Машина в Канаде: рент, покупка, вождение, страховка

[grigory000]

  Leopold сказал:

Вообще вопрос был поднят про доступный новый автомобиль. Лексус шмексус 2008 года у нас в Виннипеге с рук стоит почти 20 000 на кижижи

Сейчас ради интереса посмотрел гольфа нового. В самой самой базе 435 в месяц на 5 лет. Бюргеры охренели вконец

Даже убогая Ниссан Верса в схожей с фокусом комплектации на механике будет 310 в месяц

 

Не, вопрос был "чтобы такого купить" и тут же помянут 4-летний Фьюжен

 

А с Лексусом так и есть - частники за них такие цены ломят, что нужно сторговывать минимум процентов 10-15 или на аукционе покупать.

 

[Kase]

А что уважаемые доны думают по поводу апгрейда авто? Ситуация такая: появился вариант обмена у дилера, нашего Гранд Каравана 2008 на Крайслер Таун и Кантри 2013. Дело даже не в более новом авто и с меньшим пробегом (28.000км). А в том, что слюни текут на доп.опции которыми он оснащен (список на 3 листа) - есть все то чего нам не хватает. Мы в свое время брали самый экономный вариант Гранда и со временем поняли, что совершили ошибку. Вот J.D. меня поймет, я тоже прихожу к выводу, что лучше (и дешевле в долгосрочной перспективе) брать авто сразу со всеми опциями которые нужны (зачастую они только в топ комплектациях).

Дело еще в том, что сама по себе наша текущая машинка ездит как новая и проблем нет, все нравится, не хватает только многих опций, мелочей и т.д. И вот стоит ли доплатить определеннуюю сумму (не маленькую) чтобы получить наконец-то именно ту машинку которую хотелось? Ну как плюс там еще и новый Пентастаровский движок (283 лошадки, а расход даже чуть меньше чем у нас сейчас), 6-ст.АКПП, перенастроенная подвеска и пр. Безумна ли эта идея с точки зрения практичных донов и текущей вялой экономической ситуации?

[Leopold]

Мне кажется это глупость. Заплатить большие деньги что бы получить те же яйца в профиль в кружевах?

Чего вам в караване не хватает?

[Kase]

  Leopold сказал:

Мне кажется это глупость. Заплатить большие деньги что бы получить те же яйца в профиль в кружевах?

Чего вам в караване не хватает?

Не хватает раздельного климат контроля (особенно для задних пассажиров), это не прихоть, просто салон большой и до задних пассажиров зимой/летом не достает тепла/холода. Не хватает открывающихся дверей и багажника, опять же не подумайте что мы зажрались, они огромные и тяжелые (например на Хонде Фит проблем и жалоб у нас нет), опять же у нас есть 3-х летний ребенок и открывать двери приходится постоянно в течение дня, иногда с ребенком на руках, то же с задней дверью с продуктами и сумками. Не хватает много чего, я ж говорю список опций на 3 листа. В Таун анд Кантри все это есть и еще с горкой.

Но тут ведь еще и тот факт, что машину надо рано или поздно обновлять, она же не вечная, и вечный вопрос когда это сделать выгоднее, когда еще за машину дают ощутимую сумму денег, или отьездить до победного, но тогда уже за нее много не дадут (она же тоже в цене теряет каждый год)?

[J.D.]

  Kase сказал:

А что уважаемые доны думают по поводу апгрейда авто?

Я за. На 2014 поменял бы свою Но необходимости в этом нет никакой, да и дорого новую брать, так что не буду пока.

 

  Kase сказал:

нашего Гранд Каравана 2008 на Крайслер Таун и Кантри 2013.

Замануха, замануха, покупай авто, братуха!

 

  Kase сказал:

Вот J.D. меня поймет

Да, я тебя понимаю. Жалею, что не взял свою в комплектации Sport/Elite с регулируемыми электромагнитными амо. Правда, если их менять, такие амо дорого обойдутся

 

  Kase сказал:

Безумна ли эта идея с точки зрения практичных донов и текущей вялой экономической ситуации?

Безумна. А сколько просят, если не секрет?

 

 

[vik_987]

  Kase сказал:

Не хватает раздельного климат контроля (особенно для задних пассажиров), это не прихоть, просто салон большой и до задних пассажиров зимой/летом не достает тепла/холода. Не хватает открывающихся дверей и багажника, опять же не подумайте что мы зажрались, они огромные и тяжелые (например на Хонде Фит проблем и жалоб у нас нет), опять же у нас есть 3-х летний ребенок и открывать двери приходится постоянно в течение дня, иногда с ребенком на руках, то же с задней дверью с продуктами и сумками. Не хватает много чего, я ж говорю список опций на 3 листа. В Таун анд Кантри все это есть и еще с горкой.

