Перейти к содержанию
Форум «Чемодан» — путешествия, иммиграция, работа за рубежом
Liksion

Мой грустный опыт иммиграции

Рекомендуемые сообщения

22 hours ago, goingthruhell said:

Привет, у меня тоже грустный опыт, и состояние в данный момент чертовски депрессивное

В Канаде больше 12 лет. Начиналось все вроде нормально, но потом стало грустно.

Приехал сюда в 22. Без языка, без оконечного образования. Жена (бывшая) по большой любви сюда вытянула. Познакомились на родине.

С момента приезда все понеслось-закрутилось в постоянную гонку - работы, кредиты, учеба. Первые года это работы на стройках, крышах, пекарнях, паркетах за 7-10 баксов в час. После работы обучение английскому языку в вечерних школах.  Потом устроился с горем пополам на компьютерного техника. через пол года меня сократили - босс набрал 10 человек волонтеров, свежих иммигрантов, которые работали за бесплатно лишь бы получить хоть какой то опыт, а я меня и еще одного парня сократили оттуда. 

Где то в это время удалось купить дом под рент в хреновом районе - North End in WInnipeg если кто знает что это за дыра. Дом был в хреновом состоянии, ремонт делался собственными усилиями. На выходных, по вечерам по возможности. В это же время ходил в вечернюю школу чтобы получить credit hours по математике для зачисления в колледж. Жена была в похожем режиме - учеба, вечерами работа в ритейле. 

В колледже получил специальность программиста. Устроился на работу по специальности на 36k в год дабы набраться хоть какого то опыта именно в веб разработке а не в ковырянии в каких то репортах.

Купили еще один дом. Опять ремонты по выходным, и по вечерам. Постоянные проблемы с жильцами, то денег нет, то насилие, то вечеринки. Одни умудрились выломать двери, затопить первый этаж и бейсмент, разбить унитаз, куча крови и блевотины. 

Времени и сил на "саморазвитие" не оставалось. За три года работы приобрел кое какие навыки но с джуниора так и не вырос.

После трех лет в одной компании решил сменить работу. Сменил, работа была в много раз требовательнее чем первая (55к). В это же время начался майдан и все эти дела, начался стресс от этого так как мама моя до сих пор в Украине. Добавился стресс от не успевания на работе.  Проблемы с женой продолжались несколько лет. В итоге она ушла к канадцу, проджект манагеру с ее работы. У меня случился нервный срыв. На работе начались проблемы  с начальством которые не удалось вовремя решить. Поддержки у меня не было, я остался один у разбитого корыта после 10 лет брака. Я вернулся в свою первую компанию, но из-за Major depressive episode в котором я тогда был  и полного отсутствия интереса вообще к чему либо, моя продуктивность была ниже плинтуса и меня уволили. Начал получать пособие по безработице

Анти депрессанты не помогали, занятия спортом тоже. Имущество разделили довольно быстро, с минимальным вмешательством адвокатов,  тем не менее им отдал порядка 10 тысяч. Денег от продажи домов хватило чтоб закрыть долги. Уехал в домой к маме, там пробыл три месяца и вернулся в Канаду, переехал в Ванкувер.

Так как имелся перерыв в работе около года, в нормальные компании устроиться не получалось. Попал на работу в чертовом китайском sweatshop где 10 человек сидели и пукали в одной маленькой комнатке - китайцы, иранцы, индусы, тот еще винегрет. Работать было сложно, задачи были большие, времени выделялось мало, атмосфера в офисе была напряженной.  Работал по 10, иногда 12 часов в сутки, и на выходных иногда. В общем с этой работы бос меня тоже уволил аргументируя это bad cultural fit, но я банально выгорел. 

В это же время моя мама очень серьёзно заболела и мне пришлось ехать в Украину еще раз так как у нее больше нет никого. Да и у меня в это время дела со здоровьем ухудшились. В итога я там пробыл 5 месяцев, слава богу хоть матрь здорова сейчас.

Вернулся опять в Ванкувер в этом году, денег не было, времени на поиски нормальной работы не было, пришлось идти на стройку... Сейчас уже не на стройке, но работаю все равно не по специальности. 

С увольнениями из двух компаний и испорченными отношениями в третьей,  все мои референсы от начальства неудовлетворительны. 

