Когда и дома все хорошо

[vik_987]

Надо было того же врача найти для полного счастья... Вообще удивляюсь, как вас там приняли. Почему обратно в ту же больницу? К семейному, или в вок ин клиник.

 

В эмёрдженси при той же больнице и нашли, дело было ночью.

[InfiniteCode]

Спасибо за совет куда идти. Как раз такие наметаные медсестерные(даже докторские) глаза уже прошляпили неделю конъктивита как я описал выше.

[прикол]

Ну чухня если сравнивать бесплатный вариант, я в Киеве в Борисе вполне комфортно себя чувствовал,

 

Там еще есть бесплатные варианты? Сестра жены не могла получить больничный (действительно болела) у простого терапевта в простой поликлинике, пока деньги не заплатила.

[прикол]

Спасибо за совет куда идти. Как раз такие наметаные медсестерные(даже докторские) глаза уже прошляпили неделю конъктивита как я описал выше.

 

Значит просто поменяйте врача (врачи и тут не все одинаковые), простейший вариант, если срочно - та же вок ин клиник.

[InfiniteCode]

Да, все визиты к доктору, ведение дела вплоть до роддома бесплатно(узи, анализы и т.д.). Единственное заплатили за роддом так как не по прописке рожали, хотя двое моих знакомых также бесплатно от начала до конца провели дело. Понятно что где то будут требовать чтото, у меня были оба варианта. Но если платить за страховку то я в Борисе лечился "бесплатно", стоимость страховки сравнима с той что платят в Канаде, около 60-70 долларов в месяц.

 

Значит просто поменяйте врача (врачи и тут не все одинаковые), простейший вариант - та же вок ин клиник.

 

Ее самую вок ин и использовали. Так обиженность или некомпетентность? Я могу разобраться что мне делать, только нужно все вещи назвать своими именами.

[прикол]

Да, все визиты к доктору, ведение дела вплоть до роддома бесплатно(узи, анализы и т.д.). Единственное заплатили за роддом так как не по прописке рожали, хотя двое моих знакомых также бесплатно от начала до конца провели дело.

 

Я это тоже помню, ностальгия...

 

 

Ее самую вок ин и использовали. Так обиженность или некомпетентность? Я могу разобраться что мне делать, только нужно все вещи назвать своими именами.

 

По Вашему случаю я не могу ничего ни сказать, ни судить. Заслушана только одна сторона, а пациенты бывают точно так же необъективны.

[Aitak]

У нас был опыт с емердженси. Малая руку сломала (5 лет) - осмотрели ее, ждали порядка 3-4 часов, живая очередь. Но потом все норм - снимок, результат, гипс, мороженое и даже игрушка (плюшевый мишка), так как орала сильно, не давала к себе прикоснуться)))Но все норм. В итоге ьыли в емердженси с 7до 11 вечера. Через неделю пошли к семейному по совсем другому вопросу, она посмотрела через комп все результаты обследований малой. Так как мы собирались ехать домой на Украину, назначила еще раз контрольный рентген (2 дня ждали), сделала нам ксерокопии всех снимков (ибо гипс снимать пришлось в Украине).

 

В Украине - снимали гипс в поликлинике - мы просидели те же 3-4 часа в очереди, где постоянно заходили знакомые знакомых БЕЗ очереди, потом было День рожденья и на дверь просто поставили бумажку "Проветривание 20 мин" не смотря на очередь с самого утра, потом ренген в другом кабинете (очередь) и опять обратно (очередь). Как вы понимаете условий - никаких, жара, ничего не открывается, сесть негде и т.д.

Вот и сравните. Причем в Канаде мы не заплатили ни копейки (даже за игрушку и два куска еластического бинта), а в Украине сдали 10 грн на благотворительность))))) а люди еще доплачивали за бинты))))). Вот так.

 

А вообще, не знаю, как сдесь с очередями на операцию по плану (слава Богу не сталкивалась), но нашим семейным врачем я довольна. Когла звоню, мне назначають встречу максимум на второй день (и это БЕЗ болезней критических, т.е. температуры и т.д.), иногда даже в тот же день можно попасть на прием (было дважды)

[Aitak]

И еще... обратная сторона медали. Болел живот на Украине, семейный врач (очередь около часа) поставила "подозрение на аппендицит" и направила к хирургу. Там в очереди я была три часа (врач знал "диагноз"), но сначала пауиенты, потом пересменка. Прием - направление в больницу. Туда попала у вечеру....в приемном прождала, пришел хирург - диагноз "мнимый аппендицит" или как там он называется. Идите домой, будет болеть - я сегодня дежурю. ВСЕ! К счастью боль утихла...)))) Вот как-то так. Причем сплошь и рядом хамство, деньги на благотворительность в каждом кабинете и т.д.

