Стоимость жилья Vs уровень дохода в Торонто

[grigory000]

Трудно вообще рассуждать о районе не зная ничего. Это элитное место? Почему такая цена вообще?

 

А вот возле нас продавали дом за 350К (просили). Старье 100летнее. Написано было - для жилья негодиться под снос. То есть 350 это цена земли что вообщемто адекватно.

Румыны купили дом и вместо сноса просто его обделали. Флипнули.

 

Нет, я бы тот район элитным не назвал. В элитных районах дома по 5 миллионов )

 

Такие финты с домами вроде называются major renovation. Многие билдеры предпочитают этот способ, там затрат раза в два меньше получается.

[PIX]

Нет, я бы тот район элитным не назвал. В элитных районах дома по 5 миллионов

- Извини не понимаю.

 

Насколько я читал и слышал цены в Ванкувере дороже чем в Торонто. ЧТоже получается?

В нашем районе такой дом тянет на 1-1.2млн и то потому что цены с ума сошли.

Возле океана с видом на океан и рядом с озерами и лесом шикарным до 2млн.

 

За 5млн тут можно купить дом гораздо лучше.

 

 

[vodkatiger]

по моим наблюдениям в нормальном большой компании будете получать $70-80К где либо в ГТА с отличным английским, мастерс и опытом, понятно, что жить нужно не в даунтауне за $1500К в дому с прогнившей крышей, а в пригородах за $500К.

[Montreal]

по моим наблюдениям в нормальном большой компании будете получать $70-80К где либо в ГТА с отличным английским, мастерс и опытом, понятно, что жить нужно не в даунтауне за $1500К в дому с прогнившей крышей, а в пригородах за $500К.

Банк посчитает 35% от 80k и не даст кредит более чем на 250k, поэтому двое таких работающих надо для дома за 500k в пригороде.

[vodkatiger]

Банк посчитает 35% от 80k и не даст кредит более чем на 250k, поэтому двое таких работающих надо для дома за 500k в пригороде.

 

безусловно, коэффициент умножения 3.4 от зарплаты, хотя зависит от задатка

в пригородах торонто дешевле чем на 500 уже не найти

можно в Бэрри - 100км от торонто за 350к, и каждый день наматывать

[Shlyon]

Провинция активно тянет GO transit от Бэрри до Торонто, так что и без машины можно будет легко добираться за 40 минут.

Заодно и проверим как Джастин сдержит обезание по увеличению бюджета для паблик траспорта.

[grigory000]

Провинция активно тянет GO transit от Бэрри до Торонто, так что и без машины можно будет легко добираться за 40 минут.

Заодно и проверим как Джастин сдержит обезание по увеличению бюджета для паблик траспорта.

 

Вообще-то Go Train там уже давно ходит.

По-моему они вторую ветку тянут, чтобы не по одной колее ходить.

 

Время в пути занимает около 1 час 40 минут, чтобы до даунтауна Торонто доехать.

Достаточно много, чтобы каждый день ездить.

 

Хотя у меня коллега с Вассига Бич ездит ежедневно. 2 часа в пути в каждую сторону. Но при этом на Вассаге у него дом большой, а в Торонто он за эти деньги маленькую квартиру может быть купил бы.

[vodkatiger]

Провинция активно тянет GO transit от Бэрри до Торонто, так что и без машины можно будет легко добираться за 40 минут.

Заодно и проверим как Джастин сдержит обезание по увеличению бюджета для паблик траспорта.

 

 

40 мин из Бэрри - это все-таки фантастика... к тому же не все работают в даунтауне, но я к тому, что за последнии 10 лет цены настолько изменились, что невозможно купить мортгидж с условно достойной зарплатой,

остается жить в советского вида рентовках за $1200. возможно, нужно выезжать и работать в провинции вообще!?

[Montreal]

возможно, нужно выезжать и работать в провинции вообще!?

На этой волне самое время пообщаться с финансовым советником или самому сделать финансовый анализ вашей ситуации.

[Montreal]

На Bloomberg вышла "злобная" статья на тему пузыря на рынке недвижимости в Торонто.

]]>https://www.bloomberg.com/news/articles/201...a-economy-watch]]>

 

Если коротко, то логика статьи следующая:

 

Цены за год выросли на 20%.

Никому этот рост уже не выгоден кроме агентов по недвижимости.

Застройщики жалуются что не хватает земли под застройку в Торонто, но этот аргумент не объясняет 15%-й рост цен на кондо, которых полным-полно, 54 тысяч добавлено только за последние два года.

