Перейти к содержанию
Форум «Чемодан» — путешествия, иммиграция, работа за рубежом
NewcomerFromUkraine

Помогите советом ньюкамеру

Рекомендуемые сообщения

1 час назад, NewcomerFromUkraine сказал:

Спасибо за совет. Я все это прекрасно понимаю. Я сейчас все свободное время посвящаю Javascript  на udemy, ну и начинаю делать свое "портфолио".

У меня единственный страх это возьмут ли меня на энтри позицию в Канаде вообще без никакого canadian experience и опыта промышленной разработки в частности.

Стоит ли дополнительно отучиться в каком-то колледже на годовой или двух-годичной программе вроде Web Design and Development ? 

В Канаде широко распространено волонтерство, так что канадский опыт и, главное, канадские рекомендации вы можете без труда получить на волонтерской позиции. 

Учиться нигде не надо, самообразования достаточно. И волонтерство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, mps3132 сказал:

Сказал он как истинный программист:-D

Много чем можно заниматься после учебы. Можно онлайн бизнес строить, блоги писать,  знакомиться с людьми, и т.д.))) все так или иначе может «выстрелить», кроме телевизора, конечно)))

Ну если человек хочет быть программистом, то писать блоги и знакомиться с людьми никак не поможет без умения программировать :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вопрос к автору по поводу вуза. Вы указали, что у вас PhD в Украине. Где делали PhD? Ситуация похожая, но у меня специальность экономическая, поэтому и интересуюсь)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 часов назад, Denis---Player сказал:

Вопрос к автору по поводу вуза. Вы указали, что у вас PhD в Украине. Где делали PhD? Ситуация похожая, но у меня специальность экономическая, поэтому и интересуюсь)

КНУ имени Шевченка.

 

 

Ну и небольшой апдейт. 

Пока есть время, активно осваиваю веб-разработку. Небольшой бекграунд был. Базовое понимание как работает web, немного CSS/HTML + Python в целом. 

Сейчас беру курсы на Udemy. 

Уже закончил один по HTML/CSS. Сделал статический  сайт-портфолио на CSS Sass которое буду в процессе обновлять. Фреймворки СSS типо bootstrap пока не трогал.

Сейчас в процессе JS. Также Udemy. Дальше планирую "пощупать" один из фреймворков JS - думаю React.

В общем результатом всей этой учебы и практики будет сайт-портфолио с проектами чтоб-бы было что показать. 

Хотел еще по интересоваться по поводу буткемпов в Канаде (lighthouse labs к примеру). Вообще стоит-ли? Видел много положительных отзывов как на reddit так и среди "наших" кто переквалифицировался с помощью конкретно этого буткемпа. Для меня самый привлекательный аспект - это помощь в трудоустройстве от буткемпов, интервью с работодателями итд.

 

 

Изменено пользователем NewcomerFromUkraine

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, NewcomerFromUkraine сказал:

КНУ имени Шевченка.

 

 

Ну и небольшой апдейт. 

Пока есть время, активно осваиваю веб-разработку. Небольшой бекграунд был. Базовое понимание как работает web, немного CSS/HTML + Python в целом. 

Сейчас беру курсы на Udemy. 

Уже закончил один по HTML/CSS. Сделал статический  сайт-портфолио на CSS Sass которое буду в процессе обновлять. Фреймворки СSS типо bootstrap пока не трогал.

Сейчас в процессе JS. Также Udemy. Дальше планирую "пощупать" один из фреймворков JS - думаю React.

В общем результатом всей этой учебы и практики будет сайт-портфолио с проектами чтоб-бы было что показать. 

Хотел еще по интересоваться по поводу буткемпов в Канаде (lighthouse labs к примеру). Вообще стоит-ли? Видел много положительных отзывов как на reddit так и среди "наших" кто переквалифицировался с помощью конкретно этого буткемпа. Для меня самый привлекательный аспект - это помощь в трудоустройстве от буткемпов, интервью с работодателями итд.

 

 

У меня есть пара знакомых кто нашёл работу после lighthouse, но есть и многие кто так и не нашёл. Есть также многие кто без буткемпа выучили программирование и нашли работу, включая меня.

От человека 95% зависит, найдёт ли он работу. Буткемпы мало чем могут помочь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, MartinEden сказал:

У меня есть пара знакомых кто нашёл работу после lighthouse, но есть и многие кто так и не нашёл. Есть также многие кто без буткемпа выучили программирование и нашли работу, включая меня.

От человека 95% зависит, найдёт ли он работу. Буткемпы мало чем могут помочь.

Понял. Я понимаю что важна сама компетенция и скилл. 

Просто думал что буткемп увеличивает шансы найти первую работу. Так как проводит ярмарки-встречи с компаниями ну и помогает просто с трудоустройством + нетворкинг. Я не надеюсь что просто отдав 4 месяца своей жизни буткемпу я вдруг стану employable-разработчиком автоматически.

