lorka9 Опубликовано 13 января, 2016 Жалоба Опубликовано 13 января, 2016 Добрый день. Поведайте, пожалуйста, как на границе относятся если нету обратного билета на родину?(виза гостевая). Устраивают допрос с пристрастием? Я прилетала в страну без обратного билета. Паспортный контроль проходила со своим мужчиной. Допрос был ужасный! Было очень неприятно! Цитата
arresting Опубликовано 14 января, 2016 Жалоба Опубликовано 14 января, 2016 Я прилетала в страну без обратного билета. Паспортный контроль проходила со своим мужчиной. Допрос был ужасный! Было очень неприятно! Если они допрос Вам устроили еще и при нем......Чем Вы объяснили отсутсвие билета обратного? Цитата
lorka9 Опубликовано 14 января, 2016 Жалоба Опубликовано 14 января, 2016 Если они допрос Вам устроили еще и при нем......Чем Вы объяснили отсутсвие билета обратного? Сказала, что обратный билет куплю сразу же после того, как British airways начислит мне мили за этот перелёт😀 Цитата
puella Опубликовано 14 января, 2016 Жалоба Опубликовано 14 января, 2016 Спасибо. Я просто размышляю так: конечно, я укажу в Landing Card две недели, но могу остаться на три , к примеру. Нигде не написано ведь, что я обязана приехать с обратным билетом и показать его на таможне? Я сторонник того, чтобы делать так, как сказал или написал. Если я указываю в анкете, что пробуду две недели в первый раз, то визу выдают мне из расчёта моих финансов на эти две недели + справка с работы, где оговаривается мой отпуск. Ок, если у меня есть причина, по которой я могу задержаться ещё на неделю и есть финансы, ну почему бы нет. Однако, как это потом отразится на дальнейших попытках получить визу, не знаю. Если существенно нарушить сроки, то будут проблемы, вплоть до отказа в след.визе. Приезжать с билетом не обязаны, но это не значит, что вас не попросят его показать. Не думаю, что это причина, по которой вас могут не пустить в страну, но, может быть, вас где-нибудь отметят и будут чихвостить периодически на границе Хто их там знает. Итого, я считаю, что лучше не нарушать сроков, изначально заявленных и лучше, от греха подальше, иметь на руках билеты. Хотя бы на первую поездку, учитывая, что в анкете время поездки у вас указано + landing card туда же. Цитата
Ayrina Опубликовано 3 февраля, 2016 Жалоба Опубликовано 3 февраля, 2016 Уважаемые форумчане!проконсультируйте,по такому вопросу.Моя дочь получает образование в Польше ,имеет Karta pobytu (при наличии данной карты в Польшу виза не нужна и не нужно разрешение на работу). На лето ее хочет пригласить к себе в Лондон моя подруга.Нужно ли моей дочери делать визу в Великобританию или она может поехать в Лондон по Karta pobytu? Я прочитала,что Действует и признается Карта Побыту также во всех странах Евросоюза. Спасибо Цитата
Главный Модератор fregat222 Опубликовано 4 февраля, 2016 Главный Модератор Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2016 Уважаемые форумчане!проконсультируйте,по такому вопросу.Моя дочь получает образование в Польше ,имеет Karta pobytu (при наличии данной карты в Польшу виза не нужна и не нужно разрешение на работу). На лето ее хочет пригласить к себе в Лондон моя подруга.Нужно ли моей дочери делать визу в Великобританию или она может поехать в Лондон по Karta pobytu? Я прочитала,что Действует и признается Карта Побыту также во всех странах Евросоюза. Спасибо Karta pobytu - это ВНЖ в Польше. Ваша дочь не гражданка ЕС и не жена гражданина ЕС. Так что ответ очевиден. Виза нужна. Цитата Делай что должно и будь что будет Гарантированное получение статуса беженца, гражданство Украины/ПМЖ в Украине/еврейская и немецкая иммиграция и не только это информация о возможностей иммигрировать и эмигрировать
Ayrina Опубликовано 6 февраля, 2016 Жалоба Опубликовано 6 февраля, 2016 Karta pobytu - это ВНЖ в Польше. Ваша дочь не гражданка ЕС и не жена гражданина ЕС. Так что ответ очевиден. Виза нужна. Уже разобралась.Спасибо большое,что ответили Цитата
