Получение ПЕСЕЛЬ по новому закону

[AlexAG]

Какая новая подстава для взрослых?

А чем Вас "старая" не устраивает?

[savik81]

ePuap уже не является обязательной подставой

 

вот нашёл <noindex>https://mc.gov.pl/udostepnianie-danych-z-rejestru-pesel</noindex>

 

но тут несколько подстав

[savik81]

А чем Вас "старая" не устраивает?

ePuap уже не является подставой

 

и не всех по данной подставе регистрируют

[savik81]

Akty prawne:

 

- Ustawa z dnia 22 grudnia 2015 r. o zmianie ustawy o działach administracji rządowej oraz niektórych innych ustaw (Dz. U. z 2015 r. poz. 2281);

- Ustawa z dnia 24 września 2010 r. o ewidencji ludności (tekst jednolity Dz.U. z 2015 r. poz. 388 z późn. zm.)

- Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych z 4 stycznia 2012 r. w sprawie nadania lub zmiany numeru PESEL (Dz. U. z 2012 r. poz. 74 z późn. zm.)

- Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych z dnia 16 lutego 2012 w sprawie w sprawie trybu rejestracji danych w rejestrze PESEL oraz w rejestrach mieszkańców i rejestrach zamieszkania cudzoziemców (Dz. U. z 2012 r. poz. 347 z późn. zm.)

- Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych z dnia 24 grudnia 2014 w sprawie trybu i terminów przekazywania danych pomiędzy rejestrem PESEL a rejestrami centralnymi (D.U. z 2014 r. poz. 1942).

 

<noindex>https://mswia.gov.pl/pl/sprawy-obywatelskie...tml#Akty_prawne</noindex>

[Yuna]

> ePuap уже не является подставой

 

Это почему так?

<noindex>http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=...00778&min=1</noindex>

 

Тут устава всё еще обовязывает...

[AlexAG]

ePuap уже не является подставой

 

и не всех по данной подставе регистрируют

С какого перепуга? По закону (распоряжению министра, если быть точным) для подтверждения профиля еПУАП до сих пор нужен песель, никаких изменений в него не вносилось.

Если кого-то не регистрируют - чем обосновывают? Должен быть письменный отказ с указанием конкретных нормативных актов.

[savik81]

С какого перепуга? По закону (распоряжению министра, если быть точным) для подтверждения профиля еПУАП до сих пор нужен песель, никаких изменений в него не вносилось.

Если кого-то не регистрируют - чем обосновывают? Должен быть письменный отказ с указанием конкретных нормативных актов.

а вы заходили на сайт епуап? раньше стояла красная звёздочка что там песель обязателен,а сейчас уже не обязателен, просто регистрируетесь на епуап и песель уже не нужен там....и многие пишут что данной подставе не всех регистрируют.

И почитайте те подставы которые я кинул, там нет среди них про епуап

[savik81]

> ePuap уже не является подставой

 

Это почему так?

<noindex>http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=...00778&min=1</noindex>

 

Тут устава всё еще обовязывает...

устава обовязывает, а епуап уже не обязывает для регистрации иметь песель

[savik81]

И вот ещё почитайте <noindex>https://obywatel.gov.pl/dokumenty-i-dane-os...la-cudzoziemcow</noindex>

 

ну совсем другая подстава, это же не украинцы написали,а для нас

[Анюта90]

устава обовязывает, а епуап уже не обязывает для регистрации иметь песель

Так и раньше можно было зарегистрироваться без песеля, песель нужен, чтобы "зауфач" профиль.

[Yuna]

> устава обовязывает, а епуап уже не обязывает для регистрации иметь песель

песель для регистрации никогда и не нужен был.

песель надо был и есть для подтверждения личности!