Я рассматривал буткемп как "портал" в индустрию который позволит завести контакты как с теми кто учится, так и с возможными работодателями. В нынешних реалиях, правда все буткемпы - онлайн, что в принципе аннулирует это преимущество.  

Может тогда посоветуете, что еще может положительно повлиять на шансы найти работу в веб-разработке (кроме как персонального портфолио с какими-то проектами, ну и знание самого стека ) для джуниора? Спасибо заранее.

 

 

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, NewcomerFromUkraine сказал:

Понял. Я понимаю что важна сама компетенция и скилл. 

Просто думал что буткемп увеличивает шансы найти первую работу. Так как проводит ярмарки-встречи с компаниями ну и помогает просто с трудоустройством + нетворкинг. Я не надеюсь что просто отдав 4 месяца своей жизни буткемпу я вдруг стану employable-разработчиком автоматически.

Я рассматривал буткемп как "портал" в индустрию который позволит завести контакты как с теми кто учится, так и с возможными работодателями. В нынешних реалиях, правда все буткемпы - онлайн, что в принципе аннулирует это преимущество.  

Может тогда посоветуете, что еще может положительно повлиять на шансы найти работу в веб-разработке (кроме как персонального портфолио с какими-то проектами, ну и знание самого стека ) для джуниора? Спасибо заранее.

Гитхаб с постоянными, лучше ежедневными обновлениями (чтобы heatmap была зелёной) + профили на hackerrank/codewars/leetcode/etc с большим количеством выполненных задач

Оба показывают серьезность намерения стать программистом 

Изменено пользователем fregat222

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 7/22/2020 в 5:43 AM, NewcomerFromUkraine сказал:

Мой план состоял в поиске какого-то постдока в Канаде

В Торонто на кафедре Information Systems & Technology есть вакансия постдока, вдобавок с русскоговорящим профессором, который сказал мне, что ищет подходящего человека. Входит ли это в ваше определение "какого-то постдока"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сделаю небольшой апдейт. Думаю будет полезно для тех кто хочет или вынужден сменить профессиональный вектор в Канаде.

Я сильно смотрел в сторону Колледжей или буткемпа как можно увидеть по сообщениям выше. Но истина очень проста - в любом случае придется работать самому и никто ничему магически не научит. Поэтому я сделал свой домашний буткемп с октября по нынешнее время. Кроме учебы за этот период, я тратил только 2 часа на спорт чтобы просто не сгореть.

Leetcode, codewars плюс практика в пет проэктах. Основы алгоритмов и структур данных у меня были, так что в этом плане было проще. На codewars нарешал 2000 + задач на leetcode 400+ плюс сейчас каждую неделю в субботних челленджах учавствую. 

Стек который практиковал это React с Typescript, плюсом Next.js. И немного базового бекенда но Node.js с express и Nest.

Сделал неплохое портфолио с разнообразными проектами вроде e-commerce магазинов с авторизацией, ролями итд.

Плюс в универе перешел на IT роль (нахожусь еще в Украине) и делаю очень большой веб-портал на Next.js.

Две недели назад переоформил свой Linkedin профайл, и поставил регионом Торонто + статус что готов к предложениям. Сам пока не апплаюсь, так как пока еще нету лендинга. Уже есть 5+ преглашений на интервью даже без моей подачи. 

Ну и вишенка на торте, мне предложили интервью из Oracle. Ну или как рекрутер назвал чат с Oracle. И я уже прошел этот самый чат и одно техническое интервью по алгоритмам и практическому программированию. Сейчас будет еще одно 4х-5ти часовое интервью опять по технической части + знакомство с командой.

В общем спасибо всем за советы! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, NewcomerFromUkraine сказал:

Сделаю небольшой апдейт. Думаю будет полезно для тех кто хочет или вынужден сменить профессиональный вектор в Канаде.

Я сильно смотрел в сторону Колледжей или буткемпа как можно увидеть по сообщениям выше. Но истина очень проста - в любом случае придется работать самому и никто ничему магически не научит. Поэтому я сделал свой домашний буткемп с октября по нынешнее время. Кроме учебы за этот период, я тратил только 2 часа на спорт чтобы просто не сгореть.

Leetcode, codewars плюс практика в пет проэктах. Основы алгоритмов и структур данных у меня были, так что в этом плане было проще. На codewars нарешал 2000 + задач на leetcode 400+ плюс сейчас каждую неделю в субботних челленджах учавствую. 

Стек который практиковал это React с Typescript, плюсом Next.js. И немного базового бекенда но Node.js с express и Nest.

Сделал неплохое портфолио с разнообразными проектами вроде e-commerce магазинов с авторизацией, ролями итд.

Плюс в универе перешел на IT роль (нахожусь еще в Украине) и делаю очень большой веб-портал на Next.js.

