Сталый побут на основании польского происхождения - вопросы и ответы...

[homocorvidens]

я собственно об этом и говорю, смысла нет, имея возможность быстро получить побыт сталый и через два года подать воеводе на гражданство, затевать процедуру подачи на гражданство через президента.

 

Смысл есть. Гражданство через Президента, это:

1) быстрее: 6-9 мес. после получения сталого, а не 2 г

2) Бесплатно

3) меньше документов,не требуется сертификата, подтверждающего знание языка

 

Поймите вы наконец одну очень простую вещь - Президентам, как покойному, так и настоящему, крайне не нравится расширение полномочий воеводы по предоставлению гражданства. И хоть закон не удалось тормознуть через КС, администрация Коморовского делает все возможное, чтобы гражданство по прежнему преимущественно получали через АП, а не через воеводу.

 

Поэтому, если человеку положено гражданство через воеводу, то АП 100% даст гражданство, но сделает это быстрей.

 

Времена, когда нужно было ждать годами уже в прошлом. Счас весь процесс длиться максимум год.

[Smalex]

Поймите вы наконец одну очень простую вещь - Президентам, как покойному, так и настоящему, крайне не нравится расширение полномочий воеводы по предоставлению гражданства. И хоть закон не удалось тормознуть через КС, администрация Коморовского делает все возможное, чтобы гражданство по прежнему преимущественно получали через АП, а не через воеводу.

Поэтому, если человеку положено гражданство через воеводу, то АП 100% даст гражданство, но сделает это быстрей.

Времена, когда нужно было ждать годами уже в прошлом. Счас весь процесс длиться максимум год.

Причём здесь полномочия воеводы и конкуренция)) Просто осталась прежняя возможность подать на гражданство в АП и ни какого подвоха в этом нет.

Президенту всё равно - он и так уже Президент страны, это же не Украина, где постоянно кто то кого то подсиживает и подставляет)))

Это всё домыслы, а не факт. А фактом есть то, что люди получают гражданство в каждом воеводстве, вот свежий пример с Познани:

<noindex>http://epoznan.pl/news-news-44841-Nowi_Wie...ie_obywatelstwo</noindex>

 

 

[Lweno4ek]

Причём здесь полномочия воеводы и конкуренция)) Просто осталась прежняя возможность подать на гражданство в АП и ни какого подвоха в этом нет.

Президенту всё равно - он и так уже Президент страны, это же не Украина, где постоянно кто то кого то подсиживает и подставляет)))

Это всё домыслы, а не факт. А фактом есть то, что люди получают гражданство в каждом воеводстве, вот свежий пример с Познани:

<noindex>http://epoznan.pl/news-news-44841-Nowi_Wie...ie_obywatelstwo</noindex>

В статье пишут, что всё-таки 75% случаев - это гражданство через воеводу.

Мне вот интересно, какими критериями руководствоется президент при выдаче гражданства, если они не описаны ни в одном документе...

[Smalex]

В статье пишут, что всё-таки 75% случаев - это гражданство через воеводу.

Мне вот интересно, какими критериями руководствоется президент при выдаче гражданства, если они не описаны ни в одном документе...

W Małej Konstytucji Prezydent RP został określony jako najwyższy przedstawiciel Państwa Polskiego w stosunkach wewnętrznych i międzynarodowych /art. 28 ust. 1/. Zdaniem pełnomocników oznacza to, że - co do zasady - czynności Prezydenta RP nie mogą być kwalifikowane jako wykonywanie administracji publicznej. Czynności te są określane w Małej Konstytucji generalnym pojęciem "aktów prawnych Prezydenta" /art. 46/; są to liczne czynności, które nie są wykonywaniem administracji publicznej, a znaczna ich część jest wykonywana przez Prezydenta RP samodzielnie, bez konieczności uzyskiwania kontrasygnaty Prezesa Rady Ministrów. Do takich właśnie aktów prawnych, konstytucyjnie przypisanych wyłącznie Prezydentowi RP, należy nadawanie obywatelstwa polskiego /art. 41 w związku z art. 47 pkt 13 Małej Konstytucji/.