 

> И вот ещё почитайте <noindex>https://obywatel.gov.pl/dokumenty-i-dane-os...la-cudzoziemcow</noindex>

> ну совсем другая подстава, это же не украинцы написали,а для нас

 

Сами прочитайте что там пишут:

 

masz prawo stałego pobytu — jeśli jesteś obywatelem kraju Unii Europejskiej (UE), Europejskiego Porozumienia o Wolnym Handlu (EFTA) albo Konfederacji Szwajcarskiej,

masz prawo stałego pobytu i jesteś jedną z poniżej wymienionych osób z rodziny cudzoziemca, który jest obywatelem kraju UE, EFTA albo Konfederacji Szwajcarskiej:

małżonek,

dziecko, które ma mniej niż 21 lat,

dziecko, które ma więcej niż 21 lat — jeśli utrzymuje cię ten cudzoziemiec lub jego małżonek,

rodzic — jeśli utrzymuje cię ten cudzoziemiec lub jego małżonek,

masz zezwolenie na pobyt stały — jeśli jesteś cudzoziemcem nie wymienionym powyżej,

masz zgodę na pobyt — jako rezydent długoterminowy UE,

masz status uchodźcy, azyl albo ochronę uzupełniającą,

masz zgodę na pobyt tolerowany,

masz zgodę na ochronę czasową,

masz zgodę na pobyt ze względów humanitarnych,

jesteś jedną z poniżej wymienionych osób z rodziny cudzoziemca, który ma status uchodźcy albo ochronę uzupełniającą:

małżonek,

dziecko, które ma mniej niż 21 lat,

dziecko, które ma więcej niż 21 lat — jeśli utrzymuje cię ten cudzoziemiec lub jego małżonek,

rodzic — jeśli utrzymuje cię ten cudzoziemiec lub jego małżonek.

 

Вы видите тут хоть разок что-то про часовый побыт? Вот, я тоже нет.

Объясняю - до марта 2015 каждому иностранцу давали песель при замельдовании, потом это отменили.

 

Как вы сами понимаете - если человек тут полтора года и меньше - 99% что у него часовый побыт по работе/виза.

Ну или ПМЖ по корням - а им не нужна подстава что-бы получать песель...

[BroskoSSZ]

а вы заходили на сайт епуап? раньше стояла красная звёздочка что там песель обязателен,а сейчас уже не обязателен, просто регистрируетесь на епуап и песель уже не нужен там....и многие пишут что данной подставе не всех регистрируют.

И почитайте те подставы которые я кинул, там нет среди них про епуап

 

 

Мы буквально недавно (недели 3 назад) проходили эту процедуру с женой. Подстава о EPUAP в нашем городе отлично сработала, не вызвала не малейших вопросов. При этом я читал текст подставы, которую использовал: там всё аргументированно разрешается.

 

Более того - да, вы правы - ПЕСЕЛ действительно не нужен для регистрации. Но без него вы получаете пустой ЕПУАП-аккаунт без возможности что-либо делать. Далее необходимо делать подтверждение профиля. Первый шаг подтверждения - составить электронный вньосек. И там ПЕСЕЛ как раз является обязательным полем, без него нельзя. Плюс - в центре подтверждения аккаунтов ЕПУАП, сотрудник просил нас продемонстрировать ПЕСЕЛ (хотя, полагаю, на этом этапе это уже может быть необязательным).

[zimx]

Цікаво, а навіщо обмежили можливості отримання PESEL? Чим урядовці це аргументують?

Мені здається, це дуже зручно, коли у кожного є унікальний номер, за яким легко ідентифікувати людину.

[Yuna]

> Цікаво, а навіщо обмежили можливості отримання PESEL? Чим урядовці це аргументують?

 

неофф - нехватало своим, наших много приезжало

[lanovoy]

> Цікаво, а навіщо обмежили можливості отримання PESEL? Чим урядовці це аргументують?

 

неофф - нехватало своим, наших много приезжало

 

Да не, это не может быть причиной. Там длина самого номера 11 цифр - это 10^11 степени комбинаций - хватит на 100 млрд человек.

Насколько я слышал причина связана с тем, что иностранцам бывало давали номера по нескольку раз и была путаница с идентификацией по номеру PESEL...

[AlexAG]

Да не, это не может быть причиной. Там длина самого номера 11 цифр - это 10^11 степени комбинаций - хватит на 100 млрд человек.

Вы не правы, длина номера 11 цифр, но первые шесть - дата рождения (с небольшими вариациями, в зависимости от века рождения), предпоследняя цифра - пол (нечет - Мэ, чет - Жо), а последняя - контрольная сумма.

