассматриваются оооочень долго - он может не успеть получить новую карту и тогда вопрос, может ли он продолжать легально работать, пока не выдано решение? Может кто-нибудь сталкивался? Закон гласит, что теоретически да - но как выглядит процедура на практике? Спасибо всем откликнувшимся.

 

 

Закон глачит, что практически тоже да. Там все довольно просто:

 

Цитата(Устава о промоции затруднения)

Art. 87.

2. Z obowiązku posiadania zezwolenia na pracę jest zwolniony cudzoziemiec:

...

4) posiadający zezwolenie na pobyt czasowy na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej udzielone na podstawie art. 159 ust. 1 ustawy z dnia 12 grudnia 2013 r. o cudzoziemcach;

5) przebywający na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej na podstawie art. 108 ust. 1 pkt 2 lub art. 206 ust. 1 pkt 2 ustawy z dnia 12 grudnia 2013 r. o cudzoziemcach lub na podstawie umieszczonego w dokumencie podróży odcisku stempla, który potwierdza złożenie wniosku o udzielenie zezwolenia na pobyt rezydenta długoterminowego Unii Europejskiej, jeżeli bezpośrednio przed złożeniem wniosku był zwolniony z obowiązku posiadania zezwolenia na pracę na podstawie pkt 1–4;

 

 

У меня ситуация как в цитате выше. ВНЖ на основе брака с гражданином Польши, работаю в большой корпорации, где много иностранцев. Между текущей и последующей децизиями скорее всего будет окно, так как Гданськ, большие очереди.

Сегодня спросила у эйчарки, которая ответственна именно за инострацев в фирме, могу ли я просто продолжать работать, пока жду новой карты. В текущей карте предусмотрено, что мне не нужно разрешение на работу, в новой будет тоже самое.

Ее ответ - НЕТ.

Все время, что у меня не будет новой децезии я работать права по ее словам не имею.

Я привела ей текст закона выше, она сказала, что это все не про меня, так как я подаюсь по другой статье, то есть по браку, а не на резидента.

И что я даже не могу висеть у них в штате, поку жду новой дезиции - по браку такое не прокатывает, только если ВНЖ было бы по работе (читай подстрочно, меня должны были бы уволить).

В общем, ее решение, что фирма мне откроет допольнительно разрешение на работу на период на год, чтобы я могла работать, пока ужонд готовит новую децизию. Легальное пребывание обеспечит печать в паспорте о подаче доков.

Еще эйчарка сказала, что я тут не первая с такой проблемой, и реакция уженда была всегда одинаковая - работать в период между децизиями на основе брака нельзя.

Если кто-то обыгрывал эту ситуацию иначе буду благодарна за ваш опыт.

 

[AlexAG]

У меня ситуация как в цитате выше. ВНЖ на основе брака с гражданином Польши, работаю в большой корпорации, где много иностранцев.

Не поленитесь достать децизию и посмотреть, по какой статье/пункту у Вас ВНЖ.

[vst]

Не поленитесь достать децизию и посмотреть, по какой статье/пункту у Вас ВНЖ.

 

Вот,

 

na podstawie art. 158 ust 1 pkt 1 i art 98 oraz art 104

 

На резидента другая статья.

[mms]

Добрый день.

Прошу подсказать по возможности

У меня карта стала, подавались с женой и сыном в одно время, указал, побут с иностранцем для жены как причину получения ВНЖ, она может рассчитывать на доступ к рынку труда в карте или менять основание нужно???

Спасибо!

[AlexAG]

na podstawie art. 158 ust 1 pkt 1 i art 98 oraz art 104

Art. 158. 1. Zezwolenia na pobyt czasowy dla członka rodziny obywatela Rzeczypospolitej Polskiej udziela się cudzoziemcowi, gdy:

1) pozostaje w uznawanym przez prawo Rzeczypospolitej Polskiej związku małżeńskim z obywatelem Rzeczypospolitej Polskiej albo

2) jest małoletnim dzieckiem cudzoziemca pozostającego w uznawanym przez prawo Rzeczypospolitej Polskiej związku małżeńskim z obywatelem Rzeczypospolitej Polskiej i posiadającego zezwolenie na pobyt czasowy dla członka rodziny obywatela Rzeczypospolitej Polskiej.

Нужное выделил жирным, ибо Вы явно не малолетний ребенок супруга гражданина Польши

Art. 87.

...

2. Z obowiązku posiadania zezwolenia na pracę jest zwolniony cudzoziemiec:

...

2) będący małżonkiem obywatela polskiego lub cudzoziemca, o ktуrym mowa w pkt 1 i ust. 1 pkt 1–6, posiadający zezwolenie na pobyt czasowy na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej udzielone w związku z zawarciem związku małżeńskiego;

...

