Sikorka

Подтверждаю! У меня муж сейчас ходит, готовится к экзамену. Прогресс налицо. Курсов в группе ему было недостаточно, только время зря потратил.

Ой не знаю, у нас получилось наоборот. Я россиянка, по-украински только читаю, но совсем не говорю и довольно плохо понимаю речь. А у мужа украинский - родной. И оказалось, что у меня легче идет польский, потому что муж путает его с украинским. Сам жалуется, что это ему страшно мешает. При этом он не такой уж начинающий, в мае идет сдавать на В1. Конечно, со временем проблема исчезнет, но пока стоит в полный рост. У меня такое было с немецким: я его не использовала и попросту забыла, когда начала учить польский. Открывала рот, чтобы сказать по-немецки, а говорила по-польски. И только после двух лет в Польше я начала их снова разделять ))

Не стесняйтесь! Мы впервые приехали в Польшу после года обучения на курсах и тоже страшно стеснялись говорить. Но все встреченные нами поляки были так рады, что мы хоть пару слов связываем по-польски, что мы очень воодушевились. Ни разу никто нам не попенял, что мы плохо говорим. Наоборот, только хвалили ))

Я начала учить польский за два года до отъезда на курсах при консульстве. Через год могла читать простые газетные статьи и немного говорить. Понимала примерно 80% речи при живом общении. Еще через год, по приезде в Польшу, тоже пошла на курсы при университете на уровень В2. В то время читала (с некоторым усилием) любые тексты, могла объясниться и понимала 90% устной речи, но словарный запас был, по моим ощущениям, скудный. Проучилась два семестра, потом читала книжки. Сейчас, еще год спустя, уже читаю любые тексты, понимаю 100% речи и говорю без особых усилий (но еще не свободно). Словарный запас очень расширился. Вообще чувствую себя комфортно в польской языковой среде. При этом я не работаю с поляками, так что общение сводится к беседам с учителями в школе ребенка и small talk с соседями. Если общаться на работе с поляками, то прогресс пойдет гораздо быстрее. В общем получилось, что я учила язык до уровня С1 четыре года. Только не пугайтесь, по моим впечатлениям от предыдущих языков это нормально ))) Что мне помогло, именно в таком порядке: 1. Курсы, которые дают базу - грамматику, основную лексику, представление о Польше и польской культуре. Считаю, что без этого - никуда. 2. Чтение (газеты, книги). Черпаю много актуальной разговорной лексики из Фейсбука (группы по интересующим меня темам), неожиданно оказалось очень полезно. 3. Телевизор, фильмы, Ютуб, песни, видео- и аудио-курсы, прежде всего Real Polish (который "Петр с Варшавы") и аудиокниги по методу Ильи Франка. Полезными оказались и диски к учебникам польского, которые мы с мужем и сыном слушали в машине во всех поездках, буквально запомнили их наизусть, и в нужные моменты в голове всплывают подходящие фразы )) 4. Ну и, конечно же, языковая среда. В Польше прогресс идет семимильными шагами. Удачи!

1. Нужно показать, что вашей жене есть на что жить в Польше. Лично у меня (как жены обладателя КП) потребовали показать stabilne i regularne żródło dochodu. Не знаю, устроит ли инспектора сдача в аренду жилья в РБ, но попробовать безусловно стоит. Можно показать деньги на счету. Моего Инспектора устроили деньги на счету в Польше плюс моя российская пенсия в районе 600 злотых, то есть стабильный и регулярный источник дохода был только на меня одну, а не на каждого члена семьи. 2. Жилье: Нужно показать, что вашей жене есть где жить в Польше (у меня потребовали zapewnione miejsce zamieszkania). При подаче на КСП по КП требуют только адрес для корреспонденции, а к супругам обладателей КП уже предъявляют более суровые требования. Спросите на стойке информации в уженде, есть ли варианты кроме умовы и договора купли-продажи жилья. Имейте в виду, что после получения децизии ваша жена будет обязана где-то замельдоваться, иначе не дадут карту побыта.

Я пользуюсь офлайновым Sygic, опция "избегать платных дорог" есть. Довольно точный, часто обновляется.