 

К чему это я? А к тому, что такое же отношение (иногда похуже ....я вам могу рассказать, как я рожала в Украине в последний день работы роддома и никому не было дела ни до меня, ни до ребенка. Потом ребенка отдали папе на руки - делай что хочешь, а меня еще на месяц в другую больницу)... так вот, и в Украине есть такие случаи.... что ого-го, когда ты и ждешь часами, и от боли (потери крови) в больнице карячишся , а никому нет дела, ибо все ушли уже..... Особенно если это екстренный случай и городишко поменьше Киева.... и как ни странно за это все ты еще платишь деньги....

 

[PIX]

В Украине - снимали гипс в поликлинике - мы просидели те же 3-4 часа в очереди

- Не берусь защищать медицину в Украине по понятным причинам. Но спрошу - какое Вы имеете право на бесплатную медицину там? Вы за нее не платите! Если в Канаде Вы работаете то платите налоги, большая часть которых идет на медицину средней паршивости. В Украине Вам никто ничем не обязан. Это уже не Ваш дом!

 

Далее, Вы ощущаете разницу между емерженси и снятием гипса?

[Aitak]

Это уже не Ваш дом!

 

В смысле?

 

Далее, Вы ощущаете разницу между емерженси и снятием гипса?

 

Я не берусь защищать медицину в Канаде... Конечно, разница есть, особенно если это две разные страны - то разница вообще огромная))))))

я просто пыталась дать понять, что в нас на Украине ждать можно не меньше, при этом нарваться на хамство, грубость и злоупотребление ... вот как то так)

[InfiniteCode]

Дык а не кто и не говорил что она в Украине в целом лучше. Да хуже, да есть проблемы, но они также есть и в Канаде, хотя некоторые чуть что сразу пальцем на Украину показывают вместо того чтобы объективно принять реальность. При этом в Украине из-за коррупции есть возможность ускорить свои дела, здесь нет.

[InfiniteCode]

По Вашему случаю я не могу ничего ни сказать, ни судить. Заслушана только одна сторона, а пациенты бывают точно так же необъективны.

 

Не стоит объективность пытаться искать там где она очевидна. Процедура довольно проста:

1. Пришел к доктору говорю смотрите на глазе у ребенка красное пятно

2. Доктор говорит все нормально, ничего делать не нужно, натер наверное рукой. Говорю уже неделю как и не уменьшается, ему все равно было.

3. Через неделю снова на прием потому что уже полтора глаза красных, доктор выписывает мазь для одного глаза(второй наверное ребенок натер по его мнению)

4. Выйдя медсестра сказала мажте оба хоть и сказал мазать один доктор

 

Какую вы объективность ищите? Второй раз доктор уже анализ сделал(мазок) и тогда выписал лекарства. Это тяжело было сделать сразу? Или задача отказать чтобы потом еще раз пациент пришел когда уже запущено и получить деньги от государства за два визита против одного?

[Натуся]

А я бы сразу доктора стала менять. У меня тоже был один такой тип, я записалась к тому, который был ближе всех, удобно ходить (машины у меня тогда не было). У ребенка разболелся живот (4 года), лицо даже осунулось. Непонятно что, мало ли, повела к врачу. Он пощупал и сказал "вроде все нормально. Обычно дети так делают, чтобы привлечь внимание". И вот эта последняя фраза для меня была сигналом что врач никакой. Правильный врач такое не скажет (у меня мама хороший врач-терапевт). Следующий врач был как раз то что нужно. Малейшее подозрение у меня что что-то не так в сердце - сразу на стрес тестинг, и сам присутствовал. Оказалось что все нормально. Посоветовал - бегать по утрам (и сам бегает, я видела). У ребенка разболелась коленка - принял в тот же день, объяснил что это нормально, что надо больше двигаться, вот и не будет болеть. Адекватный. Мне снотворные выписал хорошие, после того как я объяснила что блин не сплю совсем, измотаная, стрес. Я его не меняла и не поменяю, хотя многие пишут ему плохие фидбэки. Почему? А потому что не нянчается подолгу, не высслушивает длинные истории пенсионеров, и частый совет - сбросить вес, заняться спортом (а кому охота такой совет?).

[Aitak]

... некоторые чуть что сразу пальцем на Украину показывают вместо того чтобы объективно принять реальность. При этом в Украине из-за коррупции есть возможность ускорить свои дела, здесь нет.

 

Вот я как раз пыталась объективно, а то тут читаю про медицину в Канаде и думаю, вот, млин, куда же я попала?)))))) А потом вспомнила свои случаи в Украине... ах нет... и там хватает, просто на Украине легче, ибо ты уже знаешь систему, знаешь что можеш сам купить лекарства, которые ты принимал, что можешь проконсультироваться с врачем, одним, другим, тертьим.....но в то же время, имея бессплатную медицину, ты платишь доктору в карман, причем сумму озвучивает сам же врач.... Одним словом есть всякого и тут, и там. Просто надо научиться с этим жить, наверное.....

[Cyбъект]

Просто надо научиться с этим жить, наверное.....