Что делать не знаю, работы в солидных компаниях мне не видать, конкуренция ого го. Навыки программирования отстали, хотя пытаюсь что нибудь учить когда на это есть силы... Мне 35,  детей нету, семьи нету, недвижимости нету, работы нормальной тоже нету, друзей нету. Есть пара знакомых но и у них свои проблемы.  отношения пытался завязывать, но закрепить не получалось... все что осталось это 10 летняя машина, дикая неуверенность в себе и одиночество..

Just keep going through hell...

За все 12 лет в канаде маму видел пять раз,  в отпуск на море ездил аж один раз...

Так что и айтишникам бывает не просто... 

 

 

Грустно, тяжелый опыт, но всё-таки вешать нос нельзя, вы же еще молоды, надо пробовать пробиваться, главное чтоб здоровье было.

У вас какой стек если не секрет? Почему именно в Ванкувер возвращаетесь? Не пробовали на удаленку зацепиться?

 35к это вы после налогов получали? На чем именно писали и что? Просто можно будет понять насколько вы были далеки от средней вилки. Такая зп больше контентщику или хотя бы джуну QA подходит и то с натяжкой.

Сдаваться нельзя ни в коем случае.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 hours ago, fellow said:

35к это вы после налогов получали? ...

Сдаваться нельзя ни в коем случае.

- Тут что-то не так. На 35 К без мортгиджа одному можно вполне прилично  жить и даже на даунпеймент собрать потихоньку, ну или машину в кредит купить, продав старую, не знаю, что ему важнее. Он помнится жаловался на 10-ти летнюю машину, хотя на мой взгляд это плюс, ибо те машины более надежны, чем 5-ти летние.  У меня 2009 года у жены 2005 года и вполне себе ими довольны.

У меня чистый доход меньше 35К, у жены вообще копейки. Платим мортгидж + еще один небольшой кредит, еще и дочке помогаем!

- Сдаваться таки нельзя, 35 лет же-ж ему всего! Мне 54, мортгидж, который нам не выплатить скорее всего! Так что стреляться уже сейчас!? ;) Ну и запросы свои ему нужно переоценить + искать дружелюбное сообщество в своем регионе (оно точно есть), хобби и т.п. Я бы еще советовал поменять место жительства, только не назад в бардак. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 hours ago, fellow said:

Грустно, тяжелый опыт, но всё-таки вешать нос нельзя, вы же еще молоды, надо пробовать пробиваться, главное чтоб здоровье было.

У вас какой стек если не секрет? Почему именно в Ванкувер возвращаетесь? Не пробовали на удаленку зацепиться?

 35к это вы после налогов получали? На чем именно писали и что? Просто можно будет понять насколько вы были далеки от средней вилки. Такая зп больше контентщику или хотя бы джуну QA подходит и то с натяжкой.

Сдаваться нельзя ни в коем случае.

 

36к это была первая зп, 2011 год,  Виннипег, до вычисления налогов. через полтора года подняли до 52к.  Стек .net. 

следующая работа  была на 55к, тоже .net. Там у меня первое время получалось, потом все начало валиться из рук. Оттуда ушел чтоб не уволили, вернулся в первую компанию, там получил Dismissal without just cause

В Ванкувер поехал из-за климата, плюс были знакомые. Виннипежскими зимами был сыт по горло. В Торонто не хотелось, слишком большой для меня, в Монреаль - френча нет. 

Ванкуверский, точнее коквитламский sweatshop - is real. Там оклад был 60к. стек - angularjs + .net. там было реально тесно, на собеседовании обещали переезд в новый офис, но за мои полгода там так и не сбылось. Через пол года меня уволили из-за неудовлетворительного перформанса. После этого увольнения моя самооценка упала ниже плинтуса и после двух отказов в других компаниях я рванул домой лечить маму. В Ванкувер вернулся ибо здесь машина и надо было выбить долг с одного васи. 

На удаленку не пробовал, я вообще за последний год ни одного резюме по специальности не разослал.  Все не мог усадить себя за комп писать код, навыки заржавели... По годам опыта вроде тяну на миддла, но уверенности как у джуна. 

Сейчас лечусь от депрессии, хожу к терапевту. Еще не прошло, но сдвиги в лучшую сторону имеются. Сдаваться не собираюсь, но от Канадской жизни я устал...