 

Весь текст здесь: <noindex>http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/0E1B981C2B</noindex>

[Lweno4ek]

W Małej Konstytucji Prezydent RP został określony jako najwyższy przedstawiciel Państwa Polskiego w stosunkach wewnętrznych i międzynarodowych /art. 28 ust. 1/. Zdaniem pełnomocników oznacza to, że - co do zasady - czynności Prezydenta RP nie mogą być kwalifikowane jako wykonywanie administracji publicznej. Czynności te są określane w Małej Konstytucji generalnym pojęciem "aktów prawnych Prezydenta" /art. 46/; są to liczne czynności, które nie są wykonywaniem administracji publicznej, a znaczna ich część jest wykonywana przez Prezydenta RP samodzielnie, bez konieczności uzyskiwania kontrasygnaty Prezesa Rady Ministrów. Do takich właśnie aktów prawnych, konstytucyjnie przypisanych wyłącznie Prezydentowi RP, należy nadawanie obywatelstwa polskiego /art. 41 w związku z art. 47 pkt 13 Małej Konstytucji/.

 

Весь текст здесь: <noindex>http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/0E1B981C2B</noindex>

Многабукофф, но общий смысл сводится к тому, что я сказал ранее - никто не знает, кому президент даст гражданство, а кому откажет. И остаётся только гадать на кофейной гуще.

[homocorvidens]

Многабукофф, но общий смысл сводится к тому, что я сказал ранее - никто не знает, кому президент даст гражданство, а кому откажет. И остаётся только гадать на кофейной гуще.

 

Остается только перестать пытаться анализировать мотивы президента и посмотреть статистику отказов - из тех кто подавал на гражданство через АП, имея ПМЖ не отказали не одному.

 

[Lweno4ek]

Остается только перестать пытаться анализировать мотивы президента и посмотреть статистику отказов - из тех кто подавал на гражданство через АП, имея ПМЖ не отказали не одному.

А откуда такая статистика? Линк можно?

[homocorvidens]

А откуда такая статистика? Линк можно?

 

не ведет АП никакой статистики по кол-ву признаний гражданства. Подойдите в отдел справ обывательских в своем воеводстве и поговорите с инспектором. Спросите, часто ли бывают отказы.

[Smalex]

не ведет АП никакой статистики по кол-ву признаний гражданства. Подойдите в отдел справ обывательских в своем воеводстве и поговорите с инспектором. Спросите, часто ли бывают отказы.

Здесь всё просто, если у Вас нет железного повода на получение гражданства, так никто и не возьмёт документы для рассмотрения в АП! Отсюда и отсутствие отказов, в прочем, как и от воеводы)))

[homocorvidens]

Здесь всё просто, если у Вас нет железного повода на получение гражданства, так никто и не возьмёт документы для рассмотрения в АП! Отсюда и отсутствие отказов, в прочем, как и от воеводы)))

 

Święte słowa!

Но при этом, повторюсь, через АП:

1) быстрее: 6-9 мес. после получения сталого, а не 2 г

2) Бесплатно

3) меньше документов,не требуется сертификата, подтверждающего знание языка

 

[Smalex]

Święte słowa!

Но при этом, повторюсь, через АП:

1) быстрее: 6-9 мес. после получения сталого, а не 2 г

2) Бесплатно

3) меньше документов,не требуется сертификата, подтверждающего знание языка

Пункт 1. не точен- для подачи в АП не требуется иметь сталы побыт, можно и студенту по тымчасовому, лишь бы не виза, если подача происходит в Польше.

[homocorvidens]

Пункт 1. не точен- для подачи в АП не требуется иметь сталы побыт, можно и студенту по тымчасовому, лишь бы не виза, если подача происходит в Польше.

 

Можно разумеется. Я о том, что получение гр. через АП после получения сталего по-любому будет быстрее, чем ждать 2 года

[Smalex]

Можно разумеется. Я о том, что получение гр. через АП после получения сталего по-любому будет быстрее, чем ждать 2 года

100% правда.

Хотя я не рискнул, так как получил ПМЖ по корням, но без какой либо записи о национальности предка, а в заяве на Президента необходимо чётко указать это - вот и жду своих два года до конца 2014 ))

"Пути господни неисповедимы")

[altbodyk]

мой прапрадед был Поляк,как я могу найти архив что он действительно был поляк?просто нету ни данных ничего..я знаю только его Фамилию и Имя и знаю где он жил в какие годы на Украине... в 1921 году точно...Есть люди которые могут найти его данные и доказать что он Поляк и чтобы я получил Карту Поляка?