Семья из 3 человек, недостатки машины связаны с тем, что она огромная, экономическая ситуация вялая (не понятно в мире,стране или личная, но не важно) - логический вывод: купить машину нормального размера.

[grigory000]

  Kase сказал:

Дело еще в том, что сама по себе наша текущая машинка ездит как новая и проблем нет, все нравится, не хватает только многих опций, мелочей и т.д. И вот стоит ли доплатить определеннуюю сумму (не маленькую) чтобы получить наконец-то именно ту машинку которую хотелось? Ну как плюс там еще и новый Пентастаровский движок (283 лошадки, а расход даже чуть меньше чем у нас сейчас), 6-ст.АКПП, перенастроенная подвеска и пр. Безумна ли эта идея с точки зрения практичных донов и текущей вялой экономической ситуации?

 

Kase, ну как такой вопрос можно задавать на форуме???

 

У тебя по сути весы с двумя чашками.

На одной список опций, на другом деньги из твоего же бюджета.

 

Это достаточно интимная вещь - откуда мы знаем, какие у вас там денежные запасы, какие на них планы и т.п.

 

Что касается опций, то я, будучи человеком экономным, делю их на те, которые можно добавить самостоятельно, и те, которые нельзя.

Например навигация, камера заднего вида, парктроники - это все при желании добавляется самостоятельно за намного меньшие деньги, чем это стоит при покупке более дорогой комплектации.

А вот 3-зонный климат сам не добавишь (извращения не в счет).

 

[Moneysack]

Как уже выразились уважаемые доны, ситуация строго индивидуальна. Лично мне просто безумно нравится Гранд Караван (и Таун энд Кантри, который по-сути та же машина, только в более богатой комплектации), но для лично моей ситуации это был бы крайне нерациональный выбор. Я в основном езжу один на работу и обратно (ок. 80 км в день) и по выходным семьей за покупками и т.д., но нас всего трое. Так что нам за глаза хватает нашей мазды 3, но зато я ее взял почти новую (1 год, 12 тыс. пробега). В вашей ситуации я бы несомненно сделал апгрейд, но никак не на Таун энд Кантри, а на машину поменьше, но новую (или почти новую) и с опциями. Но конечно, решать вам, вы свою ситуацию знаете лучше

[Kase]

Мнение уважаемых донов разделилось, но большинство считают задумку нерациональной. Большая машина как наркотик, менять на маленькую уже не хотим. Будем ездить пока так тогда.

 

А есть ли среди донов те, кто сам в здравом уме поменял большую комфортную машину на маленькую (ну или с СЮВ на седан/хэтч например)? И если да, то из-за чего, расход бензина?

[grigory000]

  Kase сказал:

Мнение уважаемых донов разделилось, но большинство считают задумку нерациональной. Большая машина как наркотик, менять на маленькую уже не хотим. Будем ездить пока так тогда.

А есть ли среди донов те, кто сам в здравом уме поменял большую комфортную машину на маленькую (ну или с СЮВ на седан/хэтч например)? И если да, то из-за чего, расход бензина?

 

Долго думал.

Один пример вспомнил - наш VP после окончания лиза на Chevrolet Avalanche пересел на Porsche Cayman.

[vik_987]

Не переходя, на личности, 40 лет назад самым массовым был мотор 8 цилиндров, 25 лет назад 6, сейчас 4-) Размеры машин уменьшились на метр-полтора. Интересный график продаж легковых и траков в США, судя по всему шок от цен на бензин прошёл, машины реально стали экономичней, США начали обеспечивать себя нефтью, как следствие, народ расслабился и опять потянулся к тракам.

[Kase]

  grigory000 сказал:

Долго думал.

Один пример вспомнил - наш VP после окончания лиза на Chevrolet Avalanche пересел на Porsche Cayman.

Я думаю Порш это исключение, т.к. его покупают зная, что это аскетичная, маленькая машинка с жесткой подвеской, низким клиренсом, зачастую с ручкой и 2-х местная - короче это машинка не для комфорта. То же относится и к Харлеям и пр.