British Lawyer Опубликовано 6 февраля, 2016 Жалоба Опубликовано 6 февраля, 2016 + за визу. И Британия не в шенгене, тем более. Уважаемые форумчане!проконсультируйте,по такому вопросу.Моя дочь получает образование в Польше ,имеет Karta pobytu (при наличии данной карты в Польшу виза не нужна и не нужно разрешение на работу). На лето ее хочет пригласить к себе в Лондон моя подруга.Нужно ли моей дочери делать визу в Великобританию или она может поехать в Лондон по Karta pobytu? Я прочитала,что Действует и признается Карта Побыту также во всех странах Евросоюза. Спасибо Цитата Помощь русскоговорящего адвоката высшей категории: консультации, проверка заявлений, ведение дел: www.legalcentre.org Mob/Viber/WhatsApp:+44(0)77 911 45 923, Skype: immigration_lawyer
TKilla Опубликовано 23 февраля, 2016 Жалоба Опубликовано 23 февраля, 2016 Ребята, у меня следующая ситуация. Мама пару дней назад получила свою первую британскую гостевую визу на 6 месяцев. В анкете мы указывали срок пребывания в СК - 4 недели, сейчас же ситуация немного изменилась, и хорошо бы было чтобы мама осталась на недель 7-8, нужна помощь с годовалой дочкой. Есть ли у кого реальный опыт в ситуациях когда нарушались изначально заявленные сроки? Это первая британская виза мамы, и, естественно, мы хотим и в будущем приглашать ее в гости. Как overstaying может повлиять на ситуацию с выдачей виз в будущем? Интересует именно реальный опыт, а не "как лучше", "возможно", "может быть", "я считаю", etc. Спасибо большое! Цитата
binky357 Опубликовано 24 февраля, 2016 Жалоба Опубликовано 24 февраля, 2016 Ребята, у меня следующая ситуация. Мама пару дней назад получила свою первую британскую гостевую визу на 6 месяцев. В анкете мы указывали срок пребывания в СК - 4 недели, сейчас же ситуация немного изменилась, и хорошо бы было чтобы мама осталась на недель 7-8, нужна помощь с годовалой дочкой. Есть ли у кого реальный опыт в ситуациях когда нарушались изначально заявленные сроки? Это первая британская виза мамы, и, естественно, мы хотим и в будущем приглашать ее в гости. Как overstaying может повлиять на ситуацию с выдачей виз в будущем? Интересует именно реальный опыт, а не "как лучше", "возможно", "может быть", "я считаю", etc. Спасибо большое! Какой это 'overstay'? Если виза выдана на 6 месяцев, то есть у нее есть легальное право быть у Вас хоть 6 месяцев! Главное приехать и выехать во время. Потом надо подождать 6 месяцев и можно опять у Вас быть 6 месяцев, если нужно. Она еще если хочет может въезжать в страну сколько хочет раз. Цитата
TKilla Опубликовано 24 февраля, 2016 Жалоба Опубликовано 24 февраля, 2016 Какой это 'overstay'? Если виза выдана на 6 месяцев, то есть у нее есть легальное право быть у Вас хоть 6 месяцев! Главное приехать и выехать во время. Потом надо подождать 6 месяцев и можно опять у Вас быть 6 месяцев, если нужно. Она еще если хочет может въезжать в страну сколько хочет раз. Спасибо за ответ, blinky. Ребята из адвокатской конторы, что помогали с визой, советовали чтоб мама находилась в стране, цитирую, "не больше, или чуть-чуть больше чем было указано в анкете". На вопрос "почему" ответом было "лица, принимающие решение о выдаче визы в СК, не любят когда превышаются заявленные в анкете сроки пребывания" Цитата
MOzajka Опубликовано 24 февраля, 2016 Жалоба Опубликовано 24 февраля, 2016 Спасибо за ответ, blinky. Ребята из адвокатской конторы, что помогали с визой, советовали чтоб мама находилась в стране, цитирую, "не больше, или чуть-чуть больше чем было указано в анкете". На вопрос "почему" ответом было "лица, принимающие решение о выдаче визы в СК, не любят когда превышаются заявленные в анкете сроки пребывания" Так и есть, у меня лично опыта не было, но слышала истории на форумах, что потом могут быть проблемы и отказы на ровном месте, п.ч. соврали'с. Цитата It's nice to be important, but more important to be nice! Красиво жить не запретишь. Но помешать можно...
