Вопросы тепличной и разбалованной барышни в преддверии переезда в Канаду

[Виолетта D]

У вас позитивный настрой, это хорошо, но этого мало.

Нет здесь позитивного настроя, а есть маска, за которой скрывается страх под названием Куда бежать? И неуверенность в себе - Что делать? И как жить дальше?

 

S01, Это просто молодость сказывается и эффект неожиданности, сами же говорили что не верили до конца что получится. Да и название темы у вас выразительное-тепличная и избалованная вы себя охарактеризовали, и на форум вы пришли скорее за моральной поддержкой, чем за советом кем работать и на кого учиться. Вы пришли за тем, что бы вас успокоили, погладили по голове и сказали, что вы молодец и у вас все получится-вам это как раз здесь и говорят.

Вы очень гордитесь вашими достижениями и успехами, не учитывая, что здесь у каждого второго их если ни столько, то еще больше. Советов вам дали много, все очень стОящие, да еще и успокоили.

 

Cкорее всего к лету вы не успеете и вас как минимум будет еще месяцев 8 до отъезда, за это время в голове многое прояснится и устaканится. Не переживайте.

[Гость Kwim]

S01,

Виолетта D меня чуть опередила. +1

 

Я Вам уже написал что с таким подходом не иммигрируют и я чем больше читаю Ваши посты - убеждаюсь что появится очередная тема о возвращении и советы новичкам и нытьём, что как там плохо и вообще зачем мы это сделали.

Если Вы конечно не измените свой подход.

[s0l]

Если Вы конечно не измените свой подход.

Жаль только, что я так и не получила ответ на вопрос: что я делаю не так? Какой подход правильный? Кстати, Вы еще в Москве?

Виолетта D, не соглашусь. Вы говорите штампами и как-то все упростили под расхожий здесь стереотип.

за которой скрывается страх под названием Куда бежать? И неуверенность в себе - Что делать? И как жить дальше?

Да, я не знаю, куда и как, и мне страшно, и что делать пока толком не знаю, только в общих чертах. Я говорю об этом прямо, уже страницы 3

и на форум вы пришли скорее за моральной поддержкой, чем за советом кем работать и на кого учиться

Вот как раз наоборот. Поддержкой сыт не будешь, мне нужны конкретные советы, кем работать и в какой последовательности. И я это все озвучила в первом посте. И многие, поняв о чем я спрашиваю, дали отличные советы. Спасибо им огромное. Меня не за что пока гладить по голове, боевой настрой присущ практически всем, кто собрался ехать.

 

Я хорошо отношусь к критике, приветствую ее, но не в том случае, когда информация клишированная, а на конкретные вопросы ответов так и нет

[Гость Kwim]

Жаль только, что я так и не получила ответ на вопрос: что я делаю не так?

 

Я пишу про Ваш подход в целом, как Вы рассуждаете. В Ваших постах прослеживается тенденция, что Вы особо ехать не хотите, но пытаетесь как-то себя мотивировать или получить поддержку от форумчан.

Я Вам уже писал, Вы в первую очередь для себя решите – ехать или не ехать.

 

Да, я не знаю, куда и как, и мне страшно, и что делать пока толком не знаю, только в общих чертах. Я говорю об этом прямо, уже страницы 3

 

Не уверенность это одна из основных ошибок. Куда и Как за Вас никто не решит, опять же только Вам решать.

 

 

Вот как раз наоборот. Поддержкой сыт не будешь, мне нужны конкретные советы, кем работать и в какой последовательности.

 

Каждый видит ситуацию по своему исходя из опыта и полученной информации, соответственно и советы будут разные. И они все для Вас могут оказаться провальными, а может и нет.

Я находил в нете блоги люде, как приезжали и становились за 3 месяца электриками с отличной зарплатой, а кто-то с отличным образованием работает на минималку и всё ещё ищет работу. Всё зависит от конкретного случая и конечно везения.

 

 

Мы пока в Москве, у нас пока не пройден основной этап – получение виз.

[Iren@]

s0l, кроме вас самих никто не сможет подсказать вам, на кого лучше учиться и как планировать свою жизнь. А то что вам говорят, что надо было раньше готовиться, это верно, но на практике не все этому следуют. Мы 3 года ждали виз и уже настроились оставаться тут, муж отказывался изучать язык пока медформы не пришли (знаю, что глупо, но что есть то есть). Хорошо что хоть ремонт квартиры не начали, а то еще бы и деньги протратили впустую. Будем действовать исходя из той ситуации, которая сложилась. Если план А не сработает, то есть план Б...ну и так далее до конца алфавита. Трудно будет, но у вас много плюсов - специальность мужа, ваш язык, молодость, средства достаточные. В общем, не пропадете.

