Перейти к содержанию
Форум «Чемодан» — путешествия, иммиграция, работа за рубежом
catlearned74

карта резидента ЕС

Рекомендуемые сообщения

4 минуты назад, Davidoff сказал:

Но если никак не получается податься на новую карту в течение 30 дней после увольнения (даже по почте), тогда можно и визу сделать. Но не думаю, что многие проходили именно такой путь.

Ок. Повторю ещё раз, что визу требует БОЛЬШИНСТВО работодателей и конкретно работодатель которого я рассматриваю. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Davidoff сказал:

Главное условие - податься на новую карту нужно не позже 30 дней после увольнения с предыдущей работы: в этом случае Ваша имеющаяся карта будет официально действительна до получении децизии по новой карте

Нет такого условия. Податься нужно до того, как решение об аннуляции карты вступит в законную силу. Это не может произойти раньше, чем через 30 дней после увольнения, а вот позже - вполне. И я, если честно, не знаю ни одного случая, чтобы карту аннулировали в положенный срок. И даже если воевода попадется расторопный - никто не мешает подать одволание и затянуть этот процесс еще на пол года (разве только если воевода притянет за уши принудительное выполнение решения до вступления его в силу, но оснований для этого нет вообще никаких).

Опять же, если податься на новую - воевода вполне может аннулировать старую до получения новой (более того, по закону даже обязан это сделать). Но это никак не помешает дальше находиться в Польше и работать спокойно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, AlexAG сказал:

Мало того, что Вам не нужно ее аннулировать - Вы даже не можете этого сделать по своей воле :) Вам придется ждать одного из двух событий: либо пока воевода ее аннулирует сам (а этого можно ждать годами), либо пока Вам выдадут новую (в этом случае старая аннулируется при получении новой).

При наличии действующей карты - визу Вам не дадут, поскольку она Вам не нужна.

Начните с разговора с работодателем, требование наличия рабочей визы очень странное, поскольку есть целый ряд иностранцев, которые могут находиться в Польше и работать не имея рабочей визы.

Смешались в кучу кони, люди ©

Всё о чём Вы говорите правильно и известно каждому работающему в Польше иностранцу. Визу требует БОЛЬШИНСТВО работодателей и конкретно работодатель которого я рассматриваю. Вопрос был не о том для чего какой документ, а как я могу ускорить аннуляцию карты побыту, так как мне нужна виза. Это всё что меня интересовало все несколько предыдущих постов. Если владеете информацией, то буду рад получить ответ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, ulkanik сказал:

конкретно работодатель которого я рассматриваю. 

Советую вашему работодателю попробовать объяснить тонкости трудоустройства граждан не из ЕС.
Он не может требовать визу, он может просить показать ваши документы которые делают вас uprawnionym do podejmowania pracy na terytorium RP.

Интересно, ваш работодатель тоже-бы требовал визу, если-бы у вас был резидент ЕС?

Изменено пользователем Yuna

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, ulkanik сказал:

Ок. Повторю ещё раз, что визу требует БОЛЬШИНСТВО работодателей и конкретно работодатель которого я рассматриваю. 

Требовать именно визу может только работодатель, который:

1) не знает, какие документы дают право иностранцу работать

2) не хочет официально трудоустраивать работника

В первом случае - обычно, работодатель думает, что если рабочая виза уже есть, то работник имеет право работать без всяких дополнительных документов, что является неправдой.

Во втором - проблемы у Вас начнутся гораздо раньше подачи на резидента.

1 минуту назад, ulkanik сказал:

как я могу ускорить аннуляцию карты побыту

Никак, Вы не являетесь инициатором процесса и не можете заставить воеводу делать свою работу быстрее, поскольку его бездействие не наносит Вам ущерба (а совсем наоборот - является выгодным для Вас).

1 минуту назад, Yuna сказал:

Он не может требовать визу, он может просить показать ваши документы которые делают вас uprawnionym do podejmowania pracy na terytorium RP.

Более того, отказ в трудоустройстве из-за отсутствия визы - это дискриминация и предвзятое отношение к кандидату, можно очень хорошо нагнуть работодателя, если ему хватит ума текстом написать что-то вроде "Вы не подходите, потому что у Вас нет визы, а есть карта побыта"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Yuna сказал:

Советую вашему работодателю попробовать объяснить тонкости трудоустройства граждан не из ЕС.
Он не может требовать визу, он может просить показать ваши документы которые делают вас uprawnionym do podejmowania pracy na terytorium RP.