Стиль другой, но явно родственные души ))) У меня вообще ощущение, что человек даже не в Польше. Искренне рада за вас Для информации - рейтинг загрязненности городов Европы (в географическом смысле): <noindex>https://www.numbeo.com/pollution/region_ran....jsp?region=150</noindex> Можно сидеть и любоваться на него в режиме реального времени. Для заинтересованных поделюсь впечатлением о климате во Вроцлаве по итогу двух зим. Тоже опасалась высокой влажности и грибка на стенах. Но нет! В квартире с центральным отоплением в доме 1930-х годов зимой очень сухо, около 40% влажности, приходится вешать на батарею специальные баночки с водой и чаще пить. Купили частный дом, тоже 1930-х годов, неутепленный, в котором второй этаж несколько лет пустовал и не отапливался. Сухо даже в пивнице (хотя она была завалена хламом до потолка), грибка нет. Дом, правда, с высоким цоколем и в районе, который не заливало во время наводнений. Не знаю, как было бы, будь там полы на уровне грунта. Климат здесь, по сравнению с Москвой, чуть более сухой и намного более комфортный. Прошлая зима была с морозами до -15 и снегом в январе-феврале на протяжении 2-3 недель, эта - без морозов и без снега, очень сухая. Первые морозы пришли с началом марта, а первый снег выпал не далее как позавчера. Пока лежит несмотря на яркое солнышко. Летом воздух очень чистый, т.к. машин здесь немного, "грязной" промышленности тоже нет, зато очень много зелени. Зимой основной источник загрязнения - дым от частных домов, где стоят устаревшие твердотопливные печи. Некоторые топят углем даже в квартирах. Постепенно люди меняют угольные печи на газовые, есть городская программа дофинансирования, но дело идет медленно. Поэтому зимой воздух часто бывает грязный. Когда нет ветра, явственно подванивает дымом, особенно в районах частной застройки. Когда есть ветер, воздух чистый. Что касается ближних поездок на выходные, то при наличии машины есть множество возможностей. Первые горы "где погулять" (Ślęza) начинаются в 35 км от города, вторые, более высокие Góry Sowie - в 60 км, затем еще более высокие Góry Stołowe - 100 км, и так далее вплоть до чешской границы, где расположена самая высокая вершина Судетов - Śnieżka. Во всех этих горах есть масса интересных мест, от природных красот типа столовых гор или живописных буковых лесов до немецких военных катакомб. В 150 км от Вроцлава расположен городок Щавно-Здруй (Bad Salzbrunn), откуда Белинский когда-то написал знаменитое письмо Гоголю, если кто-то еще помнит школьные уроки литературы. По-моему, должно хватить на очень много выходных даже самым активным людям))

Мы покупали PZU Voyager. Это туристическая страховка, в том числе для иностранцев, пребывающих в Польше. Продается только в отделениях PZU, на их вебсайте ее почему-то нет (по крайней мере, не было в 2016). Кстати, у нас потребовали страховку при подаче документов на карту побыту, так что лучше сделать к этому моменту. О качестве услуг ничего сказать не могу, т.к. не потребовалась ) Удачи!

Были ли прецеденты на форуме, у которых получилось достать сталый побыт в такой ситуации? Лично в мою бытность на форуме таких прецедентов не было, но вопрос обсуждали. Вывод: никто не подвергает сомнению законность брака, но часовый побыт по воссоединению с семьей иностранца не равен часовому побыту по воссоединению с семьей гражданина Польши. После получения одним из супругом гражданства надо срочно подавать на часовый на основании брака с гражданином Польши, ждать два года и подавать на сталый. Увы! Я сама в такой ситуации )))

Поздравляю с успешным окончанием эпопеи! Скажите, пожалуйста, а у вашей невесты тоже есть польские корни?

Спасибо! К сожалению, трущобы нередко означают криминал, а так мы люди непритязательные)) А вы сами были в Албании? Интересно бы послушать тех, кто был, т.к. место и вправду интересное.

Спасибо за информацию, буду знать. Галька - это не страшно, главное чтобы не скалы. Об Албании слышала хорошие отзывы, но, посмотревши на нее в гугле, я что-то побоялась туда ехать. Кругом какие-то трущобы. Возможно, я не права, и это рай для любителей "дикого" отдыха ))) А мы как раз любители.