 

[Iren@]

Каждый видит ситуацию по своему исходя из опыта и полученной информации, соответственно и советы будут разные. И они все для Вас могут оказаться провальными, а может и нет.

Я находил в нете блоги люде, как приезжали и становились за 3 месяца электриками с отличной зарплатой, а кто-то с отличным образованием работает на минималку и всё ещё ищет работу. Всё зависит от конкретного случая и конечно везения.

+100!

[s0l]

s0l, кроме вас самих никто не сможет подсказать вам, на кого лучше учиться и как планировать свою жизнь. А то что вам говорят, что надо было раньше готовиться, это верно, но на практике не все этому следуют. Мы 3 года ждали виз и уже настроились оставаться тут, муж отказывался изучать язык пока медформы не пришли (знаю, что глупо, но что есть то есть). Хорошо что хоть ремонт квартиры не начали, а то еще бы и деньги протратили впустую. Будем действовать исходя из той ситуации, которая сложилась. Если план А не сработает, то есть план Б...ну и так далее до конца алфавита. Трудно будет, но у вас много плюсов - специальность мужа, ваш язык, молодость, средства достаточные. В общем, не пропадете.

Да, я понимаю, я и не прошу готовых решений. У меня они есть, их три (как Вы и говорили, план А, план Б и т.д.), я всего лишь просила подсказать, какой может быть более предпочтительным и почему. Естественно, решать только мне. Но я не обладаю достаточной информацией, и сколько бы я не прочитала блогов и тем, все равно те, кто сейчас живут в Канаде знают несравнимо больше и могут где-то что-то подсказать. Я знаю, что мы не подготовленны в полной мере, я знаю, что слишком легкомысленно отнеслась к этому процессу, я стараюсь сейчас что-то успеть и хоть как-то исправить ситуацию. Во многом мне помогли открыть глаза советы и критика форумчан. Не устану говорить спасибо.

 

[odonacer]

Мы пока в Москве, у нас пока не пройден основной этап – получение виз.

Kwim, с программой и учебным заведением вы уже определились?

[Гость Kwim]

Да. Уже подали доки ждём письмо о зачислении. И всё, будем подавать доки на визы.

 

 

З.Ы. Как здорово, что Вы перешли на русский.

[odonacer]

Да, время от времени пишу на русском

 

А в какое учебное заведение выбрали в итоге?

[busovik]

s0l Все у вас получиться, не переживайте. Как приедете, сразу поймете что сделали правильный выбор. Если планируете в Калгари, хорошо про все написано на викитрэвэл. Там есть много историй, как люди приехавшие хоть и работают в другой области нисколько не жалеют, а даже наоборот счастливы. Там же найдете как работу искать, и ресурсы по поиску. Если в Торонто, то там очень много людей уехало и можно почитать кто и как осваивался. Туда очень много людей из IT уезжало. Работа денежная и выучив язык только на это можно уже жить. Безусловно английский нужно подтянуть и многие приезжая понимают это уже приехав. Все придет, если не тут, то на месте. Для детей лучшего места не найти.

Удачи вам и успешного переезда.

[Гость Kwim]

odonacer,

 

ВС - Thompson Rivers University - постгранд 2х годичный

 

Заходите в гости: <noindex>http://forum.chemodan.ua/index.php?showtop...2880&st=160</noindex>

Веду отчёт по каждому этапу, также там спрашиваю советы бывалых.

[s0l]

busovik,

Вот это наш подход, все у нас у всех получится, рано или поздно. Спасибо, совсем забыла про Вики!

[sonara]