Две недели назад переоформил свой Linkedin профайл, и поставил регионом Торонто + статус что готов к предложениям. Сам пока не апплаюсь, так как пока еще нету лендинга. Уже есть 5+ преглашений на интервью даже без моей подачи. 

Ну и вишенка на торте, мне предложили интервью из Oracle. Ну или как рекрутер назвал чат с Oracle. И я уже прошел этот самый чат и одно техническое интервью по алгоритмам и практическому программированию. Сейчас будет еще одно 4х-5ти часовое интервью опять по технической части + знакомство с командой.

В общем спасибо всем за советы! 

Круть! Поздравляю! :)

Ну вы теперь это, подумайте нужно ли вам переезжать. Я серьезно. В Украине вы можете через несколько лет получать 4-5К USD чистыми, в Канаде это часто потолок для девелоперов, налоги выше, и цены намного выше.

США дают девелоперам апгрейд в плане уровня жизни, а Канада, как ни странно проседание по сравнению с Украиной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, молодому одинокому и целеустремленному айтишнику - лучше в штаты, в Фаанг какойнить, деньги можно будет камазами кенвортами грузить. :icon_yes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, MartinEden сказал:

Круть! Поздравляю! :)

Ну вы теперь это, подумайте нужно ли вам переезжать. Я серьезно. В Украине вы можете через несколько лет получать 4-5К USD чистыми, в Канаде это часто потолок для девелоперов, налоги выше, и цены намного выше.

США дают девелоперам апгрейд в плане уровня жизни, а Канада, как ни странно проседание по сравнению с Украиной.

Спасибо, да я знаю про все подводные камни. 

У меня есть знакомые - семья, которые два года назад прошли по Express Entry тоже (они оба девелоперы со стажем) и поехали покорять Монреаль. Но, они недавно вернулись. Причина - просадка по уровню жизни.

В моем случае это не особо важно. Я пока вообще на самом низу пищевой цепочки. И я буду рад поработать в компании высокого калибра вообще задаром. Такой опыт вообще бесценен. В любом случае в Украине у  меня свое жилье и денег у меня достаточно чтобы не продавая его пожить в Канаде год-два(затянув пояс). Так что, я еду не за деньгами. В Канаде уже был, как и в США. Мне нравится сам уклад жизни + хорошие перспективы которые могут открыться.

В любом случае, я еще никуда не попал. У меня во Вторник будет изнуряющий раунд 5-ти бек-ту-бек интервью. Даже если не получится пройти, в любом случае - супер опыт.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, NewcomerFromUkraine сказал:

Я пока вообще на самом низу пищевой цепочки. И я буду рад поработать в компании высокого калибра вообще задаром. Такой опыт вообще бесценен

Это чудовищная ошибка. Если компании готовы вас собеседовать, вы уже можете приносить пользу. Кроме того, таким подходом вы уменьшаете шансы быть нанятым тк для компании логика такая: если человек верит в себя, может он действительно может, можно подумать над тем чтобы нанять; если же человек даже сам не верит в себя, то это точно дохлый номер.

Работать ради опыта/резюме - это как не заниматься сексом до старости, чтобы потом насладиться по полной :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, MartinEden сказал:

Это чудовищная ошибка. Если компании готовы вас собеседовать, вы уже можете приносить пользу. Кроме того, таким подходом вы уменьшаете шансы быть нанятым тк для компании логика такая: если человек верит в себя, может он действительно может, можно подумать над тем чтобы нанять; если же человек даже сам не верит в себя, то это точно дохлый номер.

Работать ради опыта/резюме - это как не заниматься сексом до старости, чтобы потом насладиться по полной :)

Спасибо, я это понимаю) Я просто к тому что поработав в Канаде в известной компании, потом можно будет очень просто найти работу как в Украине так и в Европе. Если вдруг в Канаде не понравится. 

Про работать задаром это фигура речи. Я имел ввиду что работая в моем небольшом городе в большой Украинской компании вроде Soft Serve или Sharp Minds можно иметь зарплату на уровне Канады и при этом не иметь ипотеки и прочих прелестей жизни. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, NewcomerFromUkraine сказал:

У меня есть знакомые - семья, которые два года назад прошли по Express Entry тоже (они оба девелоперы со стажем) и поехали покорять Монреаль. Но, они недавно вернулись. Причина - просадка по уровню жизни.

