Sikorka

Да, это документ без фотографии. Но факт есть фактом - используют)) Иногда просят дополнительный документ, например выписку из домовой книги. Ребёнок прописан с родителями, родители с паспортами вот стоят, значит, это тот самый ребёнок. Но, если вернуться к Польше: то есть получается, что мы с мужем могли привести в ужонд ребенка без документов вообще и подать заявление на паспорт для него? Правда, номер ПЕСЕЛЬ ведет к базе персональных данных, которые можно (я надеюсь) использовать для установления личности.

У нас как-то ребёнок вышел без спросу из дома зимой без куртки и побежал на качели, и раньше нас его успела перехватить полиция. Первое, что они попросили, - карту побыта. Будь он гражданином, попросили бы довуд. А как удостоверить его личность, если довуда нет? Сомневаюсь, что полицианты поверили бы нам на слово в такой ситуации. Спрашиваю, потому что у меня в голове не укладывается, как это можно жить без удостоверения личности. Видимо, потому что я из России, где на слово точно никто не поверит))

Интересно. В России СОР удостоверяет личность до получения внутреннего паспорта в 14 лет. А как же в Польше удостоверяют личность ребенка без довуда?

Оказывается, тётя все-таки имела право потребовать дополнительные документы! Urzędnik może poprosić cię też o inne dokumenty (na przykład o skrócony odpis polskiego aktu urodzenia dziecka lub poświadczenie obywatelstwa polskiego), jeśli: 1) będzie miał wątpliwości, jaka jest tożsamość lub obywatelstwo dziecka, 2) w dokumentach, które przedstawisz, będą sprzeczne ze sobą dane (отсюда: https://obywatel.gov.pl/dzieci/paszport-dla-dziecka-jak-wyrobic#/wiek-5-13-lat/wniosek-w-polsce) Расшифруйте, пожалуйста.

Когда мой муж ждал гражданство, приходил полициант и тоже мужа не застал. Выспросил все у меня (вопросы те же, что у вас), но через пару недель пришел другой полициант (или страж гранична? не знаю), предварительно созвонившись с мужем, и опять задал примерно те же вопросы. Так что по-разному бывает, главное - процесс идет.

Например, довуд удобно носить с собой внутри страны - не таскать же с собой пачку паспортов. СОР тоже неудобно для этого.

У нас такая же ситуация. Достаточно было довуда, о СОРе не было и речи. Насколько я поняла, СОР удостоверяет личность ребенка, если у него нет довуда.

Ну и зря вы не побежали к воеводе, потому что у вас тот редкий случай, когда гражданство вам положено по закону прямо сейчас, надо только пойти и подать. Языковой сертификат только не забудьте. Удачи!

Ну все-таки не стоит кидаться тапками. Человек просто не разобрался в законе и расстроился из-за отказа. Надеюсь, теперь он понял, что его путь к счастью лежит через воеводу и уже побежал подавать))

Собственно, уже всё сказано, добавить нечего. Кому надо, тот поймет.

Или Вы имеете право подать на гражданство через воеводу, а воевода ОБЯЗАН вам его предоставить (потому что вы выполняете требования закона) Вы имеете право подать на гражданство через президента, а президент МОЖЕТ вам его дать - или отказать (потому что такова его воля)

Конечно, податься на президента может любой человек, но всегда ли это имеет смысл? Если человек прожил в Польше больше года на сталым побыте по корням, он может спокойно податься на воеводу и через несколько месяцев гарантированно получить гражданство. Зачем ввязываться в почти двухлетнее ожидание, где вероятность позитивного решения - "а вдруг дадут"?! Мне кажется, этот путь оправдан только для выдающихся людей, как уже написал AlexAG, - ну или для тех, чьи супруги и дети уже получили гражданство по корням, а им до подачи на воеводу ещё минимум 5 лет, поэтому вполне можно поиграть в лотерею "а вдруг дадут через два года".

Ну подвижки в очереди наверняка происходят: кто-то долго несет дополнительные документы, кого-то долго проверяет полиция или пограничники, поэтому их задвигают. Собственно, мне то же самое сказала тетенька в информационном пункте: если отправить внесек почтой и потом оперативно сдать отпечатки и донести оригиналы, то будет быстрее. Посмотрим! Удачи вам, отпишитесь, когда получите карту. Интересно, сколько займет времени. Я так чувствую, мне ещё долго ждать Я бы тоже не хотела, но, по слухам, сейчас именно так и происходит: кто заплатил, того и тапки...

Вам хотя бы пришло письмо из уженда? Или вы узнали фамилию инспектора, только придя на прием? Полиция не приходила? Я говорила с украинской посредницей в уженде (видимо, одной из тех "решал"), и она сказала, что сейчас ждут 1.5 года... Я надеюсь, конечно, что по воссоединению с гражданином будет быстрее (т.к. документов мало), но что-то эта надежда потихоньку тает)) Первую карту в 2016-17 я ждала 8 месяцев.

Да! Я пришла где-то через 1,5 мес. после отсылки письма. Мое дело уже было зарегистрировано, поэтому я сдала отпечатки и недостающие документы. Сказали ждать письма из уженда. Жду почти два месяца и тоже уже начинаю думать, что делать дальше. Что дает запись на прием?

Вот это сюрприз Скажите, а у вас это вообще первая карта в Польше или первая карта как małżonek obywatela?