TKilla Опубликовано 24 февраля, 2016 Жалоба Опубликовано 24 февраля, 2016 Так и есть, у меня лично опыта не было, но слышала истории на форумах, что потом могут быть проблемы и отказы на ровном месте, п.ч. соврали'с. Ну фактически мы не врали. Если бы изначально планировалась поездка на 2 месяца, то так бы и записали. Ситуация изменилась. Не критично, но было бы хорошо если бы мама пробыла здесь не месяц, а два. Поэтому буду рад если кто поделится реальным опытом, как нарушение изначально заявленных сроков может повлиять на будущие визы, да и может ли в принципе повлиять? Цитата
Главный Модератор fregat222 Опубликовано 24 февраля, 2016 Главный Модератор Жалоба Опубликовано 24 февраля, 2016 Спасибо за ответ, blinky. Ребята из адвокатской конторы, что помогали с визой, советовали чтоб мама находилась в стране, цитирую, "не больше, или чуть-чуть больше чем было указано в анкете". На вопрос "почему" ответом было "лица, принимающие решение о выдаче визы в СК, не любят когда превышаются заявленные в анкете сроки пребывания" У меня, вернее у моей клиентки, есть такой опыт. Я ей тоже самое говорил. К большому сожалению, она меня не послушала и сделала все по своему. Итог - отказ в третьей визе. Первую и вторую - получила без проблем, при практически мизерных доходах. В отказе на третью визу была мотивировка - были ГОРАЗДО более, чем указывали в заявлении при непонятных доходах, когда не работали и непонятном проживании в Британии + еще 2 иных незначительных пункта. Это из последних отказов по таким визам. Вы уверены, что хотите так помочь своему близкому человеку? Я всегда категорически не рекомендую клиентам нарушать иммиграционные правила и пытаться хоть как-то обмануть иммиграционных чиновников и чиновников визовых отделов посольств. Цитата Делай что должно и будь что будет Гарантированное получение статуса беженца, гражданство Украины/ПМЖ в Украине/еврейская и немецкая иммиграция и не только это информация о возможностей иммигрировать и эмигрировать
TKilla Опубликовано 24 февраля, 2016 Жалоба Опубликовано 24 февраля, 2016 У меня, вернее у моей клиентки, есть такой опыт. Я ей тоже самое говорил. К большому сожалению, она меня не послушала и сделала все по своему. Итог - отказ в третьей визе. Первую и вторую - получила без проблем, при практически мизерных доходах. В отказе на третью визу была мотивировка - были ГОРАЗДО более, чем указывали в заявлении при непонятных доходах, когда не работали и непонятном проживании в Британии + еще 2 иных незначительных пункта. Это из последних отказов по таким визам. Вы уверены, что хотите так помочь своему близкому человеку? Я всегда категорически не рекомендую клиентам нарушать иммиграционные правила и пытаться хоть как-то обмануть иммиграционных чиновников и чиновников визовых отделов посольств. fregat222, спасибо за ответ. Вот я уже не первый раз, читая этот форум, замечаю, что во многих отказах одной из причин является доход. Может в этом все дело? При подаче на визу прилагались документы с моей стороны, и со стороны мамы. Исходя из совокупности всех документов, денег у мамы должно хватить на пару лет безбедной жизни в СК, а не на 1-2 месяца. То есть, Вы допускате, что можно пробыть в СК два месяца вместо заявленного одного при заявленных в анкете хороших доходах? В той же анкете, где был указан период предполагаемого пребывания в СК 4 недели, были и документы подтверждающие, что денег подающей на визу хватило бы на гораздо более длительный период. Спасибо Цитата
MOzajka Опубликовано 24 февраля, 2016 Жалоба Опубликовано 24 февраля, 2016 Ну фактически мы не врали. Если бы изначально планировалась поездка на 2 месяца, то так бы и записали. Ситуация изменилась. Не критично, но было бы хорошо если бы мама пробыла здесь не месяц, а два. Поэтому буду рад если кто поделится реальным опытом, как нарушение изначально заявленных сроков может повлиять на будущие визы, да и может ли в принципе повлиять? Послушайте, ваше желание чисто по-человечески понятно. Но, если вы хотите услышать ответ, который вам очень хочется услышать, то гуд лак! Но потом как бы не пришлось горько жалеть об этом сиюминутном желании без перспектив на будущие приезды мамы. Цитата It's nice to be important, but more important to be nice! Красиво жить не запретишь. Но помешать можно...