А если не секрет в чем была просадка в уровне жизни? Мы на родине зарабатывали выше среднего, жили в хорошей 3-х комнатной квартире в доме нового типа, было 2 машины (оба седаны), жили лучше, чем 80% населения. По поводу уровня жизни например, ну вот навскидку: медицина - либо врачи с купленными дипломами, либо требовали взяток, система образования (отдельная песня про школы - хамство на уроках, наркота от старшеклассников и университеты - взятки, блат и т.д.) и конечно чиновники и менты/суды это тоже ахтунг. Про наркоманов во дворе, битые бутылки на детских площадках, шприцы в подьезде, хамство на дороге и т.д, да почти любая сфера в жизни, что ни копни - везде кошмар, [ричем такой махровый совковский такой кошмарище.
В Канаде мы взяли дом (апгреид в уровне жизни), взяли 2 новых СУВа (тоже апгрейд), медицина без взяток и обмана и бесплатная, школы прекрасные (огромный апгрейд), бюрократия есть, но зато без взяток и на порядок проще сделать то что тебе нужно (апгрейд), менты/суды может где-то тоже берут взятки, но надо ли говорить, что ни в какое сравнение это не идет с тем произволом на родине (огромный апгреид). Реально только работа не получила апгрейд, а осталась на том же уровне. Но при этом мы стали лучше жить, например мы отдыхаем активно, ездим в парки национальные, а с ковидом часто на бэкьярде у костра сидим, барбекю, фильмы для детей на свежем воздухе с прожектором и т.д. На родине у нас просто даже не было дома своего с бэкярдом чтобы такое себе позволить. До ковида ездили с детьми на горнолыжный курорт в Квебэк. До этого в США на бэйсбольный полу финал матч арену. В планах после ковида поехать в йеллоустоун парк и во Флориду. 
Отдельно скажу про пенсию, у жены пенсия будет 80% от ее зарплаты, у меня пока не знаю, но тоже близко к этому - на двоих это будет доход на который можно ооооочень комфортно жить после выплаты моргиджа. Это тоже огрмный апгрейд. К сожалению ничего такого на родине нет и не предвидится (пенсии родителей жены, еще живых хватит только на ЖКХ оплатить и на полу голодное существование).  
Поэтому очень интересно узнать о просадке, без троллинга, на самом деле интересно в чем у людей просадка? Думал, думал и единственное что придумал, что если например кто-то имел хорошую должность на родине, а в канаде им пришлось начать с низов - то это понятно тогда. Ничего другого пока в голову не приходит. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, DanGuelph сказал:

А если не секрет в чем была просадка в уровне жизни? Мы на родине зарабатывали выше среднего, жили в хорошей 3-х комнатной квартире в доме нового типа, было 2 машины (оба седаны), жили лучше, чем 80% населения. По поводу уровня жизни например, ну вот навскидку: медицина - либо врачи с купленными дипломами, либо требовали взяток, система образования (отдельная песня про школы - хамство на уроках, наркота от старшеклассников и университеты - взятки, блат и т.д.) и конечно чиновники и менты/суды это тоже ахтунг. Про наркоманов во дворе, битые бутылки на детских площадках, шприцы в подьезде, хамство на дороге и т.д, да почти любая сфера в жизни, что ни копни - везде кошмар, [ричем такой махровый совковский такой кошмарище.
В Канаде мы взяли дом (апгреид в уровне жизни), взяли 2 новых СУВа (тоже апгрейд), медицина без взяток и обмана и бесплатная, школы прекрасные (огромный апгрейд), бюрократия есть, но зато без взяток и на порядок проще сделать то что тебе нужно (апгрейд), менты/суды может где-то тоже берут взятки, но надо ли говорить, что ни в какое сравнение это не идет с тем произволом на родине (огромный апгреид). Реально только работа не получила апгрейд, а осталась на том же уровне. Но при этом мы стали лучше жить, например мы отдыхаем активно, ездим в парки национальные, а с ковидом часто на бэкьярде у костра сидим, барбекю, фильмы для детей на свежем воздухе с прожектором и т.д. На родине у нас просто даже не было дома своего с бэкярдом чтобы такое себе позволить. До ковида ездили с детьми на горнолыжный курорт в Квебэк. До этого в США на бэйсбольный полу финал матч арену. В планах после ковида поехать в йеллоустоун парк и во Флориду. 
Отдельно скажу про пенсию, у жены пенсия будет 80% от ее зарплаты, у меня пока не знаю, но тоже близко к этому - на двоих это будет доход на который можно ооооочень комфортно жить после выплаты моргиджа. Это тоже огрмный апгрейд. К сожалению ничего такого на родине нет и не предвидится (пенсии родителей жены, еще живых хватит только на ЖКХ оплатить и на полу голодное существование).  
Поэтому очень интересно узнать о просадке, без троллинга, на самом деле интересно в чем у людей просадка? Думал, думал и единственное что придумал, что если например кто-то имел хорошую должность на родине, а в канаде им пришлось начать с низов - то это понятно тогда. Ничего другого пока в голову не приходит. 

Ну если вы были не в айти, то понятно что у вас апгрейд.

Сколько у вас чистыми выходит? В Украине айтишники могут 4-5 и выше тысяч USD получать чистыми, это 6-7.5К КАД чистыми (ЧИСТЫМИ).