Вчера случайно вышел на этот топик и решил вставить свои две копейки. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

goingthruhell, получается у вас несколько лет опыта с достаточно популярными библиотеками, просто не повезло с работой, потому что скорее всего поначалу продешевили и работали за опыт. Ну так это дело поправимое, подымите себе планку к средней ЗП (можно загуглить с привязкой к местности), составьте грамотное резюме без воды и вперед на спам бедных эйчаров на линке, индиде и иже с ними. Если у вас не своей недвижимости, то попробуйте поискать по всей Канаде, всё-таки Ванкувер достаточно дорогой город и бывает тяжелее зацепиться чем в той же Оттаве и тп. 

А вообще-то, если мама плохо себя чувствует и вы в Канаде один, то можно махнуть в Украину к маме в поддержку, поднабраться опыта в своём направлении, а там видно будет.

У меня товарищ девелопер по всему миру покатался и в Азии, и в Европе с США поработать успел, сейчас говорит в Канаде на пару лет зацеплюсь и дальше рвану. Бодрит так сказать :)

Так что не отчаивайтесь, вариантов много, можно вообще все поменять, только нужно очень очень сильно захотеть.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 hours ago, fellow said:

goingthruhell, получается у вас несколько лет опыта с достаточно популярными библиотеками, просто не повезло с работой, потому что скорее всего поначалу продешевили и работали за опыт. Ну так это дело поправимое, подымите себе планку к средней ЗП (можно загуглить с привязкой к местности), составьте грамотное резюме без воды и вперед на спам бедных эйчаров на линке, индиде и иже с ними. Если у вас не своей недвижимости, то попробуйте поискать по всей Канаде, всё-таки Ванкувер достаточно дорогой город и бывает тяжелее зацепиться чем в той же Оттаве и тп. 

А вообще-то, если мама плохо себя чувствует и вы в Канаде один, то можно махнуть в Украину к маме в поддержку, поднабраться опыта в своём направлении, а там видно будет.

У меня товарищ девелопер по всему миру покатался и в Азии, и в Европе с США поработать успел, сейчас говорит в Канаде на пару лет зацеплюсь и дальше рвану. Бодрит так сказать :)

Так что не отчаивайтесь, вариантов много, можно вообще все поменять, только нужно очень очень сильно захотеть.

 

Да, так и есть, сначала продешевил, оттуда планка по зарплатам так и осталась низкой. Из разряда "Лучше синица в руках чем журавль в небе".

Грамотное резюме без воды это как? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 hours ago, goingthruhell said:

Да, так и есть, сначала продешевил, оттуда планка по зарплатам так и осталась низкой. Из разряда "Лучше синица в руках чем журавль в небе".

Грамотное резюме без воды это как? 

Примеров составления канадского резюме в сети масса, а насчёт воды, я заметил что многие джуны (я про девелоперов) видимо из-за боязни маленького резюме, запихивают в опыт все технологии, которые вообще когда либо видели и получается в резюме: джава, пхп, питон, жс и куча фреймворков, а по сути с ними толком не работали, а потом не понимают почему никто не отвечает или бортуют после интервью.

Лучше четко обозначить с чем вы работали и сможете рассказать как использовали ( может на гите ваши репы есть и тд. )

Не знаю насколько это полезная инфа, если что, сорри за оффтоп.

По теме, стал замечать, что тяжелее всего иммигрция дается одиночкам, всё-таки одному без моральной поддержки непросто. Может это конечно просто совпадения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 28.12.2018 в 04:37, goingthruhell сказал:

 состояние в данный момент чертовски депрессивное

 

 

 

 

Надо взять себя в руки. Сядьте ,выпейте бутылку водки, ударьтесь головой о стену и начните жить. С нуля. Возвращаться не к чему и некуда. Надо собраться, перестать себя жалеть, хотя так хочется,чтоб это сделал кто-то. Никакой депрессии! к 40 годам у вас все сложится и маму свою заберете!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С автором топика можно быть в чемто не согласным, но многое действиетльно описывает реальное положение дел. Особенно в первый год после лендинга.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 hours ago, platonus said:

С автором топика можно быть в чемто не согласным, но многое действиетльно описывает реальное положение дел. Особенно в первый год после лендинга.

Осторожно с такими заявлениями, вас могут объявить клоном автора темы! Тут про негативную сторону не все любят читать. Ну это как отрицать очевидное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 hours ago, InTime said:

Тут про негативную сторону не все любят читать. Ну это как отрицать очевидное.

