Программист Канада

[ss0andrew0ss]

Здравствуйте.

Подскажите пожалуйста. Я работаю программером в Украине, работаю на иностранных заказчиков (в том числе и канадских) много лет. Имею неплохой опыт (более 13 лет).

Планирую переезжать в Канаду. Получил ITA 5 месяцев назад, подходит срок рассмотрения.

Думал заранее найти работу, чтобы ехать в конкретный город. Отправил уже тонну резюме и не получил никаких ответов, кроме как от рекрутинговых агенств. Показывал свое резюме знакомым лидам и ПМам тут. Говорят все ок, они бы меня наняли. Я честно пишу в письме кто я, какой имею опыт и что готовлю доки для переезда.

Отсюда резонный вопрос, что не нравится работодателям? То что у меня нет канадского опыта или то что фактически нет документов на руках или еще что-то? Может быть в реале канадцы отдают все что можно на аутсорс в страны третьего мира, а в самой Канаде на канадской зарплате сидят только гении и там конкурс 100500 человек на вакансию? Подскажите плз кто знаком с ситуацией.

Второй вопрос, что делать и куда собственно ехать? В Торонто или предместье и искать работу на месте?

Изменено 12 июля, 2020 пользователем ss0andrew0ss

[MartinEden]

4 часа назад, ss0andrew0ss сказал:

Здравствуйте.

Подскажите пожалуйста. Я работаю программером в Украине, работаю на иностранных заказчиков (в том числе и канадских) много лет. Имею неплохой опыт (более 13 лет).

Планирую переезжать в Канаду. Получил ITA 5 месяцев назад, подходит срок рассмотрения.

Думал заранее найти работу, чтобы ехать в конкретный город. Отправил уже тонну резюме и не получил никаких ответов, кроме как от рекрутинговых агенств. Показывал свое резюме знакомым лидам и ПМам тут. Говорят все ок, они бы меня наняли. Я честно пишу в письме кто я, какой имею опыт и что готовлю доки для переезда.

Отсюда резонный вопрос, что не нравится работодателям? То что у меня нет канадского опыта или то что фактически нет документов на руках или еще что-то? Может быть в реале канадцы отдают все что можно на аутсорс в страны третьего мира, а в самой Канаде на канадской зарплате сидят только гении и там конкурс 100500 человек на вакансию? Подскажите плз кто знаком с ситуацией.

Второй вопрос, что делать и куда собственно ехать? В Торонто или предместье и искать работу на месте?

Пока вы не в Канаде, ваше резюме их не интересует. Нет смысла тратить время, может вы приедете, а может и нет.

Чтобы вы ни выбирали, переезды - это куча головняка. Лучше сразу ехать туда где есть  работа, например Торонто, Монреаль, Оттава.

[alexouvarov]

9 часов назад, ss0andrew0ss сказал:

Подскажите пожалуйста.

Не суетитесь. Главное, что не нравится работодателям - вы еще не в Канаде. Спокойно переезжайте в Торонто и начинайте искать работу, уже имея канадский адрес. Торонто - это центр всего, как Москва для России, тут без вариантов.

Документы вам не нужны, а вот рекомендации необходимы. Запаситесь рекомендациями от трех "иностранных заказчиков". Телефон, е-мейл и, конечно, согласие на рекомендацию.

С трапа самолета вас не расхватают, не надейтесь, эти времена давным-давно прошли. Будьте психологически готовы к тому, что поиск может затянуться на месяцы, а может, и на годы. Так что, если есть возможность, продолжайте работать на тех самых иностранных заказчиков, пока не найдете работу в Канаде. 

Рекрутинговые агентства могут вам очень сильно помочь, когда будете в Канаде, это их хлеб, так что они не меньше вас заинтересованы, чтобы вы нашли работу.

Берите с собой тот минимум денег,  который требует правительство, не более 20К КАД, С голоду вам умереть не дадут, не беспокойтесь за это. Если деньги кончились, а работы все нет, то спокойно сядете на пособие (велфер) и без проблем пойдете волонтерить программистом, на халяву вас с удовольствием возьмут, т.е. фактически вы будете работать, получая минимальную зарплату от правительства. Остальные деньги, если они у вас есть, оставьте на родине, продолжая ими пользоваться через банковскую карточку. Если на родине денег много, то приедете и заберете их потом, когда будете покупать дом.

Когда переедете - сообщите, тогда и продолжим разговор.

[mps3132]

Торонто- хорошо, но посмотрите также на Оттаву. Там жилье будет дешевле, а работы для программеров хватает. Также есть мнение что там конкуренции меньше чем в ГТА. 

[ss0andrew0ss]

Спасибо большое за ответы. Изначально думал ехать в Гамильтон. Там еще дешевле жилье и плюс не очень далеко до Торонто.