5) przebywający na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej na podstawie art. 108 ust. 1 pkt 2 lub art. 206 ust. 1 pkt 2 ustawy z dnia 12 grudnia 2013 r. o cudzoziemcach lub na podstawie umieszczonego w dokumencie podrуży odcisku stempla, ktуry potwierdza złożenie wniosku o udzielenie zezwolenia na pobyt rezydenta długoterminowego Unii Europejskiej, jeżeli bezpośrednio przed złożeniem wniosku był zwolniony z obowiązku posiadania zezwolenia na pracę na podstawie pkt 1–4;

Касающееся Вас - тоже выделил жирным.

 

Вывод - ваш HR лапочка неграмотная, потому что не умеет читать по-польски. Если Вас попытаются уволить - предложите заплатить Вам зарплату за этот период полюбовно (даже если Вы не работали из-за их косяка), если откажутся - будут не только платить зарплату, но и компенсировать судебные издержки, ибо нужно очень постараться с Вашей стороны, чтобы в суде выиграл работодатель.

 

ЗЫ. У Вас же карта должна быть на три года... А значит после нее - должен быть сразу сталый побыт, так что в статье 87, части 2, пункте 5 - к Вам скорее статья 206 применяется.

[Yuna]

AlexAG, мне кажется вы немного запутались в ситуации.

 

Когда у меня будет сегодня времени чуть больше - опишу.

[Cethosia]

Я думаю, ответ зависит от воевудства, т.к. в некоторых воевудствах всегда принимают только 1 вньосек. Например, в Белостоке, хоть Вы взрослый, хоть ребенок, хоть студент, хоть рабочий, хоть по воссоединение - все равно подаете только 1 вньосек.

Приветствую, подскажите пожалуйста, в Белостоке при подаче документов на побыт часовый по воссоединению достаточно ли переведенного польским переводчиком свидетельства о браке или оно должно быть внесено еще в польский реестр ? Интересует именно Белосток. Спасибо.

[bjj]

У меня вот вообще жене дали карту по работе до конца моей, мотивировав это тем, что ее зарплаты на всех не хватает, а мой доход не гарантирован после окончания карты. Что они курили - я не знаю, одволание вместе с актами справы еще в апреле поехало на Таборову, ждем результатов.

 

Да, Вашу историю я помню и очень за ней слежу. Возможно нам тоже придется подавать одволане децизии в части срока.

 

Муж меняет работу в процессе рассмотрения дела по карте небески (в начале июня год будет как подали). Инспектор согласилась принять доки от нового работодателя, но с оговоркой что тогда карту даст только на год. (Умова на час неокрешленый) Мы скромно попросили ее уточнить на основании какой статьи закона. Сейчас сильно ругаться не хотим, я так понимаю, поменять данные о работодателе - ее добрая воля, могли нас вообще на новый внесек отправить, а это еще год ждать. А вот уже перед самой выдачей децизии спросим о статье 128 или будем писать одволане

 

Я уже заметила, чем выше сумма брутто в умове о праце, тем злее инспектора.

[Yuna]

> могли нас вообще на новый внесек отправить

Вы-бы их K.p.A припрягли что-ли там в Гданьске. В люксофт пожалуйтесь, пусть лобби пробивают под своих сотрудников, а вы следом

[Анюта90]

Приветствую, подскажите пожалуйста, в Белостоке при подаче документов на побыт часовый по воссоединению достаточно ли переведенного польским переводчиком свидетельства о браке или оно должно быть внесено еще в польский реестр ? Интересует именно Белосток. Спасибо.

СОБ должно быть переведено польским присяжным переводчиком.

Сами месяц назад подавали в Белостоке. Их не столько волновало наличие перевода СОБ (взяли для галочки как обязательный документ), сколько тот факт, что второй супруг подается по воссоединению, а не по работе, и заплачено 340 зл а не 440 зл.

Ответ простой: по работе деятельность не откроешь, а по воссоединению - легко.

[Cethosia]

СОБ должно быть переведено польским присяжным переводчиком.

Сами месяц назад подавали в Белостоке. Их не столько волновало наличие перевода СОБ (взяли для галочки как обязательный документ), сколько тот факт, что второй супруг подается по воссоединению, а не по работе, и заплачено 340 зл а не 440 зл.

Ответ простой: по работе деятельность не откроешь, а по воссоединению - легко.

Спасибо вам , переводила у Катажины Андрушевич. Надеюсь, что все пройдет благополучно.

[Vetalsh]

Правильно ли я понимаю что согласно закону децизия аннулируется если перестает выполняться одно из условий предоставления побыту. То есть если я беру отпуск за свой счет то нет дохода и децизия аннулируется??