Интересно, ваш работодатель тоже-бы требовал визу, если-бы у вас был резидент ЕС?

Надеюсь Вы шутите...

Вы бы взяли на работу человека, который объясняет Вам тонкости законодательства Вашей же страны?!

Хотелось бы получить ответ на мой вопрос.

1 минуту назад, AlexAG сказал:

Требовать именно визу может только работодатель, который:

1) не знает, какие документы дают право иностранцу работать

2) не хочет официально трудоустраивать работника

В первом случае - обычно, работодатель думает, что если рабочая виза уже есть, то работник имеет право работать без всяких дополнительных документов, что является неправдой.

Во втором - проблемы у Вас начнутся гораздо раньше подачи на резидента.

Никак, Вы не являетесь инициатором процесса и не можете заставить воеводу делать свою работу быстрее, поскольку его бездействие не наносит Вам ущерба (а совсем наоборот - является выгодным для Вас).

Более того, отказ в трудоустройстве из-за отсутствия визы - это дискриминация и предвзятое отношение к кандидату, можно очень хорошо нагнуть работодателя, если ему хватит ума текстом написать что-то вроде "Вы не подходите, потому что у Вас нет визы, а есть карта побыта"

Я искренне удивлён получаемыми ответами. Ни один работодатель и сотен просмотренных за полгода, не возьмёт на работу человека, который в режиме аннуляции карты да ещё и собирается "качать права". Какое будет отношение к сотруднику, даже если ему удастся доказать, что визу требовать глупо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это повсеместно известно, что граждане Польши очень плохо разбираются в иммиграционном законодательстве и особенностях найма иностранцев. Не вижу ничего плохого в том что соискатель обоснованно, с приведением конкретных статей закона, доказывает свою правоту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Судя по всему моя КР накрылась медным тазом, и четыре года коту под хвост... Я уезжаю в Украину, так как квартиру я уже не снимаю, а визе мне откажут. Соответственно я нарушу условие непрерывного пребывания и дохода. Правильно?

17 минут назад, ulkanik сказал:

Советую вашему работодателю попробовать объяснить тонкости трудоустройства граждан не из ЕС.
Он не может требовать визу, он может просить показать ваши документы которые делают вас uprawnionym do podejmowania pracy na terytorium RP.

Интересно, ваш работодатель тоже-бы требовал визу, если-бы у вас был резидент ЕС?

Разве карта побыту не привязана к работодателю? В любом случае, получается, что по этой карте я не смогу въехать в Польшу, так как в случае её аннуляции на момент въезда я могу получить запрет на въезд. Или же Вы имеете ввиду, что я должен устроится на любую работу, где мне согласятся делать карту побыта, без возможности выехать до получения карты от нового работодателя. Ситация такая, что я планировал ещё побывать на Украине до подачи на новую карту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, ulkanik сказал:

Вы бы взяли на работу человека, который объясняет Вам тонкости законодательства Вашей же страны?!

Да. Особенно, если окажется что Я был не прав.
Особенно, если моя кадровик была не права и я потерял из-за нее кучу подходящих кадров, которые могли-бы уже у меня работать.

19 минут назад, ulkanik сказал:

Ни один работодатель и сотен просмотренных за полгода, не возьмёт на работу человека, который в режиме аннуляции карты да ещё и собирается "качать права".

Во первых не качать права. А отстаивать свою точку зрения, причем аргументированно.
Потом, вы не в режиме отзыва карты.

Дальше, при подаче на новую карту - уже не имеет значения статус вашей старой карты т.к. вы пребываете в Польше легально.

7 минут назад, ulkanik сказал:

Соответственно я нарушу условие непрерывного пребывания и дохода. Правильно?

Не совсем.
Если вы ведете на полгода и больше, или суммарное отсутсвие будет больше 10 месяцев - тогда вы нарушите условие непрерывного пребывания.
Доход - вы можете получать не только в Польше, и потом показать его в налоговой декларации (и заплатить разницу, если таковая будет в рассчитанном налоге).