[alexouvarov]

2 часа назад, ss0andrew0ss сказал:

Изначально думал ехать в Гамильтон. Там еще дешевле жилье и плюс не очень далеко до Торонто.

На работу все равно в Торонто надо ездить, а Гамильтон ОЧЕНЬ далеко от Торонто. Чудес не бывает. По карте близко, но вы забываете про трафик. В воскресенье - 30-40 минут, а в будни - 3 часа туда и 2 часа обратно, скорость на въезде в Торонто в хорошую погоду - 10 км/час, а в дождь или снег - 5 км/час. Жилье в Гамильтоне дешевле,  зато все остальное дороже - бензин, обслуживание, износ машины, плюс высокий шанс аварий в диком трафике, и хорошо, если без ущерба для здоровья. На поезде не быстрее, не говоря уж про автобус. Плохая идея.

Для начала снимите меблированную квартиру с помесячной оплатой в Торонто где-нибудь в русскоязычном Норс Йорке, найдете на русских сайтах типа https://torontovka.com. Когда найдете работу, пройдете испытательный срок - 6 месяцев - и устроитесь на постоянную, вот тогда и решайте, где капитально обосновываться. Может, и в Гамильтоне или еще дальше, а может, в Норс Йорке понравится, там разберетесь.

Население Торонто - более 6 млн., население Оттавы - менее 1 млн. Вопрос на засыпку - где больше шансов найти работу? Впрочем, никто не мешает, сидя в Торонто, искать работу не только в Оттаве, но и в Калгари, и в Ванкувере, и где угодно.

[Micellangelo]

3 часа назад, ss0andrew0ss сказал:

Спасибо большое за ответы. Изначально думал ехать в Гамильтон. Там еще дешевле жилье и плюс не очень далеко до Торонто.

До нас на інтервю приходив Онлайн маркетолог з Гамільтона. За півтора роки роборту так і не знайшов. А до нас їздити задалеко (задовго)ю Тут пробки. З Гамільтона сюди буде 2 години в одну сторону в час пік. А інколи і довше.

[mps3132]

2 часа назад, alexouvarov сказал:

Население Торонто - более 6 млн., население Оттавы - менее 1 млн. Вопрос на засыпку - где больше шансов найти работу?

А вот я как раз из этих соображений и исходил когда сказал что конкуренция будет меньше в Оттаве. Не забывайте что там сейчас организуют IT центр, а следовательно многие именно tech компании двигают офисы туда.

В Торонто может вакансий и больше суммарно, но на каждую стоит очередь из 20 человек ( не знаю точной цифры).

 

вот еще- согласен с тем что на первое время надо селиться ближе к центру так как нужно будет много побегать/поездить пока оформите все формальности а также на интервью. Гамильтон, Милтон,  Китченер и прочие отдаленные места сильно НЕ рекомендую!

Изменено 13 июля, 2020 пользователем mps3132

[alexouvarov]

Легенды о том, что программисту найти работу пара пустяков, очень живучи, хотя в действительности это очень далеко от истины. Я могу назвать точную цифру заявлений на одну вакансию программиста лет 10 назад в Торонто, специально спрашивал кадровика, ответ был - мы закрыли вакансию через неделю, а к тому времени получили более 800 заявлений. Это было еще в самом начале массового аутсорсинга в Индию, но уже в то время шли массовые увольнения, десятки тысяч ИТ-шников в год лишались работы. К нам приходили на интервью программисты с канадским опытом, не имевшие работы по году, а то и полтора. Один парень к нам устроился после увольнения в банке, а через несколько лет его сократили уже у нас, вполне комедийная ситуация. 

Канадцы очень подвижны, работу ищут по всей Канаде, а вовсе не в том квартале, где у них согрето уютное гнездышко. Один мой знакомый из Торонто нашел работу в Оттаве и переехал туда, так как там родители купили ему дом. У нас в Торонто работали люди, имевшие дом и семью в Галифаксе, Калгари, Ванкувере, они прилетали каждый понедельник, жили в гостинице, а в пятницу улетали домой. Один парень летал из Чикаго, один из Флориды, а самый дальний вахтовик прилетал из Румынии на две недели, а затем на неделю возвращался на родину.
 

[ss0andrew0ss]

Спасибо за ответы. Я так понял что в Торонто предпочтительнее быть первые пару недель, пока оформим формальности. Поиск работы в теории может затянуться на неопределенный срок. Насколько я понимаю, поиск в любом случае осуществляется через интернет, а интервью могут быть даже не каждую неделю. Я не понимаю, почему не поселиться например на полгода где-нибудь в Лондоне, где жилье примерно вдвое дешевле чем в Торонто?

[Micellangelo]

Тому що з Лондона їхати 4 години. А роботу можна знайти і за місяць, і за пів року.