Tatyana Gontar Опубликовано 24 февраля, 2016 Жалоба Опубликовано 24 февраля, 2016 Мама ваша может прилететь на месяц или на сколько было заявлено в анкете на гостевую визу, вернуться домой на недельку-две и снова прилететь к вам хоть на 2мес. У меня был большой опыт по гостевым визам, около 5штук, но первый раз по свежей визе всегда старалась прилететь именно на указанный срок. Было одно исключение вместо 10 заявленных дней, я осталась на 14, но после этого я подавалась на невестинскую, поэтому для меня роли не сыграло. fregat222,спасибо за ответ. Вот я уже не первый раз, читая этот форум, замечаю, что во многих отказах одной из причин является доход. Может в этом все дело? При подаче на визу прилагались документы с моей стороны, и со стороны мамы. Исходя из совокупности всех документов, денег у мамы должно хватить на пару лет безбедной жизни в СК, а не на 1-2 месяца. То есть, Вы допускате, что можно пробыть в СК два месяца вместо заявленного одного при заявленных в анкете хороших доходах? В той же анкете, где был указан период предполагаемого пребывания в СК 4 недели, были и документы подтверждающие, что денег подающей на визу хватило бы на гораздо более длительный период. Спасибо Цитата
Главный Модератор fregat222 Опубликовано 24 февраля, 2016 Главный Модератор Жалоба Опубликовано 24 февраля, 2016 Мама ваша может прилететь на месяц или на сколько было заявлено в анкете на гостевую визу, вернуться домой на недельку-две и снова прилететь к вам хоть на 2мес. У меня был большой опыт по гостевым визам, около 5штук, но первый раз по свежей визе всегда старалась прилететь именно на указанный срок. Было одно исключение вместо 10 заявленных дней, я осталась на 14, но после этого я подавалась на невестинскую, поэтому для меня роли не сыграло. Все верно. Добавить практически нечего. Доход и сбережения - важны. Но нужно понимать, что в гости на 2-3 месяца не едут. Вы можете приводить 1000 и один довод в свою пользу, но на данном форуме визы не ставят. Ни я, ни кто из форумчанок/форумчан не работаем в визовом отделе Посольства Великобритании. Поэтому Ваши доводы никаким образом на нас не влияют. мы можем Вам только рекомендовать как поступать. Окончательное решение принимаете Вы и только вы будете нести ответственность за свои действия. Так что дело за Вами. Хотите пользуйтесь рекомендациями, а хотите не пользуйтесь. Цитата Делай что должно и будь что будет Гарантированное получение статуса беженца, гражданство Украины/ПМЖ в Украине/еврейская и немецкая иммиграция и не только это информация о возможностей иммигрировать и эмигрировать
Бeлкa Опубликовано 25 февраля, 2016 Жалоба Опубликовано 25 февраля, 2016 fregat222, спасибо за ответ. Вот я уже не первый раз, читая этот форум, замечаю, что во многих отказах одной из причин является доход. Может в этом все дело? При подаче на визу прилагались документы с моей стороны, и со стороны мамы. Исходя из совокупности всех документов, денег у мамы должно хватить на пару лет безбедной жизни в СК, а не на 1-2 месяца. То есть, Вы допускате, что можно пробыть в СК два месяца вместо заявленного одного при заявленных в анкете хороших доходах? В той же анкете, где был указан период предполагаемого пребывания в СК 4 недели, были и документы подтверждающие, что денег подающей на визу хватило бы на гораздо более длительный период. Спасибо Если проблем с финансами нет и не считает последние копейки, почему бы вашей маме не приехать на заявленный срок, а потом вернуться домой на пару недель, а потом вернуться в UK? Я бы вам рекомендовала не нарушать сроки, особенно в первый въезд. Цитата Учите английский! Гуглите первоисточник!