30 минут назад, ulkanik сказал:

Визу требует БОЛЬШИНСТВО работодателей

Советую поискать работодателей, что знают законы, а не о них слышали краем уха.

http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20040991001/U/D20041001Lj.pdf

nielegalnym wykonywaniu pracy przez cudzoziemca – oznacza to wykonywanie pracy przez cudzoziemca, który nie jest uprawniony do wykonywania pracy w rozumieniu art. 87 ust. 1 lub nie posiada odpowiedniego zezwolenia na pracę, nie będąc zwolnionym na podstawie przepisów szczególnych z obowiązku posiadania zezwolenia na pracę, lub którego podstawa pobytu nie uprawnia do wykonywania pracy;

Art. 87. 1. Cudzoziemiec jest uprawniony do wykonywania pracy na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, jeżeli:

11a) posiada zezwolenie na pobyt czasowy, o którym mowa w art. 114 ust. 1 lub 1a, art. 126, art. 127, art. 139a ust. 1, art. 139o ust. 1 lub art. 142 ust. 3 ustawy z dnia 12 grudnia 2013 r. o cudzoziemcach – na warunkach określonych w tym zezwoleniu;
^ это вы сейчас

12) posiada zezwolenie na pracę oraz przebywa na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej:

b) na podstawie art. 108 ust. 1 pkt 2 lub art. 206 ust. 1 pkt 2 ustawy z dnia 12 grudnia 2013 r. o cudzoziemcach lub na podstawie umieszczonego w dokumencie podróży odcisku stempla, który potwierdza złożenie wniosku o udzielenie zezwolenia na pobyt rezydenta długoterminowego Unii Europejskiej, jeżeli bezpośrednio przed złożeniem wniosku był uprawniony do wykonywania pracy na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, lub
^ это вы когда находитесь в Польше в ожидании карты, а работаете по zezwoleniu.
Даже между картами, даже если перед этим была виза и работали (легально).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Yuna сказал:

Да. Особенно, если окажется что Я был не прав.
Особенно, если моя кадровик была не права и я потерял из-за нее кучу подходящих кадров, которые могли-бы уже у меня работать.

Во первых не качать права. А отстаивать свою точку зрения, причем аргументированно.
Потом, вы не в режиме отзыва карты.

Дальше, при подаче на новую карту - уже не имеет значения статус вашей старой карты т.к. вы пребываете в Польше легально.

Не совсем.
Если вы ведете на полгода и больше, или суммарное отсутсвие будет больше 10 месяцев - тогда вы нарушите условие непрерывного пребывания.
Доход - вы можете получать не только в Польше, и потом показать его в налоговой декларации (и заплатить разницу, если таковая будет в рассчитанном налоге).

Советую поискать работодателей, что знают законы, а не о них слышали краем уха.

http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20040991001/U/D20041001Lj.pdf

nielegalnym wykonywaniu pracy przez cudzoziemca – oznacza to wykonywanie pracy przez cudzoziemca, który nie jest uprawniony do wykonywania pracy w rozumieniu art. 87 ust. 1 lub nie posiada odpowiedniego zezwolenia na pracę, nie będąc zwolnionym na podstawie przepisów szczególnych z obowiązku posiadania zezwolenia na pracę, lub którego podstawa pobytu nie uprawnia do wykonywania pracy;

Art. 87. 1. Cudzoziemiec jest uprawniony do wykonywania pracy na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, jeżeli:

11a) posiada zezwolenie na pobyt czasowy, o którym mowa w art. 114 ust. 1 lub 1a, art. 126, art. 127, art. 139a ust. 1, art. 139o ust. 1 lub art. 142 ust. 3 ustawy z dnia 12 grudnia 2013 r. o cudzoziemcach – na warunkach określonych w tym zezwoleniu;
^ это вы сейчас

12) posiada zezwolenie na pracę oraz przebywa na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej:

b) na podstawie art. 108 ust. 1 pkt 2 lub art. 206 ust. 1 pkt 2 ustawy z dnia 12 grudnia 2013 r. o cudzoziemcach lub na podstawie umieszczonego w dokumencie podróży odcisku stempla, który potwierdza złożenie wniosku o udzielenie zezwolenia na pobyt rezydenta długoterminowego Unii Europejskiej, jeżeli bezpośrednio przed złożeniem wniosku był uprawniony do wykonywania pracy na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, lub
^ это вы когда находитесь в Польше в ожидании карты, а работаете по zezwoleniu.
Даже между картами, даже если перед этим была виза и работали (легально)