Ну почему? Читаем, обсуждаем, даем рекомендации. Вроде как обсудили уже, что у каждого свой путь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
On 12/29/2018 at 12:09 AM, goingthruhell said:

 

36к это была первая зп, 2011 год,  Виннипег, до вычисления налогов. через полтора года подняли до 52к.  Стек .net. 

следующая работа  была на 55к, тоже .net. Там у меня первое время получалось, потом все начало валиться из рук. Оттуда ушел чтоб не уволили, вернулся в первую компанию, там получил Dismissal without just cause

В Ванкувер поехал из-за климата, плюс были знакомые. Виннипежскими зимами был сыт по горло. В Торонто не хотелось, слишком большой для меня, в Монреаль - френча нет. 

Ванкуверский, точнее коквитламский sweatshop - is real. Там оклад был 60к. стек - angularjs + .net. там было реально тесно, на собеседовании обещали переезд в новый офис, но за мои полгода там так и не сбылось. Через пол года меня уволили из-за неудовлетворительного перформанса. После этого увольнения моя самооценка упала ниже плинтуса и после двух отказов в других компаниях я рванул домой лечить маму. В Ванкувер вернулся ибо здесь машина и надо было выбить долг с одного васи. 

На удаленку не пробовал, я вообще за последний год ни одного резюме по специальности не разослал.  Все не мог усадить себя за комп писать код, навыки заржавели... По годам опыта вроде тяну на миддла, но уверенности как у джуна. 

Сейчас лечусь от депрессии, хожу к терапевту. Еще не прошло, но сдвиги в лучшую сторону имеются. Сдаваться не собираюсь, но от Канадской жизни я устал...

Вчера случайно вышел на этот топик и решил вставить свои две копейки. :)

Вам треба їхати в Україну, найматись в айті контору, і паралельно шукати жінку. За 3-4 роки наберетесь впевненості в своїх програмістських здібностях і нагуляєтесь з дівчатами. Потім нова дружина вас знов затягне в Канаду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 hours ago, Vo_Vik said:

Вам треба їхати в Україну, найматись в айті контору, і паралельно шукати жінку. За 3-4 роки наберетесь впевненості в своїх програмістських здібностях і нагуляєтесь з дівчатами. Потім нова дружина вас знов затягне в Канаду.

Дiйсно непогана iдея!

Але, я вам скажу, нормальну жiнку зараз знайти складнiше нiж виiхати в Канаду! :)

Изменено пользователем VadimI

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вітання з України! Вже тиждень тут після року і 2 місяців Канади. Просто чудові враження, незважаючи на значно гіршу, ніж в Канаді інфраструктуру. Жінка плаче і не хоче повертатися в Канаду. Але ще квитки назад не здаю і спробую вмовити. Тут реально легше дихається і зникло відчуття, що ти під ковпаком. І дійсно купа красивих і гарно одітих дівчат. Просто казка.

Изменено пользователем bokambek

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 hour ago, bokambek said:

 Тут реально легше дихається і зникло відчуття, що ти під ковпаком. І дійсно купа красивих і гарно одягнених дівчат. Просто казка.

То добре, що вам там добре! То i лишайтеся, тим бiльше що i жiнка хоче.

Але це дуже цiкаво, бо в мене навпаки, в Канадi зникло вiдчуття хронiчного стресу i що я пiд ковпаком, причому одразу по приiздi i до сих пiр. А в жiнки тим бiльше (щодо ii роботи в Украiнi)! :) Моя установа, в якiй я вiдпрацював бiльше 20 рокiв зараз у станi вiйни, бо керiвники не можуть подiлити кормушку. Менi б там було зараз дуже весело!

Щодо гарних дiвчат, то згоден. Але що з того, якщо жiнка поряд! :)

Изменено пользователем VadimI

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И я еще добавлю пять копеек для будущих иммигрантов:

В Канаде нет больничного на государственном уровне. Тоесть если компания предлагает 5 или 10 дней оплачиваемого больничного в год то это считается не хилым таким бенефитом. А так больничный - это отпуск за свой счет. Имейте в виду и не болейте :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вставлю полуночный коммент для сравнения с США.

Всё зависит от конкретного контракта.
Из оплачиваемых у нас есть sick day, количество которых в году зависит от того, как долго работаешь и которые нельзя/можно накапливать, можно брать полдня( к врачу визит) и disability leave ( 100%, 50% и неоплачиваемый) разница в том, что мой работодатель платит страховку другой компании, и та компания, в случае проблем, оплачивает больничный. Disability leave тоже зависит от того, как долго работаешь (максимум после 15 лет - 10 недель 100% + 12 недель 50%), ну типа в общем как-то так.