Надо изучить здешнюю систему, чтобы уметь ею пользоваться. Многие проблемы и претензии иммигрантов из бСССР происходят от того, что они не осознают разницы систем и не понимают, как здесь пользоваться системой.

[InfiniteCode]

Субъект, ну как сказать, понятно что здесь очереди например и нужно чуть что сразу в очередь чтобы когда подошло время было что показать. Проблема в том что очереди иногда очень длинные и отказываются брать даже деньги чтобы сразу принять(что можно например сделать в штатах). Я как то писал уже что меня к специалисту записали на почти через год позже после обращения Проблема также в том что здесь также есть врачи которым плевать на качество услуг. Как здесь любят некоторые говорить средняя температура по больнице конечно ближе к нормальной чем в Украине, но перегибов также хватает.

[прикол]

А потому что не нянчается подолгу, не выслушивает длинные истории.

 

У наших людей это особенно развито. Сходить к доктору, пожаловаться на жизнь, а потом еще объяснять ему, как правильно лечить.

[Cyбъект]

Я как то писал уже что меня к специалисту записали на почти через год позже после обращения

На самом деле, это означает, что вы были практически здоровы. Хороший врач не лечит то, что проходит само.

 

Плохие врачи, конечно, попадаются в некотором количестве везде. Ну, так вы же не привязаны к врачу. Не нравится - идите к другому.

[прикол]

3. Через неделю снова на прием потому что уже полтора глаза красных, доктор выписывает мазь для одного глаза(второй наверное ребенок натер по его мнению)

Какую вы объективность ищите? Второй раз доктор уже анализ сделал

 

Уж если Вы реально были им недовольны, то со вторым визитом можно было задать ему вопрос, почему он не сделал анализ в первый раз? Мы могли бы поискать объективность. А так только Ваши жалобы. Вообще у здешних докторов установа "не навредить". Если есть уверенность, что пройдет само, то ничего не выписывать, особенно антибиотики. Сравните с нашими, которые находят кучу несуществующих болезней и тут же начинают распространять свои лекарства...

[Alexandr315]

Уж если Вы реально были им недовольны, то со вторым визитом можно было задать ему вопрос, почему он не сделал анализ в первый раз? Мы могли бы поискать объективность. А так только Ваши жалобы. Вообще у здешних докторов установа "не навредить". Если есть уверенность, что пройдет само, то ничего не выписывать, особенно антибиотики. Сравните с нашими, которые находят кучу несуществующих болезней и тут же начинают распространять свои лекарства...

 

Спасибо всем, кто делится практическим опытом. Поймал себя на мысли, что у меня нет понятия "наши", о которых пишет прикол, есть понятие "личные". Это врачи, чьи телефоны записаны сразу за телефонами родных, и есть остальная (сорри за грубость) медицинская биомасса. К последним сходить на прием- вообще не вариант. Но даже у "личных" все должно сойтись: симптомы-диагноз-схема лечения. С канадскими врачами не общался, в основном с медицинскими чиновниками и nurse-ами и они мне понравились. Плохих не было.

 

Здоровья всем

[InfiniteCode]

На самом деле, это означает, что вы были практически здоровы. Хороший врач не лечит то, что проходит само.

 

Вы конечно извините но большей ереси чем ваше ответ я еще не читал. Мне пришлось идти к другому врачу который лечил потому что заболевание прогрессирует в 99.99 процентах случаев.

[InfiniteCode]

Уж если Вы реально были им недовольны, то со вторым визитом можно было задать ему вопрос, почему он не сделал анализ в первый раз? Мы могли бы поискать объективность. А так только Ваши жалобы.

 

Так я и спросил, он невнятно промычал в ответ. Объективность одна, доктор забил а потом пришлось таки уже когда явно видно что прогрессирует лечить, но вы все пытаетесь обойтись таки это с каждым ответом.

 

Ну а так да, конечно хорошо когда само проходит, но я тоже никогда не хожу как только чтото заболело, только если длительно, а такие вещи на пустом месте не бывают.

[Cyбъект]

Проблема в том что очереди иногда очень длинные и отказываются брать даже деньги чтобы сразу принять(что можно например сделать в штатах).

Ожидание приема специалистами бывают, да. Но когда дйствительно необходимо, специалист вас примет в тот же день. Деньги брать нельзя - это преступление. В Штатах система другая. Там нет закона он всеобщем медобслуживании.

[Cyбъект]

Вы конечно извините но большей ереси чем ваше ответ я еще не читал.

Вы про Клятву Гиппократа слышали? Там одна из первых заповей: принцип непричинения вреда. Очевидное первое следствие этой заповеди: не лечи то, что проходит само.

[troolee]

Вы про Клятву Гиппократа слышали? Там одна из первых заповей: принцип непричинения вреда. Очевидное первое следствие этой заповеди: не лечи то, что проходит само.

 

ох лол. Вы головную боль тоже не лечите? И следствие это - ни то, что очевидное, а не следствие вовсе, т.к. абсолютно нелогично