Если Вы имеете ввиду специалиста, то конечно да. Но если эта вакансия на которую претендует множество других кандидатов, которые будут работать, не доказывая свою точку зрения, то скорее всего нет. Вопрос тогда такой. Если я через неделю выеду из Польши и буду заезжать вновь, но уже в другое воевудство, то я въезжаю как по безвизу или по карте? Её могут и аннулировать до момента въезда. И мне влепят запрет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, ulkanik сказал:

Если Вы имеете ввиду специалиста, то конечно да. Но если эта вакансия на которую претендует множество других кандидатов, которые будут работать, не доказывая свою точку зрения, то скорее всего нет. Вопрос тогда такой. Если я через неделю выеду из Польши и буду заезжать вновь, но уже в другое воевудство, то я въезжаю как по безвизу или по карте? Её могут и аннулировать до момента въезда. И мне влепят запрет.

Дадите пограничнику паспорт (биометрический) и карту. Если карта окажется аннулированной, пограничник об этом скажет. Тогда попросите оформить въезд по безвизу, если на тот момент таковой будет разрешен: не уверен, что так можно сейчас в связи с ковидом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, ulkanik сказал:

И мне влепят запрет.

Ужас. Откуда у вас такие страхи? Запрет за что? Подумайте хорошо над ответом. А еще лучше прочитайте закон об иностранцах.
Эдак со статьи 299-й и минимум до 319-й.

1 минуту назад, ulkanik сказал:

то я въезжаю как по безвизу или по карте?

Как вам удобнее в тот момент.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ладно. Всё стало ещё сложнее.  Я не был год в Украине. Если я устроюсь сейчас, не выезжая на работу, это плюс год в ожидании карты побыту и плюс год ожидания КР??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, ulkanik сказал:

плюс год в ожидании карты побыту и плюс год ожидания КР??

Нет. Сроки на резидента считаются почти все, кроме явно оговоренных в законе. Читайте от 211-й статьи.
То что вы ждете карту по работе - не запрещает вам подаваться на резидента когда "стукнет" 5 лет.

Не требуется иметь карту для подачи на резидента. Важно пребывать легально и непрерывно 5 лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, ulkanik сказал:

Ладно. Всё стало ещё сложнее.  Я не был год в Украине. Если я устроюсь сейчас, не выезжая на работу, это плюс год в ожидании карты побыту и плюс год ожидания КР??

Податься на резидента можно будучи в процессе ожидания карты, если на момент подачи набежит 5 лет непрерывного пребывания и будут выполнены остальные требования. А сколько ожидать карту резидента, зависит больше от Вас :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если мы через 30 дней не находим работу, мы должны покинуть территорию Польши? Общался в трёх разных группах по поводу визы во время аннуляции и получил три разных ответа. Переписывался с работодателями в данный момент и ни один не согласился брать на работу без визы. Такое чувство, что мы говорим о разных странах. Можете мне для примера скинуть вменяемую вакансию на умове о праце для неспециалиста, куда возьмут без визы. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я уже 4 фирмы поменял и в каждой приходилось обьяснять как меня затруднить. По этому ничего страшного, если начальник не хочет слушать вас о том, как вас затруднить, наверное стоит задуматься. Ибо больше хлопот будет.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, ulkanik сказал:

Если мы через 30 дней не находим работу, мы должны покинуть территорию Польши? Общался в трёх разных группах по поводу визы во время аннуляции и получил три разных ответа. Переписывался с работодателями в данный момент и ни один не согласился брать на работу без визы. Такое чувство, что мы говорим о разных странах. Можете мне для примера скинуть вменяемую вакансию на умове о праце для неспециалиста, куда возьмут без визы. 

Мой знакомый уже второй год работает у другого работодателя дателя на карте побыта, ему до сих пор её не аннулировали. При этом он уведомил и просил воевуду аннулировать карту. Спокойно ездил в Украину и обратно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
36 минут назад, Moisej сказал:

Мой знакомый уже второй год работает у другого работодателя дателя на карте побыта, ему до сих пор её не аннулировали. При этом он уведомил и просил воевуду аннулировать карту. Спокойно ездил в Украину и обратно. 