[Kase]

  vik_987 сказал:

Не переходя, на личности, 40 лет назад самым массовым был мотор 8 цилиндров, 25 лет назад 6, сейчас 4-) Размеры машин уменьшились на метр-полтора. Интересный график продаж легковых и траков в США, судя по всему шок от цен на бензин прошёл, машины реально стали экономичней, США начали обеспечивать себя нефтью, как следствие, народ расслабился и опять потянулся к тракам.

И я о том же. Доны любят комфортные машины, а маленькие машины, особенно седанчики и хэтчи - такими трудно назвать. Траки и СЮВ в основном рулят в продажах. Ну есть конечно любители сэкономить на расходе топлива и предпочитающие малолитражки в ущерб комфорту и безопасности. Но думаю, большинство донов имеющих уважение к себе и к окружающим здесь к таким не относятся. Ну ладно есть исключение для любителей Королл (не будем тыкать пальцем), но думаю, что дон купил такое авто из-за безвыходности, иначе я не могу оправдать такео вопиющее безобразие.

[Leopold]

  Kase сказал:

Не хватает раздельного климат контроля (особенно для задних пассажиров), это не прихоть, просто салон большой и до задних пассажиров зимой/летом не достает тепла/холода. Не хватает открывающихся дверей и багажника, опять же не подумайте что мы зажрались, они огромные и тяжелые (например на Хонде Фит проблем и жалоб у нас нет), опять же у нас есть 3-х летний ребенок и открывать двери приходится постоянно в течение дня, иногда с ребенком на руках, то же с задней дверью с продуктами и сумками. Не хватает много чего, я ж говорю список опций на 3 листа. В Таун анд Кантри все это есть и еще с горкой.

Но тут ведь еще и тот факт, что машину надо рано или поздно обновлять, она же не вечная, и вечный вопрос когда это сделать выгоднее, когда еще за машину дают ощутимую сумму денег, или отьездить до победного, но тогда уже за нее много не дадут (она же тоже в цене теряет каждый год)?

В том то и дело что зажрались. Вспоминаю как в детстве на жиге пятерке ездили отдыхать набившись в салон и были рады. Там не кондея не было, не даже музыки. А сейчас семья с всего лишь одним ребенком уже не видит жизни без гигантского вэна да еще и обязательно что бы двери сами закрывались.

Так что я вам советую или умерить свои хотелки или начать больше зарабатывать. Вы же сами недавно писали как пришлось покрышки в канадиен таир сдавать что бы кредитку покрыть, так что мне немного непонятно откуда через пару недель мысли о многотысячном апгрейде авто.

Это лирика.

 

А по факту если уж речь о таун энд кантри зашел, он стоит довольно таки дофига. Если уж расматривается такой бюджет я бы лучше хонду одисей/сиену посмотрел. А за додж такое бабло платить я лично не готов. Пусть там и опций на 3 листа, но я из первых рук знаю как быстро эти опции перестают работать.

[SUPER1]

  Kase сказал:

Мнение уважаемых донов разделилось, но большинство считают задумку нерациональной. Большая машина как наркотик, менять на маленькую уже не хотим. Будем ездить пока так тогда.

 

А есть ли среди донов те, кто сам в здравом уме поменял большую комфортную машину на маленькую (ну или с СЮВ на седан/хэтч например)? И если да, то из-за чего, расход бензина?

Я 2 года назад пересел с V8 на V6, щас очень хочу пересесть обратно

[grigory000]

  Leopold сказал:

В том то и дело что зажрались. Вспоминаю как в детстве на жиге пятерке ездили отдыхать набившись в салон и были рады.

 

В детстве дефицит денег был - политика управления ресурсами в СССР.

Сейчас бабла вкачано в экономики немеряно, себестоимости производств снижены, настала эра товарного изобилия.

 

Скоро Kase будет к нам с J.D. приезжать, чтобы мы ему новый Караван в необходимой конфигурации на 3D принтере отпечатали за выходные.

 

[grigory000]

  SUPER1 сказал:

Я 2 года назад пересел с V8 на V6, щас очень хочу пересесть обратно

 

Ну тут скорее дело не в цилиндрах, а в том, что торка и мощности никогда много не бывает. Если ими правильно распоряжаться

[Leopold]

  vik_987 сказал:

Семья из 3 человек, недостатки машины связаны с тем, что она огромная, экономическая ситуация вялая (не понятно в мире,стране или личная, но не важно) - логический вывод: купить машину нормального размера.