Поки шукаєте роботу програмістом, то в Тому ж Торонто знайти роботу для "підтримки штанів" займає 2 години від сили. А от в Лондоні я хз як.

Крім того зняти на пів року не завжди можна. Якщо ви дивитеся на ціни в Лондоні та Торонто, то це скоріш за все ціни по договору оренди, а орендодавці не хочуть зв'язуватися з орендарем менше ніж на рік. Якщо знімати помісячно то все одно вийде дорожче, але в Торонто хоча б є такі опції, і досить багато. Подивіться чи ж можливість орендувати помісячно в Лондоні.

[ss0andrew0ss]

10 минут назад, Micellangelo сказал:

Поки шукаєте роботу програмістом, то в Тому ж Торонто знайти роботу для "підтримки штанів" займає 2 години від сили. А от в Лондоні я хз як.

Спасибо за информацию. В общем на первые пару недель все равно в Торонто, а потом можно будет походить там, может в Лондон съездить посмотреть и уж решить что лучше.

14 минут назад, Micellangelo сказал:

Подивіться чи ж можливість орендувати помісячно в Лондоні.

Понял, спасибо большое за наводку, посмотрю на опции там и там. А что вы думаете по поводу центарльной Канады (Виннипег, Калгари)? Вроде как цены там поприятнее на жилье, и мне из Калгари писали рекрутинговые агенства какое-то время назад, предлагали свои услуги. Как там с "поддержкой штанов"?

[MartinEden]

28 минут назад, ss0andrew0ss сказал:

Спасибо за информацию. В общем на первые пару недель все равно в Торонто, а потом можно будет походить там, может в Лондон съездить посмотреть и уж решить что лучше.

Понял, спасибо большое за наводку, посмотрю на опции там и там. А что вы думаете по поводу центарльной Канады (Виннипег, Калгари)? Вроде как цены там поприятнее на жилье, и мне из Калгари писали рекрутинговые агенства какое-то время назад, предлагали свои услуги. Как там с "поддержкой штанов"?

А Калгари лучше для программистов, город большой, аренда и покупка жилья дешевые относительно, работа есть. 

Виннипег/Реджайна/Эдмонтон под боком, можно и переехать если  найдёте работу, но начинать стоит с Калгари, ечли центральная Канада интересует 

[alexouvarov]

Квартира в кондоминиуме с двумя спальнями в Торонто за 169К: 

https://www.realtor.ca/real-estate/22039140/340-4645-jane-st-toronto-glenfield-jane-heights

Как говорится, дешевле только даром.

[mps3132]

12 минут назад, alexouvarov сказал:

Квартира в кондоминиуме с двумя спальнями в Торонто за 169К: 

https://www.realtor.ca/real-estate/22039140/340-4645-jane-st-toronto-glenfield-jane-heights

Как говорится, дешевле только даром.

В нашем доме тоже как-то вешали объяву за пол цены, а потом оказалось что типа ошибка на сайте.

 «Такой большой, а в сказки верит» (с)

[KosMoss]

23 часа назад, ss0andrew0ss сказал:

 не очень далеко до Торонто.

Терпимо если и дом и работа будет рядом с Go Station (это пригородные электрички) на одной и той же линии (Lakeshore West)

На машине же в торонто из гамильтона вы не наездитесь - либо безумный траффик почти круглосуточно, либо ОЧЕНЬ дорогой но относительно свободный платный хайвей)

 

13 минут назад, alexouvarov сказал:

Как говорится, дешевле только даром

Вас коллега ss0andrew0ss чем то обидел, что вы предлагаете ему на рассмотрение жилье в этом месте? У него детсадовский ребенок и жена... 

 

 

 

[mps3132]

16 минут назад, KosMoss сказал:

предлагаете ему на рассмотрение жилье в этом месте?

А можно подробнее - что не так с местом?

я думал что все неблагополучные районы больше на восток- северо-восток от центра

[ss0andrew0ss]

2 часа назад, MartinEden сказал:

А Калгари лучше для программистов, город большой, аренда и покупка жилья дешевые относительно, работа есть. 

Виннипег/Реджайна/Эдмонтон под боком, можно и переехать если  найдёте работу, но начинать стоит с Калгари, ечли центральная Канада интересует 

Меня все интересует где можно нормально устроиться. Каких-либо предпочтений в плане географии/ климата у меня нет. Откуда будет лучше/ оптимальнее стартовать, туда я и поеду.

16 минут назад, KosMoss сказал:

На машине же в торонто из гамильтона вы не наездитесь - либо безумный траффик почти круглосуточно, либо ОЧЕНЬ дорогой но относительно свободный платный хайвей)

Я оговорился в изначальном сообщении. Были мысли на первое время поехать в Лондон пока осмотримся. Но я уже понял что идея так себе.