А он принципиально не хочет получать новую или просто новую все никак не выдадут?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
46 минут назад, Moisej сказал:

Мой знакомый уже второй год работает у другого работодателя дателя на карте побыта, ему до сих пор её не аннулировали. При этом он уведомил и просил воевуду аннулировать карту. Спокойно ездил в Украину и обратно.

У меня есть много рисковых знакомых и видимо Ваш работает нелегально, раз он на той же карте от другого работодателя. Всё, что я сегодня прочитал здесь меня удивило невероятно. Тем не менее буду пробовать разбираться. В трёх городах ни один из прозвонённых работодателей не согласился на условия, которые предлагали предложить. В принципе, это и так было ясно. Разве КП не привязана к работодателю?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 минут назад, ulkanik сказал:

Ваш работает нелегально, раз он на той же карте от другого работодателя

Он может как раз работать с разрешением на работу от другого работодателя, а картой от первого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Yuna сказал:

Он может как раз работать с разрешением на работу от другого работодателя, а картой от первого.

Если после увольнения человек обязан аннулировать карту, то КАК????!!!! можно работать у другого работодателя по этой же карте. Я понимаю можно работать по биометрии и потом делать новую карту на нового работодателя. 

2 часа назад, Yuna сказал:

Ужас. Откуда у вас такие страхи? Запрет за что? Подумайте хорошо над ответом. А еще лучше прочитайте закон об иностранцах.
Эдак со статьи 299-й и минимум до 319-й.

Никогда ни за что не хочу следовать мутным советам... Если я буду въезжать и будет хотя бы миллионный шанс того, что моя карта аннулирована, когда я по ней буду въезжать как Вы советуете, то я никогда и ни за что не приму такого решения. Зачем Вы такое советуете? Шанс того, что карта будет аннулирована есть, как и то, что я получу депорт. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, ulkanik сказал:

человек обязан

Нет. Не человек, а воевода. А он этого не делает.
И карта действует и человек пользуется правами возникающими из ее обладания - пересечение границы без визы, пребывание, 500+ итд.

14 минут назад, ulkanik сказал:

можно работать у другого работодателя по этой же карте.

Не по карте, а по отдельному разрешению на работу. А легальность пребывания обеспечивает карта.

А после конца ее срока действия - заранее поданное заявление на новую/безвиз/виза итд.

Изменено пользователем Yuna

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
24 минуты назад, Yuna сказал:

А после конца ее срока действия - заранее поданное заявление на новую/безвиз/виза итд.

Если карта позволяет находиться в Польше до аннуляции, зачем тогда условие найти работу в течении 30 дней? Судя по Вашим словам я могу найти работу через полгода и пересекать границу всё это время по карте от работодателя на которого давным давно не работаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет условия найти работу в 30 дней. Есть упоминание о том что на новую карту нужно подать в 30 дней . (А это может быть и по воссоединению семьи, например)

Читая Вас, хочу уточнить срок пребывания в Польше. Из Ваших постов у меня сложилось впечатление о полной каше в Вашей голове. У Вас точно нет ещё 5 лет? Считаем не только пребывание на картах, но и время ожидания карт, и время по визе. (Кроме туристической)

1. Ответ на Ваш вопрос уже много раз дали - вы не можете ускорить аннуляцию.

2. От Вас требуется в 15 дней уведомить о утрате работы.

3. Ваша карта, хоть и от другого работодателя, действительна пока ее не отзовут (мужу не отозвали в течении года ожидания новой. И это в 2014м было, когда толпы не иностранцев не было). Ваш побыт легальный.

4. Работать Вы можете с Освячение/разрешением. И на умове о праце тоже. То разрешение, которое Ваш работодатель получает для получения визы Вам нужно. Именно оно, а не виза, даёт право работать. Виза даёт Только легальное пребывание которое у вас есть (30 дней точно). Далее легальность пребывания Вам даёт новый внесек на новую карту.

5. Если работодатель не знает/не хочет Вас слушать или Вы не хотите ему объяснять - ну трудно. Только не вините воеводу в утраченных Вами возможностях получить резидента, когда 4/5 пути пройдено

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...