[mms]

День добрый!

Будем менять украинский загран жене и сыну на биометрику.

Им нужно менять карту? или уведомить органы Польши что у них новый загран паспорт или как поступать?

 

[bjj]

Здравствуйте. В очередной раз воюю с ужондниками Гданьска. Теперь касательно опинии старосты (в ситуации если три года в Польше легально).

Нашла art 88c пункт 8.2.

2) przez 3 lata poprzedzające złożenie wniosku o wydanie zezwolenia na pracę przebywał legalnie na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej a pobyt był nieprzerwany w rozumieniu art. 195 ust. 4 ustawy z dnia 12 grudnia 2013 r. o cudzoziemcach.

 

И вот мне говорят что это касается только разрешения на работу, а если у меня внесек о побыте ... в высоких квалификациях - то нужна опиния.

Не могу найти связывающую ссылку, помогите пожалуйста

[Yuna]

Это касается и разрешения на работу И обычного побыта + работа.

 

Для ГК советую открыть закон?

Art. 129. Przepisu art. 127 pkt 2 nie stosuje się, gdy:

1) zawód, który cudzoziemiec wykonuje w ramach powierzonej pracy, lub rodzaj pracy, która jest mu powierzona, znajduje się w wykazie zawodów i rodzajów pracy, o którym mowa w art. 10 ust. 4 pkt 1 ustawy z dnia 20 kwietnia 2004 r. o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy, lub

2) cudzoziemiec, bezpośrednio przed złożeniem wniosku, posiadał zezwolenie na pracę lub zezwolenie na pobyt i pracę, lub zezwolenie, o którym mowa w art. 127, u tego samego podmiotu powierzającego mu wykonywanie pracy na tym samym stanowisku, lub

3) cudzoziemiec był już legalnie zatrudniony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej przez okres 2 lat na podstawie zezwolenia, o którym mowa w art. 127, lub

4) cudzoziemiec spełnia warunki określone w przepisach wydanych na podstawie art. 90 ust. 5 ustawy z dnia 20 kwietnia 2004 r. o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy, lub

5) cudzoziemiec spełnia warunki zwolnienia z obowiązku posiadania zezwolenia na pracę, określone odrębnymi przepisami.

 

Из 4-го пункта ссылка сюда:

5. Minister właściwy do spraw pracy może określić, w drodze rozporządzenia, przypadki, w których zezwolenie na pracę jest wydawane przez wojewodę bez względu na warunki, o których mowa w art. 88c, kierując się szczególnie zasadą wzajemności, specyfiką wykonywanego zawodu lub charakterem pracy.

 

А оттуда отсылка собственно к 88с.

Вывод: уженднички у вас полные неквалификаты.

[bjj]

Это касается и разрешения на работу И обычного побыта + работа.

 

Для ГК советую открыть закон?

 

Из 4-го пункта ссылка сюда:

 

А оттуда отсылка собственно к 88с.

Вывод: уженднички у вас полные неквалификаты.

 

Ох, боюсь не осилят Получается, что в этом пункте 5 говорится, что министр может определить случаи, которые НЕ подпадают под 88с. Тут нужно сделать логический вывод, что все остальные случаи должны подпадать под 88с.

 

Спасибо.

[Yuna]

Именно так.

[AlexAG]

Из 4-го пункта ссылка сюда:

 

А оттуда отсылка собственно к 88с.

Вывод: уженднички у вас полные неквалификаты.

Для ГК - все правильно написано. А вот насчет обычной карты - Вы сами себя запутали

Попробую разъяснить по шагам:

5. Minister właściwy do spraw pracy może określić, w drodze rozporządzenia, przypadki, w ktуrych zezwolenie na pracę jest wydawane przez wojewodę bez względu na warunki, o ktуrych mowa w art. 88c, kierując się szczegуlnie zasadą wzajemności, specyfiką wykonywanego zawodu lub charakterem pracy.

Здесь указано, что министр может распоряжением дать возможность выдавать зезволение на праце без учета статьи 88с, в которой перечислены доп. требования вроде опиньи для типа А или дохода/работников для типа Б.

Но проблема в том, что он не может своим распоряжением притянуть отдельные пункты статьи 88с к другим статьям или нормативным актам. То есть, нельзя применять статью 88с, часть 8 (в которой речь идет о трех годах) к правилам выдачи карты побыта.

Более того, в уставе о понаехавших есть вполне конкретный список случаев, когда опинья не нужна - и там есть пункт "если иностранец освобожден от необходимости иметь зезволение" но даже близко нет пункта "если иностранец освобожден от необходимости принести опинью для получения зезволения".