Oksana_D Опубликовано 25 февраля, 2016 Жалоба Опубликовано 25 февраля, 2016 Если проблем с финансами нет и не считает последние копейки, почему бы вашей маме не приехать на заявленный срок, а потом вернуться домой на пару недель, а потом вернуться в UK? Я бы вам рекомендовала не нарушать сроки, особенно в первый въезд. +1 И я бы дополнила: Маловероятно, что по этой причине откажут, но и маме нервничать при подаче на следующую визу совсем ни к чему. Не смогла найти цитаты British lawyer , касавшиеся длительности пребывания по визитор виза. Он когда то точно публиковал это в теме о важных изменениях . Но не помню по каким словам искать и было ли это в дебатах или закреплено в правилах, так как в правилах я этого не нашла. Фразы были весьма общими, из серии- не правильно по краткосрочным визам сидеть тут почти весь срок. Не было ясности ни в величине срока ни в последствиях. Из того что есть в инструкциях ( это в свете последующей визы), <noindex>visitor guidance</noindex> говорит: Assessing an applicant’s personal circumstances See paragraph V 4.2 of the visitor rules. The following factors will help you assess if an applicant is a genuine visitor: • their previous immigration history, including visits to the UK and other countries • the duration of previous visits and whether this was significantly longer than they originally stated on their visa application or on arrival - if this is the case, you should not automatically presume that the visitor is not genuine, but this may be a reason to question the applicant’s overall intentions А на паспортном контроле они всегда переспрашивают срок пребывания и отмечают ответ ( на случай если потом понадобится), согласно той же инструкции: UKVI and Border Force: Credibility and intentions – borderline decisions Where you have residual doubts you must record full details of their stated intentions, especially those given verbally, either on: • Proviso • the landing card • CID • a written account of the interview А если сомнения более серьезные, но недостаточные для отказа на паспортном контроле, то: At the border, you must use code 3 if you have doubts about the person but do not have sufficient grounds to refuse leave to enter. Цитата
British Lawyer Опубликовано 25 февраля, 2016 Жалоба Опубликовано 25 февраля, 2016 Я своим клиентам всегда рекомендую указввать все сроки и варианты желаемых поездок в UK. То есть, если мама клиентки с Украины получает 2-х летнюю визу и намеревается приезжать 3 раза в год в каникулы ребенка на 12 дней - так и нужно указывать. Это показывает честность завителя и обычно вопросов со стороны UK VAC не возникает. Цитата Помощь русскоговорящего адвоката высшей категории: консультации, проверка заявлений, ведение дел: www.legalcentre.org Mob/Viber/WhatsApp:+44(0)77 911 45 923, Skype: immigration_lawyer
TKilla Опубликовано 28 февраля, 2016 Жалоба Опубликовано 28 февраля, 2016 Всем спасибо! )) Выводы для себя я сделал. Цитата
Natulya Опубликовано 25 марта, 2016 Жалоба Опубликовано 25 марта, 2016 Родственникам отказали в гостевых визах. Исходные данные - неработающая мама с дочкой 16 лет, поездку спонсировал ее муж, мы со своей стороны тоже приложили письмо, что готовы потратить сумму, которая покрывала все расходы на поездку и подтверждали банковскими документами. Официальная причина отказа - на банковском счету спонсора недостаточно денег для поездки. Это при том, что была показана приличная белая зарплата и оборот на счету за полгода более 60 тыс. гривен. Наше спонсортво было вообще проигнорировано, как и то, что женщина владеет домом в Киеве, который сдается в аренду. Дочке же отказали по причине того, что отказано в визе матери. Они не показывали другие средства, так как не хранят сбережения в банке, о чем пояснили в анкете. Этот отказ был просто шоком и для нас тоже, так как буквально осенью мы приглашали племянницу и она получила визу при том, что она одинокая 24 летняя, живет на содержании родителей (документов от них не было вообще никаких), работает в банке на 1600 грн. и на счету у нее было 64 грн. 00 коп. при подаче на визу. До этого с такими же данными делали визу подруге сына, с той только разницей, что она была студенткой, но тоже с нулевыми финансами. Теперь о том, что по моему мнению, стало неофициальной причиной отказа. Они приложили билеты туда и обратно, купленные еще 4 мес назад по скидочной цене. На визу же подавались непосредственно перед поездкой, так как решили сделать новый паспорт для девочки. Вообщем, как я считаю, то им просто не повезло и они нарвались на маленького Наполеончика. У меня на работе была подобная ситуация с менеджером, когда я поинтересовалась подписано ли мое заявление на отпуск и по-глупости сказала что уже купила билеты. Надо было видеть ее лицо! Нет, отказать в отпуске мне, она кончно же не имела права, но мое место мне было указано. Вообщем, даже если у вас куплены обратные билеты, лучше их не прикладывать, чтоб не рисковать, а то это для них, как красная тряпка для быка. p.s. если кому надо, то есть 2 билета на 8 апреля Лондон(Лютон) - Киев. Пишите в личку. Из Киева в Лондон, увы, уже пропали (( Цитата
