Двойное Гражданство - Как Лучше Пересекать Границу

[PilenGAS]

48 минут назад, emigrant007 сказал:

Ну бумажный не нужен. Но погранцам высвечивается база прилетевших пассажиров. У них прямо таблички откуда, каким рейсом, с кем, какой документ использовал. Поэтому ваша бумажка им лампочки. А вот резонный вопрос - кто вы и как сюда попали -зададут. Или втихаря ассоциируют вашего"двойника" в списках пассажиров. И в дальнейшем будут иметь в базе информацию по два паспорта разных стран у вас на руках.

Вот об этом я и спрашивал.

[partfel]

Уже 100 раз отвечали на этот вопрос - полякам польский паспорт, украинцам - украинский. Никаких манипуляций и ничего противозаконного.

Какой смысл в 101-й раз задавать один и тот же вопрос?

[PilenGAS]

Только что, partfel сказал:

Уже 100 раз отвечали на этот вопрос - полякам польский паспорт, украинцам - украинский. Никаких манипуляций и ничего противозаконного.

Какой смысл в 101-й раз задавать один и тот же вопрос?

Вопрос в том, что транслитерация написания имени и фамилии в украинском и неукраинском паспортах отличается.

[partfel]

1 минуту назад, PilenGAS сказал:

 Вопрос в том, что транслитерация написания имени и фамилии в украинском и неукраинском паспортах отличается.

Еще раз, и в последний раз, - Вы ничего не нарушаете предъявляя украинцам укр паспорт. Более того, то что у вас есть еще один паспорт, этим вы тоже ничего не нарушаете. Что ж вы создаете проблему там где ее нет...

Или вы просто хотите услышать что-то другое?

[Max77]

6 минут назад, PilenGAS сказал:

Разве название темы непонятно?

Название темы понятно более чем. Не понятно почему лучше пересекать границу по 2 паспортам. Какие при этом преимущества? Или вам не понятен вопрос? 

[PilenGAS]

1 минуту назад, partfel сказал:

Еще раз, и в последний раз, - Вы ничего не нарушаете предъявляя украинцам укр паспорт. Более того, то что у вас есть еще один паспорт, этим вы тоже ничего не нарушаете. Что ж вы создаете проблему там где ее нет...

Или вы просто хотите услышать что-то другое?

По поводу украинских пограничников я понял. А вот по поводу польских я уже читал 2 мнения - второе А вот резонный вопрос - кто вы и как сюда попали -зададут. Т.к. транслитерация имени и фамилии разная, поэтому и возникает вопрос.

[PilenGAS]

5 минут назад, Max77 сказал:

Название темы понятно более чем. Не понятно почему лучше пересекать границу по 2 паспортам. Какие при этом преимущества? Или вам не понятен вопрос? 

Конечно непонятно, ведь первый и второй вопрос разные. У каждого свои причины. 

Изменено 15 января, 2019 пользователем PilenGAS

[partfel]

1 минуту назад, PilenGAS сказал:

По поводу украинских пограничников я понял. А вот по поводу польских я уже читал 2 мнения - второе А вот резонный вопрос - кто вы и как сюда попали -зададут. Т.к. транслитерация имени и фамилии разная, поэтому и возникает вопрос.

Я поляк, вот мой паспорт. При чем какая-то транслитерация? Польша что запретила иметь второй паспорт?

[PilenGAS]

Только что, partfel сказал:

Я поляк, вот мой паспорт. При чем какая-то транслитерация? Польша что запретила иметь второй паспорт?

Я писал "неукраинский паспорт", в котором транслитерация отличается. В данном случае не польский.

[partfel]

1 минуту назад, PilenGAS сказал:

Я писал "неукраинский паспорт", в котором транслитерация отличается. В данном случае не польский.

Я француз, вот мой паспорт. Или я украинец, вот мой паспорт (если в нем есть основания для пересечения границы)

[Yuna]

14 hours ago, Max77 said:

Не понятно почему лучше пересекать границу по 2 паспортам. Какие при этом преимущества?

Тем что вы не нарушаете законы тогда.

По простому:

Украина не признает другое гражданство. Ей ваш паспорт другого государства - как документ-невидимка. Человек его видит, но де-юре (со стороны Украины) - его нет.

А пересекать границу можно только с паспортом (если иное не оговорено иначе). В ином случае - это незаконное пересечение границы государства.

В Украине это админ. ответственность + штраф (для граждан Украины).

Если-бы вы были, скажем, гражданином Уругвая и Польши - могли-бы ездить в Украину по любому из паспортов (какой вам удобнее-бы был).

[SqueeZ777]

Прочитал все 4 страницы ...пошел взял пива...прочитал еще раз и моя голова вскипела.

Таким образом показывая паспорта укр-укр/пол-пол. можно перебывать в Украине более чем 90? И после возвращения в Польшу, на границе у поляков не скажут что ты слишком пересидел полячек в Украине?