Большое спасибо за инфо! Ребенку 12 лет, но он не умеет плавать и не очень хорошо двигается, поэтому лазить по скалам ему еще рановато. Галечные пляжи я знаю и люблю еще из детства, когда мы отдыхали в Абхазии. Но в Хорватии меня смутило, что там, судя по фото, как бы пляжей нет совсем: узкая полоска скал/валунов - и сразу вода. Больше похоже на озеро, чем на море. И купающихся не видно )) Но, как я понимаю, там все-таки купаются? И еще такой попутный вопрос: а можно ли привезти с юга, например из Греции, сыр или оливковое масло или местное вино, если путь будет лежать через не входящие в ЕС страны? Или там тоже нельзя провозить больше литра алкоголя? Прошу прощения за обилие вопросов, мы новички в этом деле )))

К счастью, нетерпеливые не налетели, просто был сбой. Уже все работает, мы тоже зарегистрировались )

Большое спасибо за информативный рассказ! Скажите, а в какую часть Хорватии лучше ехать с детьми, чтобы купаться и ходить на долгие прогулки? Никогда там не были, а, судя по гуглу, там повсюду скалистый и сложный вход в море. Тоже думаем о поездке на машине.

Уважаемые форумчане, а кто-нибудь собирается сдавать экзамен 19-20 мая? Сегодня открылась запись - и в Университете Вроцлавским уже не работает formularz zgłoszeniowy! То ли исправляют там что-то, то ли в первые же часы налетел народ и расхватал все свободные места. Надеюсь, все-таки первое Всем удачи!

Только адрес для корреспонденции - квартиру, которую мы сняли на месяц через BNB. На этот адрес нам пришло письмо из уженда об открытии дела. Через месяц мы купили квартиру и передали в ужонд копию акта нотариального. Мельдунек от нас потребовали только после получения децизии, без него не давали пластиковую карту побыта.

Мы подавали на побыт в сентябре 2016, и из наших доходов не вычитали расходы на аренду жилья. Никто об этом даже не заикался. Нужен был только адрес для корреспонденции.

Вот и я о том же. Но такое детство все-таки редкость.

Мне кажется, в детстве всегда преобладает позитив (ну если не считать совсем уж экстремальных ситуаций), ведь ребенок не знает ничего другого и не может адекватно оценить окружающее, не говоря уже о том чтобы постараться его изменить. Понимание приходит постепенно, с опытом и знаниями. А вот взрослый человек, уже прошедший какой-то путь и кое-что понявший, уже не захочет мириться с теми, скажем так, "особенностями" родной страны, которые его не устраивают. Он либо будет бороться, либо уедет.

Вот соглашусь на все сто! Мы уезжали из РФ прежде всего по политическим соображениям, но еще и потому, что нам попросту стало "тесно" в Москве, чувствовали себя, как в тюрьме. Из поездок возвращались с тяжелым сердцем. И в какой-то момент поняли, что надо уезжать. Примерно как дети, которые хотят уехать из родительского дома, потому что в жизни настал новый этап. Хотя нам уже за пятьдесят Предателями себя не чувствуем. Родина - в сердце, а дом - здесь.

У вас, наверное, какой-нибудь новый дом с охраняемой территорией? Или большая квартира? У нас обычная 4-этажная старувка 50 кв. м с облезлой лестничной клеткой. Я как раз думала, что у нас дороже, т.к. идет сбор средств на уже запланированный ремонт этой самой клетки. Ну и у нас не самое распространенное здесь центральное отопление, которое обходится дешевле автономного. Интернет - еще плюс 75 злотых.

Извините, если неточно выразилась, но "ненормальными" я назвала исключительно нашу семью! Не каждому под силу вылить 20 кубометров горячей воды в месяц. В последние годы вода была главным источником наших комм. расходов (и головной боли). К счастью, сейчас ребенок приезжает из школы после трех и плещется намного реже, да и стирка - только пару раз в неделю. Надеюсь, вот-вот начнем экономить ))) А электричества мы, кстати, тратим не больше "нормальных". Расходы на свет вообще пренебрежимо малы, если не использовать лампы накаливания, а обходиться диодными (хоть их и ругают за вредность). Большой расход будет, только если отапливать электрическими конвекторами; это и правда дорого.