Примерно так )) Сдаюсь )) Объяснить свою точку зрения такому серьёзному человеку, как вы, мне не под силу, по крайней мере в рамках этой темы. Давайте останемся каждый при своем

Один мой знакомый не получил Карту Поляка, хотя у него все предки до седьмого колена были поляками, а некоторые даже воевали в АК и были чуть ли не соратниками самого Пилсудского. Он знал язык и традиции. Так что доказательств польскости у него было хоть отбавляй, но консул - вообще очень милый и доброжелательный человек - отказал ему и даже порвал его заявление. Потому что аппликант неправильно себя повел. Это я к тому, что Crashes уже собрал все доказательства, которые у него есть, и других, лучших раздобыть до пятницы не успеет. Хватит ли ему этих 34 листов доказательств? Неизвестно. Так почему бы не ему не увеличить свои шансы на гражданство, правильно построив разговор? Тут как раз и вступает дело психология и положительный образ подающегося. Инспектор - человек, а не сканер для считывания нулей и единиц. Вы, может быть, слышали, что, по наблюдениям судебных практиков, красивые люди получают в суде более мягкие приговоры, чем "обычные". А, казалось бы, какое это имеет значение?

Это не безосновательные домыслы, а опыт общения с консулом и ужендниками. Они всегда смотрят, кто перед ними, и, если дело им не ясно, задают провокационные вопросы. И решающим оказывается как раз пресловутый настрой.

Вау, вот это старательность! Впечатляет. А я так думаю, что в этом случае количество должно перейти в качество, поскольку ужендники поймут, что у вас серьезные намерения. Закон законом, а настрой человека тоже важен. Еще, как мне кажется, в пятницу в разговоре с инспектором стоит помнить, что ваше дело подвисло не из-за того, что вы мало дней прожили в Польше (вы то и дело сбиваетесь на эти дни, а проблема не в них), а из-за того, что мало связей именно с Гданьском. Нужно показать, что рассматривать ваше дело должен именно воевода поморский и никто иной, потому что вы и ваша семья в процессе переезда в Гданьск. А раньше не ехали, потому что жена ждала карту и тяжело на съемной квартире с тремя детьми. Удачи! Отпишитесь обязательно.

Я бы скорее назвала эту default stance не агрессией, а защитой. Мы, постсоветские люди, привыкли защищаться от родного государства, причем сами не понимаем, в каком стрессе мы живем. И когда мы оказываемся в стране, где государство не стремится, пользуясь выражением Technics, поставить вас на место, мы первое время продолжаем действовать по старой схеме и в дверях любого ужонда встаем в защитную стойку. Я слышала не один рассказ о том, как человек долго готовился к беседе с чиновником своей новой страны, проигрывал в голове диалоги, придумывал оправдания и собирал документы на все случаи жизни - и вдруг всё это не понадобилось. Ему оформили что надо, улыбнулись на прощание - и гуляй! И это было каждый раз потрясение. К счастью, к хорошему быстро привыкаешь )) Лично я начала расслабляться где-то после полутора лет в Польше, мой муж - человек старой закалки - после трех. И я не просто так написала вам аж дважды: успокойтесь, не переживайте, от вас всего лишь требуется пара бумажек и спокойное расположение духа. И не ждите, чем это закончится, а идите туда и выясняйте. Никто вас не укусит.

Про двух конкретных инспекторов в Белостоке я, конечно, ничего сказать не могу (всякое бывает). Но честно не понимаю, что унизительного в вопросе "Почему ваша жена не работает?" Инспектор обязан установить все обстоятельства дела, в том числе и это. Можно было спокойно объяснить, почему она не работает (тем более что это не возбраняется), а не бросаться сразу "ставить инспектора на место". Сочувствую вам. Тяжело жить на свете, когда даже обычный визит в ужонд превращается в вылазку в логово фашистов. Лично мне ближе кантовская установка: относись к другим так, как хотел бы, чтобы относились к тебе. А вы спросите у поляков, бытует ли среди них такое мнение о белорусах. Подозреваю, что они очень удивятся))

Если у вас хватает дней, то частые поездки в Беларусь вообще не должны быть проблемой, тем более что вы готовитесь к переезду жены и детей. Ремонтируете квартиру (покажите договоры с ремонтниками, фактуры, начиная с самых первых). Главное сейчас - доказать, что вы действительно в процессе переезда в Гданьск, в купленную квартиру. И ужендники вам объяснят, каких доказательств они от вас ждут. Поддерживаю! В самом худшем случае (который, по-моему, маловероятен) вы просто переподадитесь ещё раз, когда все переберетесь в Гданьск. Очень странный совет и, как мне кажется, вредный. Technics, а об вас хоть раз в Польше вытирали ноги и называли "бесправным белорусом"? Лично я за три года здесь всего один раз столкнулась с хамством в уженде, да и то ужендничка позвонила мне через полчаса и извинилась. Я понимаю, что жители пост-СССР готовы бороться за свои права до последней капли крови (сама была такая по приезде), но здесь не нужно демонстрировать ужендникам "серьезные намерения", потому что они и без этого всё сделают. Наоборот, скандал и биение себя в грудь только вызовут ответную агрессию. Ну и кому будет хуже? Спокойно, у Crashes ничего страшного не произошло. Ему всего лишь надо донести в ужонд пару бумажек и получить свое гражданство. И демонстрировать силу в такой ситуации - все равно что убивать комара атомной бомбой.

Судя по отчетам тут на форуме, вопрос о центре жизненных интересов - не каприз (скажем так) отдельно взятого инспектора, а общая тенденция. Мне кажется, важно понимать, что у ужендников нет задачи вас "завалить". Выразите им свое искреннее недоумение (главное - без нервов), и они вам сами расскажут, как доказать проживание. Скорее всего, ничего сложного от вас не потребуют. И лучше сделать это сейчас, чем подавать одволание от негативной децизии, потому что потом все равно придется доказывать то же самое, только получится дольше. То, что вы не работаете, это не страшно. Мы тоже пока не работаем, но мужу дали и КСП, и гражданство без вопросов.

Добрый день. За одного, т.к. внесек один.