А я еще раз повторю, что Вы, s0l, большая умница! Я-то Вас знаю не только по этой теме. Ничего не поздно вы кинулись, не переживайте. То, что я вижу здесь (хотя да, я здесь не так давно и не так много семей пока знаю), очень похоже на Вашу ситуацию: многие до самого приезда не особо задумываются над "стратегией эмиграции" (т.е. еще до приезда имеют четкий и детальный план А, В и С). Подчеркну: задумываются все, но не особо. Приезжают сюда и здесь на месте разбираются. Да, есть разница, конечно, в том, как такие люди (без детальных нескольких планов) выгребают здесь первое время (но вполне потом нормально выгребают, поверьте!) по сравнению с теми, кто, например, еще находясь на родине начинает рассылать резюме, проходить телефонные интервью даже и практически сразу по приезду "становятся к станку". Опять же, такое развитие событий может быть у людей - очень ценных специалистов. Я себе мало представляю, что соискателю на должность сисадмина будут звонить в Россию. В лучшем случае, на Ваше резюме, высланное еще из России, отреагируют, мол, приезжайте, а там посмотрим. Так что это - точно не ваш путь. Вот с дальнейшей учебой - можно и нужно определяться уже сейчас, да. НО!!! Снова повторю: не совсем в Вашем случае. В Вашем случае, имхо, прежде всего - английский того, кто сможет выйти на нормальную зарплату сразу по приезду (при условии языка, конечно). Это - Ваш муж. Вот поэтому сейчас все силы на его английский - вот и вся стратегия. И опять же, то, что я вижу в Вашей ситуации, - я понимаю, что Вам, s0l, еще долго не до себя и своей карьеры будет. Вам прежде всего (я поняла, какую роль Вы выполняете) надо подготовить мужа к работе (по его специальности) в Канаде. А уже как только он выйдет на постоянную работу, Вы сможете определяться детально (не в общих чертах, а конкретно) со своим дальнейшим образованием или работой. Еще скажу: даже не надейтесь, что Вас возьмут в клининг или в супермаркет: у Вас слишком "испорченное интеллектом лицо" (с) У Вас на лице написано 2 высших образования, кандидатская и просто высокая культура. Вы даже внешне - слишком "оверквалифайд" для такой работы. Нет, не возьмут. Уверена. Зато вот на какого-то офис-ассистента, ресепшиониста в тот же образовательный центр или типа того, - очень даже могут взять. Посмотрите еще в этом направлении вакансии под себя: что предлагают, что требуют, и как это соотносится с Вашим опытом, умениями и желанием. Пока Вы работаете на такой работе (да, это не Ваша мечта, но это и не survival job), - муж может спокойно искать работу, ходить на курсы (по специальности и по языку), и ваши деньги тратиться не будут. Но, опять же, пока не приедете и не попробуете, - Вы не узнаете наверняка, получится или нет устроится Вам на работу. Поэтому это планом быть не может: так, возможности. Опять же: Вы можете и не искать себе работу, а полностью по приезду погрузиться в нахождение работы Вашим мужем: тренировать его для прохождения интервью, помогать писать письма (а их придется писать просто огромное количество) и т.п. Не все умеют себя продавать, - многих надо на это тренировать и тренировать. ВОт и займетесь. Денег у вас достаточно, хватит. ДРугое дело, что хотелось бы и их сохранить (сумма не малая, не хочется ее проедать. Но эта же сумма может стать "инвестицией" в образование: лучше оплатить курсы, подтянуть себя еще и здесь под местные стандарты, раз уж дома не получилось, чем идти работать лишь бы кем). В общем, s0l, еще раз мое мнение: главная и единственная на сейчас стратегия - английский мужа (а заодно уже и сейчас можно тренировать его на job-interview, резюме, сопроводительные письма и т.п.). Ну и посмотрите вакансии в офисе под себя (там и курсов может не понадобиться, а если и понадобятся - то такие курсы обычно максимум на 6 месяцев; но мне б было жалко тратить деньги на курсы для работы, на которой я не собираюсь долго задерживаться, т.е. которая просто в данный конкретный момент будет для вас survival; уж лучше активно помогать мужу искать работу - при условии, что английский он доучивает до нормального уровня на родине). Извините за сумбур: пишу по слову, между готовкой ланчей детям в школу-садик, и вообще - сбором всех на выход, в том числе и себя

[s0l]

Сонарочка, вот щас расплачусь, чесслово

Вы озвучиваете все то, к чему я пришла в этой теме, вот слово в слово. Мне на столько тут все помогли, и именно благодаря вам у меня теперь есть четкий план действий и какая-никакая уверенность в том, что при должных усилиях все будет хорошо. Я решила, что вообще перестану говорить с мужем на руссом. Ни в аське, ни по телефону, ни на кухне за чаем. А так как он, как лучший друг человека, все понимает, но ничего сказать не может, для него это будет лучшей тренировкой. Уже нашла несколько английских пособий на тему "Как устроиться работу", с них и начнем штурм. Осталось определиться с сериалом, чтоб было более-менее интересно и с субтитрами. Друзья, мэй би?