Плюсую

 

  Kase сказал:

И я о том же. Доны любят комфортные машины, а маленькие машины, особенно седанчики и хэтчи - такими трудно назвать. Траки и СЮВ в основном рулят в продажах. Ну есть конечно любители сэкономить на расходе топлива и предпочитающие малолитражки в ущерб комфорту и безопасности. Но думаю, большинство донов имеющих уважение к себе и к окружающим здесь к таким не относятся. Ну ладно есть исключение для любителей Королл (не будем тыкать пальцем), но думаю, что дон купил такое авто из-за безвыходности, иначе я не могу оправдать такео вопиющее безобразие.

Не обязательно покупать сюв что бы получить "комфорт". Не судите по своему фиту(та еще погремушка по отзывам) обо всех легковушках.

Сейчас на новых машинах С-класса уже более менее хорошая шумка, много ништяков для комфортной езды.

Можно американский седан Д класса купить они дешевые и комфортные

Я вот не понимаю зачем покупать караван чисто что бы было, и катать его пустым сжирая по 10 литров на сотню на трассе.

 

[Leopold]

  grigory000 сказал:

В детстве дефицит денег был - политика управления ресурсами в СССР.

Сейчас бабла вкачано в экономики немеряно, себестоимости производств снижены, настала эра товарного изобилия.

 

Скоро Kase будет к нам с J.D. приезжать, чтобы мы ему новый Караван в необходимой конфигурации на 3D принтере отпечатали за выходные.

Деньги можно и в более интересные вещи вложить (и это слова автомобильного энтузиаста)

Путешествия/жилье.

Я понимаю если денег много можно и побаловать любимого, но афтор вопроса сам признался что с деньгами у него туго и влазить в многотысячные долги потому что ему лень ручками дверь закрывать, как остальной пролетариат, для меня дикость

[vik_987]

  grigory000 сказал:

В детстве дефицит денег был - политика управления ресурсами в СССР.

Сейчас бабла вкачано в экономики немеряно, себестоимости производств снижены, настала эра товарного изобилия.

 

Ресурсов на планете становится меньше, а население растёт. Бабло без ресурсов - пшик. Ты в Италии был? Там Хонда Аккорд - это просто лимузин, та же планета, те же технологии, тот же доступ к капиталу. Ну про Индию я молчу. В Канаде нам просто повезло, сколько это продлится - не понятно, может через 10 лет всё рухнет. Сложился такой баланс цен, но народ таки зажрался (Я образно, без перехода на личности, сам кое в цём зажрался.), тут я согласен..

 

Тоаврное изобилие откуда? От переоцененнго доллара, за $45 в Бангладеш можно купить рабочего на 1 месяц, вот мы тут тратим на одежду копейки, ну банки кучу денег забирают, но на машины пока остаётся. Поднимется там стоимость труда до страшных $300 что у нас будет?

 

Самое главное, что заслуги нашей нет ни грамма, так, повезло, а многие свысока на туземцев смотрят.

[grigory000]

  vik_987 сказал:

Ресурсов на планете становится меньше, а население растёт.

 

Ты о чем вообще?

 

Два наводящих вопроса - сравни количество природных ресурсов, затраченных на единицу продукции сейчас и 40 лет назад.

И второе - технологии идут вперед. Уже есть тех процесс добычи углеводородов из солнечной энергии, из растительности и даже с помощью генетически выведенных микроорганизмов, перерабатывающих свет и воду.

Материалы - метал заменяется углепластиками.

 

Всем всего хватит, мы же умнеем

[grigory000]

  vik_987 сказал:

Тоаврное изобилие откуда? От переоцененнго доллара, за $45 в Бангладеш можно купить рабочего на 1 месяц, вот мы тут тратим на одежду копейки, ну банки кучу денег забирают, но на машины пока остаётся. Поднимется там стоимость труда до страшных $300 что у нас будет?

 

20 лет назад за 45 долларов и кандидата наук можно было купить. На Украине, между прочим.

 

Уровень автоматизации производства сейчас на порядки выше, чем 50 лет назад.

Отсюда и товарное изобилие.

 

Один из самых прибыльных автоконцернов - концерн Порше.

У него уровень автоматизации один из самых высоких.

 

Потому им в свое время Фольксваген не давали выкупить - боялись, что куча рабочих окажется на улице, поэтому правительство не давало разрешение на сделку.