Изменено пользователем InTime

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Читая неудачный опыт участников форума при иммиграции в Канаду, пытаюсь понять причины неудач, что, конечно, трудно не зная человека. Расскажу о нашем опыте иммиграции. Приехали когда мне было 26 а мужу 36, 15 лет назад. Муж не знал практически ни слова по-английски. Я немного говорила. В Украине я была юристом, муж инженером. 

По приезду устроились суперинтедантами - муж ремонтировал, тогда как я убирала всё здание и квартиры выехавших жильцов. В этот же год я училась на помощника юриста по вечерам в колледже. Проработали там год и три месяца. Я получила диплом помощника юриста а муж подучил английский разговаривая с жильцами нашего дома (видели бы вы как они мучались пытаясь понять его :)) Я устроилась на работу в канадскую компанию по объявлению, а муж в течение месяца подготовился (есть специальные курсы для русскоязычных) и сдал на лицензию электрика. На работу взяла его компания которая обслуживала наше здание когда мы работали суперинтендантами. Конечно по-началу муж мне звонил каждый день чтобы я помогла ему заполнять бумаги когда он выполнял каждую работу как электрик. Но ничего- потом уже подтянул английский на работе. Муж ни разу не ходил на курсы английского- все только на работе выучил и это ему еще абсолютно не даются языки. Мне повезло больше- мне языки легко даются и через 15 лет я говорю практически без акцента.

После 3 лет работы помощником юриста я поняла что умру со скуки если всю жизнь буду помощником юриста. Поступила в юридический вуз на дневное и через 3 года закончила. Продолжила работать в той же компании юристом. Через 3 года открыла свою фирму и работаю теперь на себя юристом. 

Кстати муж в 50 лет решил что ему надоело быть электриком (несмотря на прекрасную юнийную зарплату) и он пошел и выучился в колледже на электрика-оценщика. Сразу же нашел работу в одной из самый известных инженерных компаний. Очень счастлив. Сейчас ведет строительство новых станций метро в Торонто.

А, и между делом, я родила двух сыновей. Им сейчас 7 и 12.  Поэтому я твердо знаю, что если есть интеллект и желание, то абсолютно все достижимо здесь. Мы приехали имея 5000 долларов и не зная никого в Канаде. 

Насчет медицины- мне уже 2 раза здесь спасли жизнь. Более того, в Украине я вообще не смогла бы никогда родить. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 hours ago, Gala001 said:

Более того, в Украине я вообще не смогла бы никогда родить. 

Это конечно все интересно, но вероятно это ваша особенность касательно здоровья, и остальным оно не сильно уместно.

А общая ремарка такая, 15 лет назад была совсем другая Канада (хотя бы по примеру 5000 долларов).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Quote

А общая ремарка такая, 15 лет назад была совсем другая Канада

Уже не говоря о том, как сильно изменилась Украина за 15 лет.

Изменено пользователем bokambek

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 hours ago, Gala001 said:

Читая неудачный опыт участников форума при иммиграции в Канаду, пытаюсь понять причины неудач, что, конечно, трудно не зная человека.

Мне почему-то кажется, что причины неудач при поиске работы одинаковые, что в Канаде, что в Украине. Это как раз именно человек. Но есть и отличия. В Украине на честную среднюю зарплату не проживешь в отличие от Канады. Количество специальностей (рабочих мест) с адекватной зарплатой очень ограничено в Украине. Это актуально для специалтностм моей жены и дочери. В аспекте моей специальности, для получения адекватного дохода нужно было работать нечестно (подпольно) т.е. находиться под постоянным колпаком, как выразился один из форумчан (но в адрес Канады). О пенсии я вообще умолчу.

Изменено пользователем VadimI

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 minutes ago, VadimI said:

Мне почему-то кажется, что причины неудач при поиске работы одинаковые, что в Канаде, что в Украине. Но есть и отличия. В Украине на честную среднюю зарплату не проживешь.

Ну из тех моих знакомых кто остался, в принципе все как-то на официальную зарплату живут... Но эта официальная зарплата не в бюджетной сфере конечно.

 

1 hour ago, bokambek said:

Уже не говоря о том, как сильно изменилась Украина за 15 лет.