Начнем с того что вы не купили дом, а взяли кредит на 25 лет. В Украине, с учетом цен на недвижимость, можно дом за кеш купить и вообще не иметь моргидж.

С более высоким чистым доходом и отсутствием моргиджа, программисты в Канаде могут очень многое себе позволить в Украине, и путешествовать, и откладывать.

Про медицину не надо рассказывать в Канаде что она бесплатная, очень даже платная, вы со своих налогов ее оплачиваете с лихвой, а уровень сервиса хуже чем в Украине, где можно за деньги любые проблемы решать, которые в Канаде занимают месяцы и годы, а то и вообще невозможно решить.

Про пенсию 80% от зарплаты, это какая у нее зарплата, 1500КАД? Пенсии на самом деле достаточно скромные в Канаде. Я с кем не разговаривал, все живут по большей части с накоплений/инвестиций, пенсия обычно не такая уж и большая. А инвестиции выгодней в Украине делать тк больше свободных денег, и проблемы в американские ETF инвестировать вообще нет сейчас из Украины.

Понятное дело, что это все равно жизнь в своем уютном мирке посреди хаоса Украины, но все же с финансовой точки зрения для программистов есть над чем задуматься прежде чем переезжать. Чем ниже доход в Украине, тем более выгодно ехать в Канаду, и наоборот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
34 минуты назад, MartinEden сказал:

Сколько у вас чистыми выходит? В Украине айтишники могут 4-5 и выше тысяч USD получать чистыми, это 6-7.5К КАД чистыми (ЧИСТЫМИ).

Цитата

Я не спорю что могут, но интересно, каков процент айтишников получающих такие зарплаты в Украине? Я к тому, что айтишников ведь толпы, там половина Украины аитишники (и вся Индия тоже), неужели все получают такие з/п? Посмотрел ради интереса в РФ среднюю з/п разработчика/дэвелопера ПО - где-то 120тыс.руб, т.е. $1500 в месяц и это сениор девелопер, у джунов там 40-80тыс. руб, т.е. в два-три раза меньше. Я так понимаю, что быть просто аитишником мало, нужно реально уметь хорошо программировать, иметь язык на уровне, софт скиллс и т.д. Думаю, что это маленький процент 5% или около того? от всего рынка айтишников где попадаются и Мыколы с Васями которые номинально что-то программировали, но реально только хорошо умеют картриджи менять и кабеля тянуть. 


 

Начнем с того что вы не купили дом, а взяли кредит на 25 лет. В Украине, с учетом цен на недвижимость, можно дом за кеш купить и вообще не иметь моргидж.

Цитата

Я смотрел такие же дома (2 этажа плюс финишд бэйсмент, гараж на 2 машины, бассейн) в хорошем районе на родине - стоят почти таких же денег как в Канаде. Допускаю, что где-то в Кривом Роге или на хуторе близь Диканьки есть из силикатного кирпича за дешево. 

Про пенсию 80% от зарплаты, это какая у нее зарплата, 1500КАД? Пенсии на самом деле достаточно скромные в Канаде.

Цитата

з/п 4200 чистыми, но пенсионный план hoop, пенсию насчитали 86% от текущей з/п, правда до пенсии еще 20-25 лет. 

Понятное дело, что это все равно жизнь в своем уютном мирке посреди хаоса Украины, но все же с финансовой точки зрения для программистов есть над чем задуматься прежде чем переезжать. Чем ниже доход в Украине, тем более выгодно ехать в Канаду, и наоборот.

Цитата

Абсолютно согласен. Но у каждого свои приоритеты, мы например ни за какие коврижки домой не хотим. Помню в 80-ые была программа предлагали в Эфиопию на ПМЖ, отличные условия и з/п. Одно время родители рассматривали переезд и нас с собой забрать. Слава богу не уехали. Большой разницы между Эфиопией и белой Эфиопией (Украина, РФ и т.д.) не вижу. Все имхо. 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, DanGuelph сказал:

А если не секрет в чем была просадка в уровне жизни? Мы на родине зарабатывали выше среднего, жили в хорошей 3-х комнатной квартире в доме нового типа, было 2 машины (оба седаны), жили лучше, чем 80% населения. По поводу уровня жизни например, ну вот навскидку: медицина - либо врачи с купленными дипломами, либо требовали взяток, система образования (отдельная песня про школы - хамство на уроках, наркота от старшеклассников и университеты - взятки, блат и т.д.) и конечно чиновники и менты/суды это тоже ахтунг. Про наркоманов во дворе, битые бутылки на детских площадках, шприцы в подьезде, хамство на дороге и т.д, да почти любая сфера в жизни, что ни копни - везде кошмар, [ричем такой махровый совковский такой кошмарище.
В Канаде мы взяли дом (апгреид в уровне жизни), взяли 2 новых СУВа (тоже апгрейд), медицина без взяток и обмана и бесплатная, школы прекрасные (огромный апгрейд), бюрократия есть, но зато без взяток и на порядок проще сделать то что тебе нужно (апгрейд), менты/суды может где-то тоже берут взятки, но надо ли говорить, что ни в какое сравнение это не идет с тем произволом на родине (огромный апгреид). Реально только работа не получила апгрейд, а осталась на том же уровне. Но при этом мы стали лучше жить, например мы отдыхаем активно, ездим в парки национальные, а с ковидом часто на бэкьярде у костра сидим, барбекю, фильмы для детей на свежем воздухе с прожектором и т.д. На родине у нас просто даже не было дома своего с бэкярдом чтобы такое себе позволить. До ковида ездили с детьми на горнолыжный курорт в Квебэк. До этого в США на бэйсбольный полу финал матч арену. В планах после ковида поехать в йеллоустоун парк и во Флориду. 
Отдельно скажу про пенсию, у жены пенсия будет 80% от ее зарплаты, у меня пока не знаю, но тоже близко к этому - на двоих это будет доход на который можно ооооочень комфортно жить после выплаты моргиджа. Это тоже огрмный апгрейд. К сожалению ничего такого на родине нет и не предвидится (пенсии родителей жены, еще живых хватит только на ЖКХ оплатить и на полу голодное существование).  
Поэтому очень интересно узнать о просадке, без троллинга, на самом деле интересно в чем у людей просадка? Думал, думал и единственное что придумал, что если например кто-то имел хорошую должность на родине, а в канаде им пришлось начать с низов - то это понятно тогда. Ничего другого пока в голову не приходит. 

Откуда же я знаю. Я в душу к людям залезть же не могу. Но можно просто почитать истории на dou.ua - сообщество разработчиков. Там есть тема где люди трезво делятся своим опытом жизни в других станах работая девелоперами.

Но в целом все очень просто. Если в семье муж и жена работают на средней+ работе в IT то они могут себе позволить откладывать существенно больше чем в Канаде и некоторых странах Европы. Цены на сервис стоят в разы дешевле, продукты дешевле, в общем все дешевле. Медицина в частных клиниках на очень хорошем уровне и она мгновенна. 

Т.е. в целом, в Канаде у такой семьи львиная часть дохода будет уходить на ипотеку (Торонто к примеру), налоги, сервисы. А в Украине эти деньги можно трансформирать во что угодно - путешествия, криптовалюты, удовольствия. 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, NewcomerFromUkraine сказал:

Откуда же я знаю. Я в душу к людям залезть же не могу. Но можно просто почитать истории на dou.ua - сообщество разработчиков. Там есть тема где люди трезво делятся своим опытом жизни в других станах работая девелоперами.

Спасибо, почитал немного. Там народ планы строит в Эль-Сальвадор на пенсию жить уехать. Чтобы еще лучше было соотношение доходы/расходы. А они лидеры по кол-ву убийств в мире, народ оттуда бежит толпами кто как может. :) Но таки да, вся суть сводится к тому, что чем дешевле страна, тем больше ты можешь получить за свои кровные деньги. 
 

12 часов назад, NewcomerFromUkraine сказал:

Но в целом все очень просто. Если в семье муж и жена работают на средней+ работе в IT то они могут себе позволить откладывать существенно больше чем в Канаде и некоторых странах Европы. Цены на сервис стоят в разы дешевле, продукты дешевле, в общем все дешевле. 

Не все дешевле. Я бы даже сказал многое дешевле в Канаде, например машины, особенно если б/у. Техника, мебель, одежда, половина продуктов даже и т.д. А до ковида с открытыми границами в США, мы вообще все брали еще дешевле. Есть отличия конечно, но в целом большой разницы нет кроме услуг/сервиса.  

12 часов назад, NewcomerFromUkraine сказал:

Медицина в частных клиниках на очень хорошем уровне и она мгновенна. 

Знаю я эти частные клиники. :) Вам там и анализы подделают под их нужды и денег возьмут побольше, только не в деньгах дело, а в том, что им на ваше здоровье плевать. Например повсеместно распространенная практика выявлять в анализах то чего у вас нет, и потом лечить усердно (при этом сажая почки и печень лекарствами). А уж про поддельные лекарства вообще отдельная тема. Мы до сих пор пересылаем настоящие препараты на родину для состоятельной семьи, где человек инсульт получил после поддельных blood thinners из их "элитной клиники". 

12 часов назад, NewcomerFromUkraine сказал:

Т.е. в целом, в Канаде у такой семьи львиная часть дохода будет уходить на ипотеку (Торонто к примеру), налоги, сервисы. А в Украине эти деньги можно трансформирать во что угодно - путешествия, криптовалюты, удовольствия. 