Количество объявлений о продажах упало на 17% в то время как соотношение продаж к новым листингам достигло 90%. Иными словами, почти всё что выставляется - продаётся. Но является ли это признаком "пузыря"? Возможно, так как продавцы недвижимости боятся что они не смогут купить себе равноценное жильё, поэтому и не торопятся продавать.

Может цены взвинчены вверх первичными покупателями? В 2016 федеральное правительство усложнило получение кредитов, поэтому остаётся лишь одна сила, толкающая цены вверх - инвесторы. Федералы инвесторов остановить не хотят и не могут. Аналогичный ванкуверскому 15%-й налог на покупку недвижимости иностранцами может притормозить рынок, но не решает проблему доступности жилья.

 

IMHO, сейчас нет однозначного решения проблемы дорогой недвижимости в Ванкувере и Торонто. Пресловутая канадская "стабильность" сыграла злую шутку из-за потока желающих в ней пожить. Cразу вспоминается один одиозный украинский экс-депутат ВР, на тёще которого записан дорогой дом "на горе" (дорогой райoн Westmount) в центре Монреаля, хотя сам он уже давно "невъездной". Мне иногда кажется что подобная публика с деньгами самого разного происхождения лезет в Ванкувер и Торонто со всего мира, особенно жаждущие "свежего воздуха" азиаты. Станут ли эти города местными аналогами "Лазурного берега" или Costa Brava с запредельно дорогой недвижимостью? Кто знает... В своё время и Лазурному Берегу была найдена альтернатива в виде Сардинии (любимое место нашего Чучмы), но там климат мягкий, не то что в Торонто, на берегу заиленого озера Онтарио такой рай никогда не создашь.

 

[PIX]

сейчас нет однозначного решения проблемы дорогой недвижимости в Ванкувере и Торонто.

- Конечно есть. Легко - полный запрет иностранцам покупать недвижку...

 

Вот в Индонезии иностранец не имеет права владеть жильем. ВСЕ.

 

Проблема в том что властям низкие цены на жилье никак не выгодны - во первых в ВС они сняли 1млрд долларов только на налогах на транзакциях купля продажа.

Откажутся власти от лишниго мильярда?

 

Вот ввели 15%, поняли что китайцы перестали активно все скупать и....Пошли на попятную - сделали скидку для тех кто по студенческой и рабочей визе. Все. Считай любой инвестор записывается в 3сортный колледж студентом и ...продолжает скупать жилье.

 

Ситуация ненормальная в Ванкувере. Сам город уже ДАВНО недоступен тем кто там живет и работает.

Люди продают свои дома и покупают в пригородах. Те тоже растут в свою очередь...

[grigory000]

Цены за год выросли на 20%.

Никому этот рост уже не выгоден кроме агентов по недвижимости.

Застройщики жалуются что не хватает земли под застройку в Торонто, но этот аргумент не объясняет 15%-й рост цен на кондо, которых полным-полно, 54 тысяч добавлено только за последние два года.

 

Количество объявлений о продажах упало на 17% в то время как соотношение продаж к новым листингам достигло 90%. Иными словами, почти всё что выставляется - продаётся. Но является ли это признаком "пузыря"? Возможно, так как продавцы недвижимости боятся что они не смогут купить себе равноценное жильё, поэтому и не торопятся продавать.

 

По поводу кондо. В GTA прирост населения около 100 тыс. ежегодно. Вот куда 54 тыс. кондо уходят.

 

Рост цен выгоден всем, кроме конечных покупателей жилья для себя (а не на перепродажу).

Застройщикам выгодно, что им работа есть.

Банкам выгодно - кредиты раздают.

Муниципалитетам выгодно - они стригут более высокие property tax, а также land transfer fee каждый раз при перепродаже.

Риэлторам выгодно.

 

Благодаря высоким ценам фонд жилья обновляется - появляется экономический смысл сносить старое и строить новое.

Благодаря более высоким ценам отделка жилья производится более дорогими материалами - сравните хотя бы таунхаузы, построенные в Торонто и в Бэрри, например.

 

 

Мне по роду работы приходится общаться с разными риэлторами, я некоторых расспрашиваю о причинах роста цен в Торонто.

Основных причин три:

- Низкие проценты на кредиты.

- Спрос превышает предложение (прирост населения + инвестиции в недвижимость из-за границы)

- Снижение стабильности в Азии и Китае в первую очередь - люди стараются деньги вложить в более комфортную и экономически стабильную страну.

 

Конечно такой рост приятен тем, кто downsize, как правило это люди, которым за 50+.

Остальным нам это невыгодно.

[anarsoul]

Вот ввели 15%, поняли что китайцы перестали активно все скупать и....Пошли на попятную - сделали скидку для тех кто по студенческой и рабочей визе. Все. Считай любой инвестор записывается в 3сортный колледж студентом и ...продолжает скупать жилье.