Таким образом, для людей с одинаковой датой рождения, в пределах одного пола остается всего 3.5 цифры, то есть 10^3.5, то есть - 5 тысяч вариантов.

Понятно, что статистически найти 5 тысяч человек одного пола, родившихся в один день не так уж легко, сейчас в Польше рождается в среднем 1000 человек (обоих полов) в день, но учитывая рождаемость пол века назад (вдвое выше чем сейчас), сезонные пики рождаемости и вообще статистические отклонения от среднего значения в течение года - приблизиться к этой цифре вполне можно. А учитывая тот факт, что трудовые мигранты, как правило, представляют вполне конкретный диапазон возраста - в этом диапазоне нагрузка на реестр возрастает еще сильнее. Тем более, что в те года рождаемость и так была значительно выше, чем сейчас.

[lanovoy]

Вы не правы, длина номера 11 цифр, но первые шесть - дата рождения (с небольшими вариациями, в зависимости от века рождения), предпоследняя цифра - пол (нечет - Мэ, чет - Жо), а последняя - контрольная сумма.

Таким образом, для людей с одинаковой датой рождения, в пределах одного пола остается всего 3.5 цифры, то есть 10^3.5, то есть - 5 тысяч вариантов.

Понятно, что статистически найти 5 тысяч человек одного пола, родившихся в один день не так уж легко, сейчас в Польше рождается в среднем 1000 человек (обоих полов) в день, но учитывая рождаемость пол века назад (вдвое выше чем сейчас), сезонные пики рождаемости и вообще статистические отклонения от среднего значения в течение года - приблизиться к этой цифре вполне можно. А учитывая тот факт, что трудовые мигранты, как правило, представляют вполне конкретный диапазон возраста - в этом диапазоне нагрузка на реестр возрастает еще сильнее. Тем более, что в те года рождаемость и так была значительно выше, чем сейчас.

 

Да, действительно. Но мне кажется, что мигранты врядли тут делают много погоды.

А вот то, что у них был бардак с выдачей номеров песель всем подряд и много путаницы - это известно из источников знакомых с проблемой лично, так сказать

 

[kentovsky]

Да, действительно. Но мне кажется, что мигранты врядли тут делают много погоды.

А вот то, что у них был бардак с выдачей номеров песель всем подряд и много путаницы - это известно из источников знакомых с проблемой лично, так сказать

 

Уже мигранты не делают, так как уже и не дают всем подряд)

А ведь потому и перестали давать, что где-то кому-то уже не хватило номерка. С самого начала надо было продумать и ввести кроме цифр еще и буквенный символ, хотя бы один, но вот так как есть)

[lanovoy]

Уже мигранты не делают, так как уже и не дают всем подряд)

А ведь потому и перестали давать, что где-то кому-то уже не хватило номерка. С самого начала надо было продумать и ввести кроме цифр еще и буквенный символ, хотя бы один, но вот так как есть)

Очень маловероятно, что кому-то не хватило номера. Причина отказа давать песель иностранцам связана с бардаком в системе.

[wolfKR]

Кто скажет как на сейчас получение песеля, если на руках будет карта поляка, и планирую на пмж в Польшу

[Yuna]

Самый простой вариант - сначала ПМЖ, потом песель.

Если не хотите лишних телодвижений после получения ПМЖ -> epuap -> pesel -> пмж вместе с pesel

[roman24]

Возник такой вопрос, можно ли сделать замельдоване в хостеле?

[AbraNekadabra]

Возник такой вопрос, можно ли сделать замельдоване в хостеле?

Если в хостеле подписывается договор)) И на сколько? Мельдунек на время проживания(срок, указанный в договоре), т.е, неделя-две?

[roman24]

Если в хостеле подписывается договор)) И на сколько? Мельдунек на время проживания(срок, указанный в договоре), т.е, неделя-две?

Не понял ваш ответ. Можно или нет? Время проживания ориентировочно месяц.

[AbraNekadabra]

Не понял ваш ответ. Можно или нет? Время проживания ориентировочно месяц.

Если будет умова с хостелом и хозяин будет не против ( иногда в ужендах без его присутствия не прописывают), идите и мельдуйтесь.