 

Вообще не в тему, точнее на тему того, зачем уезжать из этой горячо любимой мною страны (и это не фарс и не стёб). Так исторически сложилсоь, что у нас в Академгородке нет и никогда не было мусорных баков. Каждый день по расписанию приезжает мусоровоз и, вот хоть ты убейся, других способов расстаться со своими пакетами нет. В норме, машина должна стоять хотя бы пять минут, но у нас какой-то особо любимый мусорщиками двор, они не напрягают себя ожиданиями. Так вот, гуляю я с ребятенком на площадке и краем глаза вижу, что вот она, едет. Дома пакета 3 или 4 уже подпирают входную дверь. Сломя голову хватаю Кира и бегу на 4 этаж, хватаю все это богатство и как потерпевшая несусь к намеченной цели. Все, ура, успеваю, мусорщик еще не уехал, но уже поднимает так называемый ковш, куда надо бросать пакеты. Подбегаю к машине, терпеливо жду, пока он закончит свои манипуляции, хломаю глазами, виновато улыбаюсь. Дальше проиходит что-то далекое от моего понимания. Господин мусорщик окидывает меня презрительным взлядом, демонстративно обходит машину, садится в нее, и уезжает. Ае! У нас не принято оставлять мусор во дворе, только последние свиньи так делают. Ну еще те, кто совершенно не синхронизирован из-за работы с расписанием машины. Короче, хрю.

[Apolinariya]

Зато вот на какого-то офис-ассистента, ресепшиониста в тот же образовательный центр или типа того, - очень даже могут взять. Посмотрите еще в этом направлении вакансии под себя: что предлагают, что требуют, и как это соотносится с Вашим опытом, умениями и желанием. Пока Вы работаете на такой работе (да, это не Ваша мечта, но это и не survival job), - муж может спокойно искать работу, ходить на курсы (по специальности и по языку), и ваши деньги тратиться не будут.

 

Совсем не уверена, что на зарплату ресепшиониста или офис-ассистента можно прокормить семью с 3-х человек. Не знаю как где, но я смотрю по вакансиям в моем городе- зарплата от 10 до максимум 15$/час (такую зарплату видела всего 2 раза за последних полгода). Конечно, требуют сертификаты и на зарплату получше 3-5 лет опыта работы. Я не о том, что устроится сложно - нет, конечно, можно, если английский хороший. Я о том, что одной зарплаты даже 20$/час будет хватать с большой натяжкой.

[s0l]

Согласна. С учетом того, что рент будет обходиться в 1000, страховка на машину, детский сад, связь - еще плюс 1000, ну и кушать что-то надо, заправляться, ребятенка радовать, в общем 3000 в месяц - это необходимый минимум.

[PIX]

Осталось определиться с сериалом, чтоб было более-менее интересно и с субтитрами.

- А зачем субтитры? Я бы смотрел ТВ только на языке оригинала, читал книги и в сети тоже. Убрал бы русский язык принципиально. На время.

[s0l]

- А зачем субтитры? Я бы смотрел ТВ только на языке оригинала, читал книги и в сети тоже. Убрал бы русский язык принципиально. На время.

Говорят, непедагогично. По методике надо потихоньку вводить в язык, сначала с текстом (английским, естественно), потом без. Да и если Вова ничего не поймет, ему резко станет неинтересно, было уже такое. Ну, как ребенок, чесслово.

Совсем русский убрать не выйдет, но сократить его употребление до максимума - вот цель намбер уан.

[PIX]

Говорят, непедагогично

- У меня есть несколько таких примеров. В частности я когда начал учить франсэ то включил ТВ5 и смотрел его днем и ночью. Ну еще РадиоКанада слушал. Вначале ничего не понимал - парралельно учил слова, граматику, общался, ходил на курсы. Потом стал понимать больше. Потом еще больше. Потом все стал понимать.

- С итальянским в начале 90х вообще был прикол. У нас был только РАИ1 дома. Мы его всей семьей смотрели. И даже понимать начали - вообще не уча язык.

- Мой сын выучил основы английского смотря мультики дома. Может он в папу но тем не менее в детсад он пришел и сразу заговорил.

- Английский я учил ассоциативно. Без перевода вообще.

 

ЗЫ: Если мне сегодня нужно будет выучить язык то первое что я буду делать это смотреть и слушать на нем. Без перевода.

[s0l]

ЗЫ: Если мне сегодня нужно будет выучить язык то первое что я буду делать это смотреть и слушать на нем. Без перевода.

Понял - отстал. Для такой цели нужен нормальный англоязычный канал. Наше кабельное прелагает только евроньюз, но там одни экономические и спортивные сводки. Надо что-то другое поискать.

[Forester]

По поводу английского - это, конечно, комеди шоу, но то, о чем мужик говорит - это реальная реальность. Именно так и воспринимают местные в большинстве своем русских, пока не узнают поближе. Это к вопросу "я английский знаю хорошо, у меня даже 9.0 по IELTS".