 

Мало того, еще ввели беспроцентный заём на 5 лет на даунпэймент (!!!!) для резидентов, которые 5 лет прожили в BC.

[Micellangelo]

Мало того, еще ввели беспроцентный заём на 5 лет на даунпэймент (!!!!) для резидентов, которые 5 лет прожили в BC.

Я тоже что-то такое слышал в Онтарио. Предпологается до половины даунпеймента давать в заём бес процентов и без выплат как таковых первые 5 лет. Только я не понял (на радио слышал) то ли это так будет то ли уже есть.

[anarsoul]

Я тоже что-то такое слышал в Онтарио. Предпологается до половины даунпеймента давать в заём бес процентов и без выплат как таковых первые 5 лет. Только я не понял (на радио слышал) то ли это так будет то ли уже есть.

 

Такие инициативы - идиотизм, т.к. они повышают спрос на жильё => повышается цена.

[PIX]

Такие инициативы - идиотизм,

- Большинство правительственных мер таковы...К сожалению...

 

Единственная здоровая мера - изложена мною выше.

 

Дурдом ромашка в Ванкувере полная. У меня 3 семьи приятелей уехали в Штаты.

Все изза иностранного капитала. Денег забугром много - просто их тут паркуют.

 

 

[MartinEden]

Проблема совершенно не в том, что иностранцы покупают жилье в Ванкувере. Проблема в том, что после того как жилье куплено, оно стоит там пустое.

 

Введение реального налога на "пустующие" дома, в размере $2000 в месяц, к примеру, серьезно бы снизило цены на жилье в этом регионе.

 

В этом случае дом или квартиру выгоднее сдавать даже за стоимость коммуналки, лишь бы не платить 2000 в месяц налога.

 

Людям бы реально было выгоднее снимать жилье, чем покупать новое, спрос падает и вместе с ними цены.

 

А так дома и квартиры пустые стоят, а людям негде жить - арендная плата высокая, а цены купить - космические, и все мучаются.

 

P.S.В конце 2015 года разрешили иностранцам покупать там жилье...

Вот в Индонезии иностранец не имеет права владеть жильем. ВСЕ.

 

[PIX]

Проблема в том, что после того как жилье куплено, оно стоит там пустое.

- Это вопрос о рынке рента а не о рынке покупки продажи. К данной теме отношение имеет косвенное.

 

Введение реального налога на "пустующие" дома, в размере $2000 в месяц, к примеру, серьезно бы снизило цены на жилье в этом регионе.

- Это еще почему? Ну ок перестанут оставлять дома пустые. Будут сдавать. Как измениться от этого рынок парковки денег в Ванкувере? Да никак.

 

Людям бы реально было выгоднее снимать жилье, чем покупать новое, спрос падает и вместе с ними цены.

- Каким людям? Те которые живут в городе Ванкувер и так снимают. Покупают те кто деньги паркуют - см выше. Им то какая разница...

Те кто владел в Ванкувере попродавали и переехали. См выше.

 

А так дома и квартиры пустые стоят, а людям негде жить - арендная плата высокая, а

- При чем тут это к вопросу о стоимости жилья вообще...

 

В конце 2015 года разрешили иностранцам покупать там жилье...

- Неправда. Разрешили экспатам с кучей условий. На 80 лет максимум. Без права продления...Это не ИНОСТРАНЦЫ инвесторы как у нас...

То есть ни Вы ни я ни тот китаец деньги в Индонезии не запаркуем...

 

<noindex>http://www.indonesia-investments.com/news/...l-they/item6913</noindex>?

 

 

 

[anarsoul]

Проблема совершенно не в том, что иностранцы покупают жилье в Ванкувере. Проблема в том, что после того как жилье куплено, оно стоит там пустое.

 

Введение реального налога на "пустующие" дома, в размере $2000 в месяц, к примеру, серьезно бы снизило цены на жилье в этом регионе.

 

В этом случае дом или квартиру выгоднее сдавать даже за стоимость коммуналки, лишь бы не платить 2000 в месяц налога.

 

Людям бы реально было выгоднее снимать жилье, чем покупать новое, спрос падает и вместе с ними цены.

 

А так дома и квартиры пустые стоят, а людям негде жить - арендная плата высокая, а цены купить - космические, и все мучаются.

 

P.S.В конце 2015 года разрешили иностранцам покупать там жилье...

 

Основная проблема в том, что на сегодня жильё - это выгодная краткосрочная инвестиция, с возвратом 15-20% в год, доход по которой не облагается подоходным налогом (из-за primary residence exemption). И, кстати, у местных денег на покупку домов нет, скупают иностранцы, так что ограничение спроса со стороны иностранцев исправило бы ситуацию. Соб-сно оно начало исправлять, пока правительство BC снова всё не испортило.