Ну мы как бы обсуждаем выезд в Канаду, а не в Украину.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 hour ago, InTime said:

Ну из тех моих знакомых кто остался, в принципе все как-то на официальную зарплату живут... Но эта официальная зарплата не в бюджетной сфере...

Я немного отредактировал свой пост в этом аспекте. Да, мой знакомый Отработал в одной большой конторе сисадмином и не только. Он имел отличную зарплату, но он там дневал и ночевал в этой конторе. Я там тоже как-то подработал  пару месяцев. Да он успел получить хорошую пенсию. Но если бы он был помоложе, то потерял бы работу ибо контора навернулась. Были знакомые и с мелким и средним бизнесом, кум - автомаляр. Но у них как-то было да и есть, то густо, то пусто, а на сегодня и совсем плохо. Эдинственное, кого я знал с алекватным доходом, это капитан судна. Но то, что он рассказывал в плане стресса - гори оно синим пламенем. Сейчас работает по выезду суперинтендантом. Его жена, с неплохим доходом, вторая моя кума, работает подпольно, со вмеми вытекающими. Ее дочь (с ее слов) неплохо устроилась после Водного, с хорошим английским, толи в порту, толи в другой конторе по этому профилю (неипомню точно позицию). Докторов много знаю разных профилей и с очень хорошим доходом, но работаюших опять же подпольно со смешными оффициальными зарплатами.  Плюс раз в пять лет поездки и взятки на аттестацию, курсы.

Дантисты частники. Но все, кого я знал, открыли кабинеты на деньги родителей и достаточно давно. Доходы там неплохие, но и расходы тоже неплохие, а открыть кабинет сейчас - это мешок денег.

Да, еще один инженер строитель, дальний родственник имел свою строительно-архитекторскую фирму в Киеве. Очень хорошо сидел, но не сейчас. Фирму по-моему закрыл. Все больше никого не знаю.

Ну да, полиция, налоговая полиция, таможня со всеми вытекающими.

А кем работают ваши знакомые. 

Изменено пользователем VadimI

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 minutes ago, VadimI said:

А кем работают ваши знакомые.  

У меня проще. Можно разделить на 2 группы: первая это в основном руководители среднего звена (технический сектор) на телевидении (разные каналы), и вторая: это ИТ-сектор хардверный (не программисты/девелоперы/софтсуппорт) - именно поддержка руками: замена оборудования, коммутация, управление системами, поддержка видеонаблюдения/систем распознавания объектов и т.д.) - какой-то симбиоз системного инженера и ИТ специалиста. Ну тут и у специалистов и у руководителей начального звена зарплаты пристойные. Хотя, те кто работают в ИТ отделах компаний связанных с нефтью и торговлей нефтепродуктами говорят что можно было и больше платить, исходя из маржи которая в Украине в топливо заложена.

Из того что мне называли летом прошлого года самое минимальное было 19к на руки, даже если вычесть комуналку сумасшедшую то на жизнь хватит. Ну а так для ТВ 20-24, ИТ - от 25 и выше, руководители - ясно больше.

Но это далеко не средние заработки если взять страну в целом, что и является причиной оттока рабочей силы в Европу.

Изменено пользователем InTime

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 hour ago, bokambek said:

Уже не говоря о том, как сильно изменилась Украина за 15 лет.

Да уж, изменилась и сильно, но не в лучшую сторону. Хотя 15 лет назад у меня уже зарождались первые мысли об иммиграции, хотя вроде и работа была хорошая и у меня и жены, да и как-то спокойнее было. Не хотелось матерей оставлять одних да и дочь училась, иначе бы уже тогда уехали. Сейчас ой как не хватает этих 10-15 лет! ;)

Изменено пользователем VadimI

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 minutes ago, InTime said:

У меня проще. Можно разделить на 2 группы: первая это в основном руководители среднего звена (технический сектор) на телевидении (разные каналы), и вторая: это ИТ-сектор хардверный (не программисты/девелоперы/софтсуппорт) ...

Ну с IT сферой все понятно, но таких позиций крайне мало, да и работа там нелегкая (в Канаде легче и не нужно делать все), я выше привел пример. Ну и в конце концов, не всем же быть IT специалистами. А руководящих работников разве много? А как попасть на эту позицию молодому человеку после ВУЗ? Не берут туда абы как. Телевидение - это вообще очень частный случай.

С другой стороны и IT-шников много выезжает. Видимо не только в деньгах счастье.

Изменено пользователем VadimI

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...