 

<noindex>

</noindex>

 

Кто из вас уже говорит на английском интонируя речь корректно? За три месяца здесь я не встретил пока практически ни одного (сам, правда, тоже еще не говорю)

А без аутентичного интонирования наша речь звучит примерно как Колян из "Реальных пацанов". Даже если мы говорим без единой ошибки, красивыми оборотами и с хорошим словарным запасом.

 

<noindex>Вот еще интересно, но уже меньше</noindex>

 

[PIX]

Для такой цели нужен нормальный англоязычный канал. Наше кабельное прелагает только евроньюз, но там одни экономические и спортивные сводки. Надо что-то другое поискать.

- Честно Вам скажу БЕЗ разницы. Мне ТВсэнк вообще не нра но я смотрел все подряд. Тоже и РаиУно. Новости вполне годяться чтобы слова были на слуху. Причем поставленные проф дикторами! Думаю учить язык по МТВ у Вас врядли получиться.

 

 

[sonara]

s0l, проштудируйте на ютубе джоб-интервью и подобные видео, - двух зайцев убъете сразу Есть возможность сериалы он-лайн смотреть? Мне для этих целей очень нравится сериал Modern Family (только не могу сейчас сходу ссылку найти на хорошее видео он-лайн). Короткие серии - по 20 минут (внимание не успеет рассредоточиться), простой английский - в общем, то, что надо. И соглашусь тоже: лучше сразу без субтитров (вот лично я, когда смотрела с субтитрами английские фильмы, тов какой-то момент на звук перестаешь обращать внимание - его даже выключить хочется, т.к. он мешать начинает )) "Включенными" оставались лишь картинка на экране и текст субтитров).

Кстати, об экономических или спортивных сводках по евроньюз: в свое время, когда готовилась к IELTS еще, тоже регулярно включала подобные каналы, и, скажу вам, для целей подтянуть невысокий уровень английского такие каналы - самое то. Во-первых, английский у дикторов очень четкий, правильный, легкий для восприятия. Во-вторых, новостные сводки повторяются в течение дня много раз. А когда ты один и тот же текст слушаешь несколько раз, то в какой-то момент из всеобщей непонятной каши (ну, кто как воспринимает на слух) начинают вырисовываться сначала отдельные слова, потом предложения, потом эти предложения легко узнаются и откладываются хорошо в памяти, и вот ты уже можешь их легко и сходу воспроизвести. В общем, для уровня английского интермедиат - очень, на мой взгляд, эффективны именно такие каналы.

 

Зарплаты секретарей я не мониторила, но, думаю, должны быть они все же повыше, чем в супермаркете на кассе (да и работа и легче, и интереснее, и приятнее в целом). Но даже и так - все равно есть свои выгоды: денег, все же, тратиться меньше, канадский опыт нарабатывается (такой опыт и в резюме часто можно показать - в зависимости, конечно, от того, куда подавать это резюме), язык совершенствуется. Нормально, я считаю.

На зп в 20 долларов в час меньше очень даже нормально можно прокормить семью первое время (и даже не первое). Без шика, конечно, но вполне.

 

По поводу английского - это, конечно, комеди шоу, но то, о чем мужик говорит - это реальная реальность. Именно так и воспринимают местные в большинстве своем русских, пока не узнают поближе.

<noindex>

</noindex>

Даже не знаю, какой здесь смайлик ставить... Что-то даже улыбаться расхотелось. Какой ужас ((( Но поржали тоже, спасибо

[Forester]

Даже не знаю, какой здесь смайлик ставить... Что-то даже улыбаться расхотелось. Какой ужас ((( Но поржали тоже, спасибо

Так это не совсем и шутка - это реальная жизнь. Я тоже, когда впервые узнал, начал копать в интернете - на ютьюб куча видео "как имитировать русский акцент", в учебниках по произношению прямо так и говорится - "русский язык не имеет интонационных переходов, в виду чего говорящие по-английски русскоязычные люди выглядят грубыми и высокомерными". Английский язык имеет определенный темпоритм, в который мы не попадаем. Мы не так группируем слова в предложении. И мы не умеем создавать несколько интонационных ударений в предложении, мы привыкли говорить ровно. В итоге, то, как местные воспринимают русскоязычных, хорошо иллюстрирует момент в "Джентльменах удачи", когда Леонов в камере разговаривает с зэками, до того, как про "моргалы" начал кричать - методично, приглушенным голосом и без интонаций. Вот представьте, Вам бы приятно было общаться по-русски с человеком, который говорит таким тоном? А теперь представьте, как канадцам? Безусловно, по прошествии какого-то времени, после того, как люди знакомятся ближе, такое восприятие пропадает, но первое впечатление примерно такое.