 

Нужно убрать exemption-ы к чёртовой матери, вместо них добавить налоговые льготы для тех, кто платит ипотеку. И есс-но ограничить доступ на рынок недвижимости иностранцам, подняв для них property transfer tax до 20-25%, без всяких исключений для тех кто на SP или WP.

[AlmostCanadian]

Введение реального налога на "пустующие" дома, в размере $2000 в месяц, к примеру, серьезно бы снизило цены на жилье в этом регионе.

В БиСи хотели что-то такое сделать, но что-то передумали.

Как по мне - такая мера немножко неправомерна. Если китаец купил себе собственность на законном основании, то он вправе распряжаться этой собственносью как ему нравится.

[pupkin]

Тема очень больная. Запретить и поделить. Или наоборот. А если серьезно, решение вижу только одно: ехать подальше от Ванкувера и Торонто; и не только из-за дорогой недвижимости. Вопрос в работе, но имхо и большие компании начинают посматривать в сторону небольших городков. А прождать, когда пузырь лопнет, можно всю жизнь.

[Olli]

Угу. Я тоже к этому склоняюсь. Всегда можно проголосовать... ногами.

 

[MartinEden]

- Это вопрос о рынке рента а не о рынке покупки продажи. К данной теме отношение имеет косвенное.

 

 

- Это еще почему? Ну ок перестанут оставлять дома пустые. Будут сдавать. Как измениться от этого рынок парковки денег в Ванкувере? Да никак.

 

 

- Каким людям? Те которые живут в городе Ванкувер и так снимают. Покупают те кто деньги паркуют - см выше. Им то какая разница...

Те кто владел в Ванкувере попродавали и переехали. См выше.

 

 

- При чем тут это к вопросу о стоимости жилья вообще...

 

 

- Неправда. Разрешили экспатам с кучей условий. На 80 лет максимум. Без права продления...Это не ИНОСТРАНЦЫ инвесторы как у нас...

То есть ни Вы ни я ни тот китаец деньги в Индонезии не запаркуем...

 

]]>http://www.indonesia-investments.com/news/...l-they/item6913]]>?

 

Вы рассуждаете какими то фантастическими концептами типа "рынок парковки денег в Ванкувере".

 

Высокие цены в Ванкувере существуют только по одной причине: множество людей хотят там купить жилье. Это называется спрос, который при наличии меньшего по размеру предложения, подымает цены вверх. Люди просто готовы платить такие деньги.

 

Если таких людей станет меньше любыми путями, это автоматически снизит цены на жилье т.к. спрос упадет.

 

Если люди смогут рентовать за 1000 долларов жилье, за которое им пришлось бы платить 3500 за ипотеку, то многие так и станут снимать жилье, а не покупать его. Меньше желающих купить жилье = меньше цены.

 

Вы можете спросить: а почему это аренда будет такой дешевой? Да потому что не отдавать в аренду будет слишком дорого стоить владельцу.

 

И наступит глобальный перелом на рынке аренды: раньше все хотели снимать, а квартир в аренду сдавалось мало, поэтому цены на аренду высокие. А если арендаторы будут готовы за любую цену сдавать свое жилье, то цены упадут автоматически.

 

Второй фактор, который снизит цену жилья - это то, что с жильем, в котором не живешь, будет гемор - надо искать арендаторов, следить за ними, в общем одна морока. Так что будет меньше желающих купить в Ванкувере жилье. Итог - цены упадут.

[PIX]

Проблема пустого жилья актуальна....Но для рентеров. Те кто рентуют не могут ничего снять по божеским ценам.

 

[PIX]

Вы рассуждаете какими то фантастическими концептами типа "рынок парковки денег в Ванкувере".

- А кто эти люди которые покупают не живут и не сдают? Это и есть парковка денег.

 

Высокие цены в Ванкувере существуют только по одной причине: множество людей хотят там купить жилье. Это называется спрос, который при наличии меньшего по размеру предложения, подымает цены вверх. Люди просто готовы платить такие деньги.

- Высота цен это дело тонкое. Все годы что я тут жил были те кто говорили цены высокие не покупайте скоро упадут. А они все растут и растут. За 2 года цена на дом выросла вдвое.

- Дело вообще не в размерах предложения. А спрос откуда? Вопрос кто готов платить и кто квалифайд на моргиж я уже задавал. Ни Вы ни я и пожалуй НИКТО с этого форума на сегодня не в состоянии купить дом в городе Ванкувер.