34 минуты назад, alexouvarov сказал:

Квартира в кондоминиуме с двумя спальнями в Торонто за 169К: 

Это наверное какой-то канадский юмор, которого я еще не понимаю.

19 минут назад, KosMoss сказал:

Вас коллега ss0andrew0ss чем то обидел, что вы предлагаете ему на рассмотрение жилье в этом месте? У него детсадовский ребенок и жена... 

А что за место? У меня прям под окнами возле лавочки ребята регулярно ищут закладки по вечерам с фонариком. Там я что-то новое увижу?

[mps3132]

21 минуту назад, ss0andrew0ss сказал:

Я оговорился в изначальном сообщении. Были мысли на первое время поехать в Лондон пока осмотримся. Но я уже понял что идея так себе.

Все правильно, и "первое время" планируйте не 2 недели, а как минимум пару месяцев. Две недели пролетят так что не заметите.

Еще один совет который лично даю всем едущим в первый раз - либо приезжайте сейчас (летом) либо уже лучше ранней весной (где-то Март-Апрель). Очень много проблем отпадет само собой, да и первые впечатления будут более яркими 

[KosMoss]

16 минут назад, ss0andrew0ss сказал:

Были мысли на первое время поехать в Лондон пока осмотримся.

А из лондона в торонто на регулярной основе ездить не получится в принципе. Смертоубийство. 

Тогда как из гамильтона это всё ещё реально и не очень сложно, хотя и при выполнении нескольких условий....

 

19 минут назад, ss0andrew0ss сказал:

Там я что-то новое увижу?

Думаю что ничего принципиально нового. Но стоит ли ради этого переезжать в канаду? 

 

23 минуты назад, mps3132 сказал:

А можно подробнее - что не так с местом?

Так вы закладку "statistics" по ссылке алекса откройте, и полистайте. Место где живут необразованные бедные безработные. И внезапно, рядом с "гетто" тех о ком совсем недавно много писали о новостях из америки (хотя в канаде "гетто" это совсем не страшно, но всё же).

[ss0andrew0ss]

4 минуты назад, mps3132 сказал:

Все правильно, и "первое время" планируйте не 2 недели, а как минимум пару месяцев. Две недели пролетят так что не заметите.

Хорошо спасибо.

4 минуты назад, mps3132 сказал:

Еще один совет который лично даю всем едущим в первый раз - либо приезжайте сейчас (летом) либо уже лучше ранней весной (где-то Март-Апрель). Очень много проблем отпадет само собой, да и первые впечатления будут более яркими 

Летом уже не успеем. До весны ждать не хочется по 2 причинам:

1. Истечет медицина + паспорт у ребенка, на который подавались тоже (паспорта для детей всего на 4 года делаются)

2. Непонятна ситуация с ковидом. Если мы прождем до весны, а потом опять закроют грницы на неопределенный срок - мы можем вообще никуда не уехать.

А что не так с перездом осенью/ зимой, какие проблемы могут быть?

Изменено 14 июля, 2020 пользователем ss0andrew0ss

[KosMoss]

П.С чтобы не быть голословным - вот например рейтинг школы которая прямо рядом с озвученным домом

http://www.findschool.ca/web/SchoolViewer/Index?sSchoolID=1021052

 

 

[mps3132]

Только что, ss0andrew0ss сказал:

Хорошо спасибо.

Летом уже не успеем. До весны ждать не хочется по 2 причинам:

1. Истечет медицина + паспорт у ребенка, на который подавались тоже (паспорта для детей всего на 4 года делаются)

2. Непонятна ситуация с ковидом. Если мы прождем до весны, а потом опять закроют грницы на неопределенный срок - мы можем вообще никуда не уехать.

Ну тогда в любом случае - чем раньше- тем лучше. Понятно что в вашей ситуации мало выбора, но если поедете зимой - готовьтесь морально что будет тяжелее чем ожидалось. 
Тяжело - не невозможно)))) я приехал под зиму и ничего - выжил)))

удачи! 

[ss0andrew0ss]

1 минуту назад, mps3132 сказал:

Ну тогда в любом случае - чем раньше- тем лучше. Понятно что в вашей ситуации мало выбора, но если поедете зимой - готовьтесь морально что будет тяжелее чем ожидалось. 
Тяжело - не невозможно)))) я приехал под зиму и ничего - выжил)))

удачи! 

Так а в чем тяжесть то? Просто чтобы знать к чему готовиться.

[mps3132]

2 минуты назад, KosMoss сказал:

П.С чтобы не быть голословным - вот например рейтинг школы которая прямо рядом с озвученным домом

http://www.findschool.ca/web/SchoolViewer/Index?sSchoolID=1021052

 

 

Ну я как бездетный видимо пока даже не интересовался такой статистикой))))

Мне все говорили Брамптон - криминальный район, но после провинциальной россии - это даже смешно))))