Да тут согласен. В Канаде будет проседание в свободных деньгах (после оплаты всех расходов), но при этом повышение качества жизни, безопасность, стабильность. Соглашусь с Мартином, что одному можно и остаться, если семьи и детей нет. Меня больше удивило, что та пара вдвоем решила приехать назад. Может детей нет. Может ей больше нравятся Эфиопские хамы и Жмеринские жлобы, заплеванные улицы и загаженные тротуары, родные дворы с наркоманами и т.д. :) Вы правильно сказали, в душу не заглянешь. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 часов назад, NewcomerFromUkraine сказал:

А в Украине эти деньги можно трансформирать во что угодно - путешествия, криптовалюты, удовольствия. 

В чем счастье трансформировать заработанные тяжким трудом деньги в криптовалюты - это от меня ускользает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 5/28/2021 в 7:01 PM, DanGuelph сказал:

Я не спорю что могут, но интересно, каков процент айтишников получающих такие зарплаты в Украине? Я к тому, что айтишников ведь толпы, там половина Украины аитишники (и вся Индия тоже), неужели все получают такие з/п? Посмотрел ради интереса в РФ среднюю з/п разработчика/дэвелопера ПО - где-то 120тыс.руб, т.е. $1500 в месяц и это сениор девелопер, у джунов там 40-80тыс. руб, т.е. в два-три раза меньше. Я так понимаю, что быть просто аитишником мало, нужно реально уметь хорошо программировать, иметь язык на уровне, софт скиллс и т.д. Думаю, что это маленький процент 5% или около того? от всего рынка айтишников где попадаются и Мыколы с Васями которые номинально что-то программировали, но реально только хорошо умеют картриджи менять и кабеля тянуть. 

Ну программисты в Украине в своем мире живут... Их достаточно много, до 100 000, и зарплаты действительно высокие, сейчас максимум до 8К USD (11К CAD) доходят зарплаты https://dou.ua/forums/topic/33335/, Uber, Lyft, Google уже открывают в Киеве офисы.

В России все совершенно по-другому, зарплаты намного ниже.

Для большинства людей в Канаде хорошо, спору нет. Чем ниже был доход в Украине, тем лучше в Канаде. Из знакомых кто уехал в Украину, это или те, у кого просадка в уровне жизни была, или был бизнес/хорошая работа в Украине, и несколько тех кто не смог приспособиться, не хватило гибкости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, MartinEden сказал:

Ну программисты в Украине в своем мире живут... Их достаточно много, до 100 000, и зарплаты действительно высокие, сейчас максимум до 8К USD (11К CAD) доходят зарплаты https://dou.ua/forums/topic/33335/, Uber, Lyft, Google уже открывают в Киеве офисы.

В России все совершенно по-другому, зарплаты намного ниже.

Для большинства людей в Канаде хорошо, спору нет. Чем ниже был доход в Украине, тем лучше в Канаде. Из знакомых кто уехал в Украину, это или те, у кого просадка в уровне жизни была, или был бизнес/хорошая работа в Украине, и несколько тех кто не смог приспособиться, не хватило гибкости.

Мартин, с такими з/п в 11к КАД вам проще на Украину и там работать, а жена и ребенок могут либо с вами, либо вы можете в Канаде позволить себе хороший дом взять на такую з/п и даже не надо будет в америку ехать за дешевым домом и лучшей долей. Но мы же с вами не вчера родились. 11к КАД может 1% получает от всей этой девелоперской братии на Украине. А вот после беглого просмотра dou.ua у меня вырисовывается что 70% (куда входят больше половины сениоров) таки получают между $1800 и $3500. Совсем другая циферь получается. А так то этих опросов уйма, и как всегда по опросам средняя длина члена 24см, а когда вместо опросов идет осмотр в кабинете врача, то средняя длина уже почему-то 15см. 
И вот еще кстати интересная картинка вырисовывается. По поводу "дешевизны" жизни. В Киеве например 3-х ком. квартирка то совсем не дешевая. Средние цены $200-250к КАД. И это не дом, а квартира Карл! Также посмотрел цены в ресторанах, такси в Киеве и понял, что в Канаде то погулять дешевле выйдет. Не знаю это в последнее время так цены загнули или уже давно так, но такой уж "дешевизны" не увидел. Видимо из-за этого братия девелоперов с dou.ua лыжи намыливает на пенсии в Сальвадор  :lol:

57 минут назад, alexouvarov сказал:

В чем счастье трансформировать заработанные тяжким трудом деньги в криптовалюты - это от меня ускользает.