[Yuna]

41 minutes ago, SqueeZ777 said:

И после возвращения в Польшу, на границе у поляков не скажут что ты слишком пересидел полячек в Украине?

Их это вообще не волнует.

[Rookie3]

Поделюсь своим опытом пересечения границы с двумя паспортами.

Две недели назад первый раз выехал из Польши по польскому паспорту. На украинской границе предьявил  свой основной укр.загранпаспорт, действие которого заканчивается сегодня. В Украине было намерение сделать биометрию с ней выехать назад. 

По определенным причинам не получилось. Вчера пересекал укр.границу предьявив запасной чистый украинский загранпаспорт, не биометрический.

Пограничник спросил как я собираюсь пересечь польскую границу. Я ответил что по польскому загранпаспорту. Пограничник поухмылялся и спросил собираюсь я делать украинский биометрический загранпаспорт. На этом разговор был закончен, вопросов больше не было.

На всякий случай у меня в руках была папочка с копией решения бориспольского суда, взятая с этого форума, по вопросу пересечения границы с двумя паспортами и другими юридическими материалами найденными в сети по этой теме.  

Благодарю fregat222 за копию решения суда.

[mms]

Опыт пересечения границы самолетом. 

Польша - Украина 

Билеты брали на укр. паспорт. Показали в авиакомпании паспорт укр. Стойка входа на досмотр паспорт укр. После досмотра погранцам польским показали польский паспорт,  прошли контроль. Перед посадкой в самолет укр паспорт. И дальше уже только украинский. Про обратный путь напишу позже. 

[dinamo]

5 часов назад, mms сказал:

Опыт пересечения границы самолетом. 

Польша - Украина 

Билеты брали на укр. паспорт. Показали в авиакомпании паспорт укр. Стойка входа на досмотр паспорт укр. После досмотра погранцам польским показали польский паспорт,  прошли контроль. Перед посадкой в самолет укр паспорт. И дальше уже только украинский. Про обратный путь напишу позже. 

Летали и туда и обратно. В билете указывали данные польских паспортов, т.к. в украинских виз нет и паспорта не биометрические.

А дальше всем показывали польские паспорта. И только лишь на украинском паспортном контроле украинские паспорта. 

[kaljann]

Получил польськое гражданство, имя и фамилию не менял, то есть как записано в украинском загране так же и в польських документах. Несколько раз пересекал границу самолетом и автобусом показывая полякам польский паспорт, украинцам украинский. Проблем и вопросов не было.

Стал вопрос, как заехать на авто в Украину. Учитывая, что украинские пограничники могут впаять штраф за пересечение границы по польскому паспорту,  (порушення "ПРАВИЛА перетинання державного кордону громадянами України" п.2 ), а также возможность получить штраф от таможенников (была статья, как одеситу с литовским гражданством прилетело 300% от растаможки) решил стать на консульский учет. После посещения посольсьва узнал, что на учет они меня не поставят, тк нет оснований для моего пребывания в Польше: им нужна виза или карта побыту. 

Итого, вижу несколько путей решения проблемы:

1. Вьхать по польському паспорту внаглую, авось пронесет.

2. Сменить имя на польское, но не вижу в  этом смысла, тк как погранцы заносят в базу пальчики :

•  з 1 січня 2018 року у пунктах пропуску через кордон (пунктах контролю, КПВВ з ТОТ АРК) здійснюється фіксація біометричних даних іноземців та осіб без громадянства під час прикордонного контролю.
• Фіксація біометричних даних іноземців під час їхнього першого в’їзду в Україну в аеропортах та автомобільних пунктах пропуску здійснюється шляхом сканування відбитків п’яти пальців правої (лівої) руки.
• У разі слідування іноземців поїздом фіксація біометричних даних проводиться безпосередньо у вагонах поїздів шляхом сканування відбитку вказівного пальця правої (лівої) руки.
• Подальша ідентифікація іноземців та осіб без громадянства, біометричні данні яких були зафіксовано під час їхнього першого в’їзду в Україну, здійснюється шляхом сканування відбитків від одного до чотирьох пальців правої (лівої) руки.

Буду рад всем советам 

[Max77]

В 15.01.2019 в 17:40, PilenGAS сказал:

Вы думаете по отпечаткам могут вычислить двойное гражданство? Если так, то мне повезло, в Украине были взяты отпечатки указательных пальцев, в Польше больших пальцев. Фамилия изменена на польское написание. Тоже лечу в конце марта в Украину. Решил не делать никаких махинаций. Всюду буду польский паспорт предъявлять. 

[Kanskaja]

У меня тоже вопрос ! 