 

Резюме: для получения карты побыта по работе, опинья нужна даже если иностранец сидит в Польше все три года безвылазно и работает как Папа Карло. И да - неквалификаты не совсем полные

[Yuna]

Для ГК - все правильно написано. А вот насчет обычной карты - Вы сами себя запутали

Попробую разъяснить по шагам:

 

Кхм кхм...

И туда-же шлет

3. Przepisu ust. 1 pkt 3 nie stosuje się, gdy:

 

3) cudzoziemiec spełnia warunki określone w przepisach wydanych na podstawie art. 90 ust. 5 ustawy z dnia 20 kwietnia 2004 r. o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy, lub

[AlexAG]

Кхм кхм...

И туда-же шлет

Еще раз - статья 90, часть 5 - это только случаи, отдельно указанные в отдельных распоряжениях министра. А распоряжение это (Dz.U. 2015 poz. 97) содержит пять вполне конкретных случаев, когда такое возможно - представитель забугорного предпринимателя в местном представительстве, праца домова для граждан некоторых стран, 3 месяца по освядчению, спорт и врачи при обучении/специализации.

 

Потому, как бы ни хотелось, но притянуть за уши 3 года пребывания в Польше как повод не делать опинью на карту - не получится. Только на зезволение.

И, кстати, я уже неоднократно (в том числе, недавно) писал, что есть законопроект, которые этот косяк изменяет. Правда, только для карт по работе, но не по бизнесу - а для бизнеса вводит возможность ограничения максимального кол-ва разрешений на побыт, выданных по бизнесу (квотирование).

[Yuna]

Да, но мы-же это выше как раз обсуждали.

 

Что раз министр может описать случаи когда ХХХ, то логично что в остальных случаях - руководвствуемся основной статьей.

[bjj]

Вот вы когда спорите, я начинаю нервничать ;-) Уж если у вас возникают сомнения, то что говорить про ужондников. Особенно в Гданьске.

 

Мне кажется, у нас это уже издержки профессии. Такой себе if ... else

ЕСЛИ пункт 88с может НЕ рассматриваться министром только в 5 случаях, ТО во всех остальных случаях рассматриваться должен (по умолчанию)

 

Не уверена я что в Гданьске на это согласятся, так как прямо не написано. Это как с бизнесом - в одном законе поляки И доход, в другом - поляки ИЛИ доход.

 

Надо делать тест рынка начинать, мне кажется.

А вот на подачу на разрешение на работу он не нужен. Мы думаем и его подать, по освячению 5 месяцев осталось - для Гданьска не срок.

[bjj]

Смотрите что еще нашла

 

Art. 136. o cudzoziemcach

 

Odesłanie do przepisów ustawy o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy

1. Do ustalenia, czy podmiot powierzający wykonywanie pracy nie ma możliwości zaspokojenia potrzeb kadrowych na lokalnym rynku pracy, stosuje się przepisy art. 88c przesłanki wydania zezwolenia na pracę ust. 1 pkt 2 i ust. 2 ustawy z dnia 20 kwietnia 2004 r. o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy.

2. O udzielenie informacji, o której mowa w art. 88c przesłanki wydania zezwolenia na pracę ust. 1 pkt 2 ustawy z dnia 20 kwietnia 2004 r. o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy, występuje podmiot powierzający wykonywanie pracy.

3. Informację, o której mowa w art. 88c przesłanki wydania zezwolenia na pracę ust. 1 pkt 2 ustawy z dnia 20 kwietnia 2004 r. o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy, cudzoziemiec dołącza do wniosku o udzielenie lub zmianę zezwolenia, o którym mowa w art. 127 zezwolenie na pobyt czasowy w celu wykonywania pracy w zawodzie wymagającym wysokich kwalifikacji.

 

И тут касается только пунктов 1 и 2 артикула 88с. Это значит что остальные пункты 88с не берутся под уваге?

Хотя пункт 8 имеет отсылы к пунктам 1 и 2

8. Wojewoda wydaje zezwolenie na pracę bez uwzględnienia warunków, o których mowa w ust. 1-5 i 7, w przypadku cudzoziemca, który:

1) w okresie 3 lat poprzedzających złożenie wniosku o wydanie zezwolenia na pracę ukończył uczelnię z siedzibą na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej albo innego państwa Europejskiego Obszaru Gospodarczego lub Konfederacji Szwajcarskiej albo jest uczestnikiem studiów doktoranckich odbywanych w Rzeczypospolitej Polskiej lub

2) przez 3 lata poprzedzające złożenie wniosku o wydanie zezwolenia na pracę przebywał legalnie na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej a pobyt był nieprzerwany w rozumieniu art. 195 przesłanki udzielenia zezwolenia na pobyt stały ust. 4 ustawy z dnia 12 grudnia 2013 r. o cudzoziemcach.

 

Это мне не поможет?