 

[SUPER1]

  grigory000 сказал:

Ну тут скорее дело не в цилиндрах, а в том, что торка и мощности никогда много не бывает. Если ими правильно распоряжаться

Не знаю тойотовского движка V6 с хорошим торком и мошностью. У Форда есть- 3.5 экобуст ( более 400hp), но, по отзывам людей, V8 лучше, чем V6 экобуст

[Kase]

  Leopold сказал:

В том то и дело что зажрались. Вспоминаю как в детстве на жиге пятерке ездили отдыхать набившись в салон и были рады. Там не кондея не было, не даже музыки. А сейчас семья с всего лишь одним ребенком уже не видит жизни без гигантского вэна да еще и обязательно что бы двери сами закрывались.

Так что я вам советую или умерить свои хотелки или начать больше зарабатывать. Вы же сами недавно писали как пришлось покрышки в канадиен таир сдавать что бы кредитку покрыть, так что мне немного непонятно откуда через пару недель мысли о многотысячном апгрейде авто.

Это лирика.

 

А по факту если уж речь о таун энд кантри зашел, он стоит довольно таки дофига. Если уж расматривается такой бюджет я бы лучше хонду одисей/сиену посмотрел. А за додж такое бабло платить я лично не готов. Пусть там и опций на 3 листа, но я из первых рук знаю как быстро эти опции перестают работать.

Ну зачем так сразу? В детстве я вообще без машины бегал. Жига пятерка для кого-то вообще лакшари была. Так что все относительно.

Ну какой-же он гигантский вэн то? Это МИНИвэн. Полноразмерные вэны это ДжиЭмСи Саванна и подобные.

Так одно дело покрышки, которые решили не брать, а кредит надо закрывать, не оставлять же его. Вот вы например кредитки же закрываете каждый месяц? Это нормальное дело. А многотысячный апгрэйд - это ведь грубо обновление авто, ведь рано или поздно его надо делать? Вопрос в том, когда это делать: некоторые не держат машины страше 7 лет например, т.к. выгоднее от них избавится пока они еще чего-то стоят и взамен взять более экономичные в обслуживании новые модели. Это тоже нормально думаю. Я же не навязываю эту точку зрения, просто все по разному делают. А так Таун энд Кантри 2013 стоит $22-28К, в зависимости от пробега и опций. Одиссей и Сиенна хорошие надежные машины, но они беднее по опциям, и дороже намного в сопоставимой комплектации, ну и аскетично очень у них внутри (убого немного в интерьере, хотя и практично иногда), это получится шило на мыло, а не апгрэйд.

По поводу опций, которые перестают работать, после 2011 Крайслер поменял почти каждую деталь в машине, ее фактически заново собрали. Это внешне она не поменялсаь, а внутри все другое. Все болезни вылечили. Ну долго рассказывать, но вот один пример: единый Пентастар движок который пришел на смену всем 3-м старым - использует всего 32 детали, вместо 186 (или около того)! Надежность выросла в разы. Нельзя сказать, что старые движки были плохие или ненадежные: все таки пушроды, проверенный дизайн годами, цепь вместо ремня и т.д. Они и старые то по 300-400 тыс.км легко ходят. Но тем не менее заменили на еще более надежный и продвинутый (более мощный). Ну и так далее. Это Фиат когда купил, решили перетрясти всю машину (не только Гранд). Поэтому в надежности у меня сомнений нет в Таун энд Кантри с 2012 и моложе. Но это лирика.

[Kase]

  Leopold сказал:

Деньги можно и в более интересные вещи вложить (и это слова автомобильного энтузиаста)

Путешествия/жилье.

Я понимаю если денег много можно и побаловать любимого, но афтор вопроса сам признался что с деньгами у него туго и влазить в многотысячные долги потому что ему лень ручками дверь закрывать, как остальной пролетариат, для меня дикость

Вот опять вы за свое. Машину в основном жена водит, у нее нет мужских ручищ. Я например могу без проблем открыть, но иногда и самому надоедает. Вы в руках несли ребенка и пакеты и хотели чтобы багажник открылся сам? Я хотел. Но он не открылся. Давайте не будем про зажрались, т.к. каждый выбирает себе сам опции и это не дикость если человек хочет чтобы двери автоматически открывались. У меня гараж подьемник открывает, так вы предлагаете мне руками каждый раз, чтобы было не дико? Может еще давайте деревню вспомним, и вручную будем воду качать, мыться только холодной водой - а то зажрались.

Ну и про пустые Караваны это ведь личное дело каждого, я вот промолчу про траки, которые еще больше тратят, но если владельцу удобнее, то его дело. Не надо всех мерить по себе, шире кругозор надо иметь, полезное дело.