Nadlen48 Опубликовано 25 марта, 2016 Жалоба Опубликовано 25 марта, 2016 They discourage submitting plane tickets to the application in the first place. Цитата Let me Google that for you. <noindex>http://lmgtfy.com</noindex>
Главный Модератор fregat222 Опубликовано 30 марта, 2016 Главный Модератор Жалоба Опубликовано 30 марта, 2016 Родственникам отказали в гостевых визах. Исходные данные - неработающая мама с дочкой 16 лет, поездку спонсировал ее муж, мы со своей стороны тоже приложили письмо, что готовы потратить сумму, которая покрывала все расходы на поездку и подтверждали банковскими документами. Официальная причина отказа - на банковском счету спонсора недостаточно денег для поездки. Это при том, что была показана приличная белая зарплата и оборот на счету за полгода более 60 тыс. гривен. Наше спонсортво было вообще проигнорировано, как и то, что женщина владеет домом в Киеве, который сдается в аренду. Дочке же отказали по причине того, что отказано в визе матери. Они не показывали другие средства, так как не хранят сбережения в банке, о чем пояснили в анкете. Этот отказ был просто шоком и для нас тоже, так как буквально осенью мы приглашали племянницу и она получила визу при том, что она одинокая 24 летняя, живет на содержании родителей (документов от них не было вообще никаких), работает в банке на 1600 грн. и на счету у нее было 64 грн. 00 коп. при подаче на визу. До этого с такими же данными делали визу подруге сына, с той только разницей, что она была студенткой, но тоже с нулевыми финансами. Теперь о том, что по моему мнению, стало неофициальной причиной отказа. Они приложили билеты туда и обратно, купленные еще 4 мес назад по скидочной цене. На визу же подавались непосредственно перед поездкой, так как решили сделать новый паспорт для девочки. Вообщем, как я считаю, то им просто не повезло и они нарвались на маленького Наполеончика. У меня на работе была подобная ситуация с менеджером, когда я поинтересовалась подписано ли мое заявление на отпуск и по-глупости сказала что уже купила билеты. Надо было видеть ее лицо! Нет, отказать в отпуске мне, она кончно же не имела права, но мое место мне было указано. Вообщем, даже если у вас куплены обратные билеты, лучше их не прикладывать, чтоб не рисковать, а то это для них, как красная тряпка для быка. p.s. если кому надо, то есть 2 билета на 8 апреля Лондон(Лютон) - Киев. Пишите в личку. Из Киева в Лондон, увы, уже пропали (( Вставлю свою копейку в Ваши рассуждения. Обычно отказ бывает, если не ясны цели приезда, гостевые отношения (т.е. общение между приглашающими и приглашенными) и средства на которые необходимы для поездки. 1. Какова сумма на поездку (чем располагает спонсор)? Его доходы и сбережения, естественно подтвержденные. 60.000 - гуд, но не совсем понятно, это сумма на поездку или общий доход на 3-х человек за 6 месяцев; 2. Почему Вы стали выступать спонсорами, если родственники они? Обычно, как показывает практика, спонсорами могут быть близкие родственники (папы, мамы, дети, дедушки/бабушки, родные братья и сестры). Это те, которые рассматривают в посольстве как спонсоров; 3. На какой срок хотели приехать? 4. Недвижимость, сдаваемая "вчерную" - весьма нехороший объект. Считается 100 % обманом со всеми исходящими. Если сдают официально, т.е. платят налоги, то гуд. Но встречается в Украине сейчас редко; 5. Маму с дочкой могли воспринять, как потенциальных беженцев; 6. После событий января-февраля многое изменилось в рассмотрении на визы. Сужу по "благополучным" (в визовом отношении) ФРГ, Франции. Уж очень ужесточили. Даже по иммиграционным программам; 7. По билетам - соглашусь, т.к. этот вопрос много раз подымался и обсуждался на данном форуме. Но все это только мое личное мнение. Цитата Делай что должно и будь что будет Гарантированное получение статуса беженца, гражданство Украины/ПМЖ в Украине/еврейская и немецкая иммиграция и не только это информация о возможностей иммигрировать и эмигрировать