Если кратко то: в РФ/Украине и бывшем совке бизнес строился на купи-продай-обмани-накрути побольше пока дают, поак не прикрыли. Успеть нахапать. Естественно и прибыль была обычно и 100% и 200% и больше. Либо не была, все сгорало, кидали и т.д. В противовес в США/Канаде бизнес всегда был с гораздо меньшей прибылью, порой едва выше инфляции. Зато стабильность. С рисками играли те кто на биржах. Но в последние дцать лет ситуация поменялась, народу упростили доступ к торгам и теперь все покупают и продают акции и т.д. И вот здесь на этой благодатной почве пошел бум на разного рода гиги - почти как в РФ/совке в свое время - за неделю неизвестная компания могла выстрелить и акционеры становились миллионерами. Пошли криптовалюты в том числе. Грубо говоря теперь это аналог челноков спекулянтов при совке. Теперь это (в том числе криптовалюты) способ вложить деньги и заработать. Уже набралась критическая масса народу, в т.ч. из молодого поколения, которые в это дело вкладываются и потому это все держится (в отличие от МММ например). Любой из здесь присутствующих если бы прикупил акции теслы дцать лет назад, даже за $1тыс. - сейчас бы был миллионером. Ну вот типа этого сейчас варится все.    

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата

 

Может ей больше нравятся Эфиопские хамы и Жмеринские жлобы, заплеванные улицы и загаженные тротуары, родные дворы с наркоманами и т.д. :) Вы правильно сказали, в душу не заглянешь. 

Все, что Вы описали - это издержки пост совка. Покупая квартиру в элитной новостройке или дом в коттеджном городке с охраной на входе, Вы получите совсем других соседей. Но: все близкие люди под боком, Европа под боком для туризма (в любую точку Европы можно залететь лоукостами за 30-50дол), Вы живете в своей стране (а не на чужбине), люди более душевные и открытые (с этим в Канаде печали), климат мягче (я об Украине), налог для программистов 5%, хорошая платная медицина, нет налога на недвижимость, страховка на авто - копейки (20-25кан дол в год), продукты питания дешевле и качественнее, услуги - копейки (стрижка - 4дол, моб телефон - 4-5дол, интернет (оптика 100-200мбит) - 5-6дол и т. д.). Не насаждают силой LGBTQ культуру и другие элементы woke culture уже с садика. А для меня последнее очень важно- ненавижу любые идеологии.

Изменено пользователем bokambek

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
24 минуты назад, bokambek сказал:

Все, что Вы описали - это издержки пост совка. Покупая квартиру в элитной новостройке или дом в коттеджном городке с охраной на входе, Вы получите совсем других соседей. Но: все близкие люди под боком, Европа под боком для туризма (в любую точку Европы можно залететь лоукостами за 30-50дол), Вы живете в своей стране (а не на чужбине), люди более душевные и открытые (с этим в Канаде печали), климат мягче (я об Украине), налог для программистов 5%, хорошая платная медицина, нет налога на недвижимость, страховка на авто - копейки (20-25кан дол в год), продукты питания дешевле и качественнее, услуги - копейки (стрижка - 4дол, моб телефон - 4-5дол, интернет (оптика 100-200мбит) - 5-6дол и т. д.). Не насаждают силой LGBTQ культуру и другие элементы woke culture уже с садика. А для меня последнее очень важно- ненавижу любые идеологии.

Эээ брат, ты плохо читал что я написал, там как раз про элитных соседей и элитную медицину. Тут половина писатели, но не читатели. :) Про услуги/сервис - пожалуй это единственное что дешевле, тут согласен. Но с таким подходом надо бы тогда домой лыжи то намыливать. Я так понимаю, вы уже туда собираетесь? Не троллю, вроде кто-то писал что собирается назад.  

 

Изменено пользователем DanGuelph

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, alexouvarov сказал:

В чем счастье трансформировать заработанные тяжким трудом деньги в криптовалюты - это от меня ускользает.

Это просто фигура речи такая. Посыл - трансформировать в то к чему душа лежит. К примеру - любого рода инвестиции либо путешествия, может в свое дело или хобби.

DanGuelph, мне интересно, а откуда у вас такая сильная неприязнь к стране исхода. Вернее к людям. Люди то они всюду одинаковые плюс минус, и уж точно не все жлобы или какие вы там еще эпитеты используете.

Я успел пожить и поработать в 3х странах США, Финляндия и Китай, ну и был в 30+ странах Мира. Конечно, где-то живется слаще. Но мне кажется (подчеркну кажется) это не повод срываться на своих бывших сограждан.

Мне лично очень нравится и импонирует Канада. У всех стран есть свои плюсы и минусы. И Канада это не исключение. Нетронутая, очень красивая природа. Общая рабочая культура. Стабильность. Безопасность. 

Я не считаю что жизнь в Украине лучше чем в Канада (и наоборот). Мне, к примеру, жилось неплохо всюду где довелось пожить. Ну и окружали меня - абсолютно нормальные, даже скажу отличные Люди, а не жлобы.

Изменено пользователем NewcomerFromUkraine

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...