[Lweno4ek]

мой прапрадед был Поляк,как я могу найти архив что он действительно был поляк?просто нету ни данных ничего..я знаю только его Фамилию и Имя и знаю где он жил в какие годы на Украине... в 1921 году точно...Есть люди которые могут найти его данные и доказать что он Поляк и чтобы я получил Карту Поляка?

Прапрадед вам не поможет. Надо минимум деда на карту поляка.

[mirek77]

Święte słowa!

Но при этом, повторюсь, через АП:

1) быстрее: 6-9 мес. после получения сталого, а не 2 г

2) Бесплатно

3) меньше документов,не требуется сертификата, подтверждающего знание языка

Добрый день...

АП-это через президента ?

И 6-9 месяцев это реальная цифра ? а то прежде на форуме писали что минимум год если повезет а так 2-3 года ждать решения от президента...

[kiz1812]

Всем доброго времени суток! Опишу свою ситуацию, может кто-либо знает или сам сталкнулся с таким же, как мы.

Я с ребенком (дочери 1год) хотим поехать в Польшу по приглашению и подать документы на "сталы побыт" по происхождению... в свидетельстве о рожд. дочери я - полька, у меня - отец поляк. Как бы, вроде подходим к категории по происхождению, но... есть большое но, на ребенка нужно разрешение от отца при подаче документов на "сталы побыт" (он остается в Беларуси), и он не даст нам такое разрешение (я с ним не в браке).

В воеводстве ответили, что обязательно нужно разрешение отца.

В бюро, которое оказывает платные услуги по этому поводу, сказали, что дадут моему ребенку "сталы побыт" по происхождению, т.к. у ребенка и прадедушка поляк.

Действительно ли можно надеяться на это бюро или...?

[Smalex]

Всем доброго времени суток! Опишу свою ситуацию, может кто-либо знает или сам сталкнулся с таким же, как мы.

Я с ребенком (дочери 1год) хотим поехать в Польшу по приглашению и подать документы на "сталы побыт" по происхождению... в свидетельстве о рожд. дочери я - полька, у меня - отец поляк. Как бы, вроде подходим к категории по происхождению, но... есть большое но, на ребенка нужно разрешение от отца при подаче документов на "сталы побыт" (он остается в Беларуси), и он не даст нам такое разрешение (я с ним не в браке).

В воеводстве ответили, что обязательно нужно разрешение отца.

В бюро, которое оказывает платные услуги по этому поводу, сказали, что дадут моему ребенку "сталы побыт" по происхождению, т.к. у ребенка и прадедушка поляк.

Действительно ли можно надеяться на это бюро или...?

Для оформления сталего Вам не нужно бюро и помочь они в таком вопросе не смогут совершенно и без разрешения второго родителя не возможно получение пмж, как и выезд за границу, а это уже украинский Закон! Неужели отец ребёнка не желает лучшего своему ребёнку, убедите его - это Ваш 100% выход из данной ситуации.

[Olga89]

Всем доброго времени суток! Опишу свою ситуацию, может кто-либо знает или сам сталкнулся с таким же, как мы.

Я с ребенком (дочери 1год) хотим поехать в Польшу по приглашению и подать документы на "сталы побыт" по происхождению... в свидетельстве о рожд. дочери я - полька, у меня - отец поляк. Как бы, вроде подходим к категории по происхождению, но... есть большое но, на ребенка нужно разрешение от отца при подаче документов на "сталы побыт" (он остается в Беларуси), и он не даст нам такое разрешение (я с ним не в браке).

В воеводстве ответили, что обязательно нужно разрешение отца.

В бюро, которое оказывает платные услуги по этому поводу, сказали, что дадут моему ребенку "сталы побыт" по происхождению, т.к. у ребенка и прадедушка поляк.

Действительно ли можно надеяться на это бюро или...?

Бюро вам не поможет. Когда вы получите карту СП, вашему ребенку можно сделать временную карту. МОжет на эту временную не надо разрешение отца.

Есть ещё вариант получить карту поляка себе, дочь получает автоматически. Когда вы получить СП, карту поляка у вас заберут, а у ребенка навряд ли (у неё сталого побыта ведь нет). Так что дочка с вами может на визах сидеть, если с временной картой не получится. Ну и жить тут с картой поляка тоже можно нормально=)

 

Далее, после получения вами СП вы можете получить гражданство (где-то через 2-3 года в среднем, я имею в виду любой вариант из получения гражданства). Когда вы станете гражданкой РП, дочка автоматически получит такой же паспорт польский, т.е. независимо от того, сделаете ли вы дочке СП или нет, она так же быстро станет гражданкой Польши, как и вы. Тут возможна загвоздка с отцом, потому как для получения белорусского гражданства, разрешение отца требуется, возможно для польского тоже, но вы этот вопрос уточните.