Коммуналка может очень сильно варьировать, ведь расходы на нее зависят от того, какое у вас в доме отопление (самое дешевое - ogrzewanie miejskie), утеплен ли он и сколько вы расходуете электричества, газа и воды. У нас ежемесячный чинж составляет чуть меньше 500 злотых (50 кв. м, 3 человека). В него кроме административных платежей и фонда ремонта входит и часть коммуналки. Раз в полгода управляющая компания перерасчитывает платежи в соответствии с реальным потреблением. Мы доплачиваем примерно 1000 злотых, но на нас ориентироваться не надо, поскольку мы с мужем работаем удаленно, то есть целый день дома, а ребенок очень любит купаться и переливать воду. У нормальных людей будет дешевле.

Тоже поделюсь впечатлениями. Мы во Вроцлаве полтора года, переехали семьей из Москвы и тоже хотели "не в столицу и поближе к горам". Довольны. Город уютный, люди милые, горы и пейзажи чудесные. Украинцев здесь, как пишут, примерно 10% населения, белорусов и россиян - мало. Русскую/украинскую речь слышим практически при каждой прогулке по городу, но с агрессией и прочими эксцессами не сталкивались ни разу, хотя на форумах действительно вижу хейты и со стороны поляков, и со стороны украинцев. Но, в целом, по моему впечатлению, национальный вопрос тут стоит не более остро, чем в других сравнимых по размеру городах Польши. Насчет жилья трудно посоветовать какой-то конкретный "большой" район, т.к. выбирать нужно скорее среди "маленьких" районов, на которые делятся большие. Те же Кшики - это едва ли не четверть города, поэтому там есть очень разные места. Трудно сравнивать, например, Borek и Brochów (оба - Кшики) или Oporów и Muchobór Wielki (оба - Фабрычна). В целом, наиболее безопасными считаются районы частной и малоэтажной застройки (просто потому что там мало жителей), а наименее безопасными - районы панельных высоток где-нибудь на отшибе, где преобладают малообеспеченные жильцы. Но вообще после Москвы Вроцлав кажется очень спокойным и безопасным городом. И отдельно радует минимальное количество пробок ))) Панельная застройка здесь есть практически во всех районах, где-то больше, где-то меньше, т.к. город был сильно разрушен в войну, но она разной степени благополучности. Есть довольно дорогие полностью панельные районы, например Szczepin, который расположен совсем близко к центру. "Ушатанная" застройка - это, видимо, предвоенные дома в плохом состоянии? Есть такие районы в центре - прежде всего "Бермудский треугольник" (ул. Костюшки, Траугутта, Парижской Коммуны), Ołbin, Kleczków. Дома там необыкновенной красоты, но без ремонта простояли, наверное, со времен войны. Их понемногу ревитализируют, но уж очень медленно, и они производят депрессивное впечатление. Ну и живут там, скорее всего, не самые благополучные люди. Хотя и в этих районах есть красивые и уютные уголки. Leśnica на Google street view произвела на меня приятное впечатление (я вообще люблю старувку, а там она преобладает), а вживую не понравилась совсем - дыра. Кроме того, оттуда трудно и долго добираться до города, а для нас это играло важную роль. Но вообще выбор района - дело очень субъективное. Лично нам больше всего понравились районы Oporów, Grabiszyn/Grabiszynek, Borek, Biskupin, Zacisze, но они же - одни из самых дорогих (видимо, не только нам они нравятся). Если вы планируете не снимать, а покупать жилье, посмотрите еще, какие районы были затоплены во время наводнений 1997 и 2010 годов. Сильнее всех тогда пострадал панельный Козанув и юго-восточная часть города вблизи Одры. Кроме того, выбирая район для жизни, очень стоит обратить внимание на транспортную доступность. Чем ближе будут остановки транспорта и чем больше будет разного транспорта, тем удобнее. Готовясь к переезду, мы обошли чуть не весь город на картах Google и просмотрели кучу объявлений о продаже/съеме жилья. И то и другое нам очень помогло в выборе. Потом съездили на разведку, посмотрели все это вживую и заодно поняли, что Вроцлав - "наш" город. Варшава и Краков такого впечатления не произвели, Труймясто не рассматривали, т.к. не любим холода и ветра, города меньшего размера - тоже, т.к. привыкли к жизни в мегаполисе. Удачи вам! Если будут вопросы, постараюсь ответить.