[Lweno4ek]

Бюро вам не поможет. Когда вы получите карту СП, вашему ребенку можно сделать временную карту. МОжет на эту временную не надо разрешение отца.

Есть ещё вариант получить карту поляка себе, дочь получает автоматически. Когда вы получить СП, карту поляка у вас заберут, а у ребенка навряд ли (у неё сталого побыта ведь нет). Так что дочька с вами может на визах сидеть, если с временной картой не получится. Ну и жить тут с картой поляка тоже можно нормально=)

 

Далее, после получения вами СП вы можете получить гражданство (где-то через 2-3 года в среднем, я имею в виду любой вариант из получения гражданства). Когда вы станете гражданкой РП, дочка автоматически получит такой же паспорт польский, т.е. независимо от того, сделаете ли вы дочке СП или нет, она так же быстро станет гражданкой Польши, как и вы. Тут возможна загвоздка с отцом, потому как для получения белорусского гражданства, разрешение отца требуется, возможно для польского тоже, но вы этот вопрос уточните.

На карту поляка согласие отца необходимо. На выезд ребёнка из страны тоже.

[Olga89]

На карту поляка согласие отца необходимо. На выезд ребёнка из страны тоже.

Насколько я помню, в Беларуси уже отменили необходимость разрешения от обоих родителей пару лет назад. Только одного.

СИтуации разные, может на карту поляка подпишется, а на ПМЖ не хочет подписываться. ВОпрос с КП можно на месте решить, в Беларуси, в со СП тут, в польшу, туда-сюда не наездишься.

[kiz1812]

Для оформления сталего Вам не нужно бюро и помочь они в таком вопросе не смогут совершенно и без разрешения второго родителя не возможно получение пмж, как и выезд за границу, а это уже украинский Закон! Неужели отец ребёнка не желает лучшего своему ребёнку, убедите его - это Ваш 100% выход из данной ситуации.

Выехать из Беларуси мы сможем без разрешения отца (согласно Закона Беларуси). С отцом никакой связи нет и быть не может, от него мы вообще ничего не получим - это 100%. Остается попробовать через бюро - последний шанс. Спасибо, что ответили.

 

[kiz1812]

Бюро вам не поможет. Когда вы получите карту СП, вашему ребенку можно сделать временную карту. МОжет на эту временную не надо разрешение отца.

Есть ещё вариант получить карту поляка себе, дочь получает автоматически. Когда вы получить СП, карту поляка у вас заберут, а у ребенка навряд ли (у неё сталого побыта ведь нет). Так что дочка с вами может на визах сидеть, если с временной картой не получится. Ну и жить тут с картой поляка тоже можно нормально=)

 

Далее, после получения вами СП вы можете получить гражданство (где-то через 2-3 года в среднем, я имею в виду любой вариант из получения гражданства). Когда вы станете гражданкой РП, дочка автоматически получит такой же паспорт польский, т.е. независимо от того, сделаете ли вы дочке СП или нет, она так же быстро станет гражданкой Польши, как и вы. Тут возможна загвоздка с отцом, потому как для получения белорусского гражданства, разрешение отца требуется, возможно для польского тоже, но вы этот вопрос уточните.

 

Мне одна девушка писала, на другом форуме, что ее ребенку дали временную карту на 6мес. и не спросили разрешение отца, но она не знает - так надо или они ошибочно не попросили. Если мне одной оформлять карту СП, это процедура долгая и в течение 3мес. не получится получить, чтобы ребенок был со мной. А ребенка не с кем оставить в Беларуси, мы с нею только вдвоем.

Карта Поляка - только с разрешения отца. От него мы ничего не получим - это 100%.

Спасибо, что ответили.

[kiz1812]

На карту поляка согласие отца необходимо. На выезд ребёнка из страны тоже.

 

Разрешение от второго родителя на выезд из Беларуси уже не надо.

[Lweno4ek]

Разрешение от второго родителя на выезд из Беларуси уже не надо.

Форум украинский, поэтому если не указано обратное, то вас считают жителем/гражданином Украины. По украинским законам - нужно.