Я получила польское гражданство год назад, был инцидент с паспортами на границе, высадили с поезда, заставили писать всякие акты, говорили , что прийдет штраф . Ничего не пришло, ну и забыла я об этом .  потом вышла замуж и фамилию в загран паспорте тоже поменяла. Казалось бы, можно даже не показывать уже Укр паспорт, но имя Ольга, пишется как Olha и далее в польском паспорте . На границе сразу понимают, кто я и откуда. Ехали вчера во львов , сразу же вопросы « есть ли паспорт Украины , где он» и т.д. Я в положении и благо женщина, которая проверяла, просто пропустила меня. Сейчас буду ехать обратно и не знаю , как поступать. Твёрдо говорить им, что у меня нет паспорта украинского? 

[Злобыря Никитич]

17 минут назад, Kanskaja сказал:

У меня тоже вопрос ! 

Я получила польское гражданство год назад, был инцидент с паспортами на границе, высадили с поезда, заставили писать всякие акты, говорили , что прийдет штраф . Ничего не пришло, ну и забыла я об этом .  потом вышла замуж и фамилию в загран паспорте тоже поменяла. Казалось бы, можно даже не показывать уже Укр паспорт, но имя Ольга, пишется как Olha и далее в польском паспорте . На границе сразу понимают, кто я и откуда. Ехали вчера во львов , сразу же вопросы « есть ли паспорт Украины , где он» и т.д. Я в положении и благо женщина, которая проверяла, просто пропустила меня. Сейчас буду ехать обратно и не знаю , как поступать. Твёрдо говорить им, что у меня нет паспорта украинского? 

кому им? полякам?

впервые слышу чтобы поляков интересовало наличие второго паспорта

[Yuna]

10 часов назад, Злобыря Никитич сказал:

впервые слышу чтобы поляков интересовало наличие второго паспорта

А кто сказал что это их интересовало?

Это интересовало украинских пограничников.

Просто скажу что поезд Перемышль-Киев - контроль происходит в движении и никуда не надо ходить - пограничники сами по вагону пройдут.

10 часов назад, Kanskaja сказал:

На границе сразу понимают, кто я и откуда.

Это все хорошо.

Но вы реально гражданка каких стран? Вы и гражданка Польши, и Украины - я не думаю, что вы-бы могли за год успеть от украинского отказаться.

10 часов назад, Kanskaja сказал:

Казалось бы, можно даже не показывать уже Укр паспорт

Это лично ваше заблуждение - если вы ездите по миру, то показываете тот паспорт что вам удобнее в тот момент (например в Турции показывать Украинский - удобнее и дешевле).

НО, Украина не признает (не путать с запрещает, с двойным гражданством) другие гражданства. Это значит, что будь вы хоть гражданкой 10 стран - для Украины вы остаетесь исключительно гражданкой Украины, а закон предписывает - пересечение государственной границы Украины = необходимость оказания паспорта гражданина Украины для выезда за границу.

[Kanskaja]

36 минут назад, Yuna сказал:

А кто сказал что это их интересовало?

Это интересовало украинских пограничников.

Просто скажу что поезд Перемышль-Киев - контроль происходит в движении и никуда не надо ходить - пограничники сами по вагону пройдут.

Это все хорошо.

Но вы реально гражданка каких стран? Вы и гражданка Польши, и Украины - я не думаю, что вы-бы могли за год успеть от украинского отказаться.

Это лично ваше заблуждение - если вы ездите по миру, то показываете тот паспорт что вам удобнее в тот момент (например в Турции показывать Украинский - удобнее и дешевле).

НО, Украина не признает (не путать с запрещает, с двойным гражданством) другие гражданства. Это значит, что будь вы хоть гражданкой 10 стран - для Украины вы остаетесь исключительно гражданкой Украины, а закон предписывает - пересечение государственной границы Украины = необходимость оказания паспорта гражданина Украины для выезда за границу.

 У меня гражданство и польское и украинское. Раньше я показывала на польской границе Польский пасспорт , а на украинской - украинский. Но фамилия у меня поменялась, и в Украине я свои документы не меняла. Получаеться, я в польском паспорте с одной фамилией, а в украинском с другой. И в этот раз я подумала, что даже пасспорт Украины брать не буду с собой,показала Польский. В итоге, опять вопросы были. Сегодня буду ехать обратно, и в любом случае я буду давать польский пасспорт украинской стороне. Но меня интересует, когда буду задавать вопрос «был ли или же есть ли у меня украинский пасспорт?», что ответить ? Что у меня нет и никогда не было ? Светится ли им в базе моя старая фамилия ?  

[AlexAG]

5 часов назад, Kanskaja сказал:

 У меня гражданство и польское и украинское. Раньше я показывала на польской границе Польский пасспорт , а на украинской - украинский. Но фамилия у меня поменялась, и в Украине я свои документы не меняла. Получаеться, я в польском паспорте с одной фамилией, а в украинском с другой. И в этот раз я подумала, что даже пасспорт Украины брать не буду с собой,показала Польский. В итоге, опять вопросы были. Сегодня буду ехать обратно, и в любом случае я буду давать польский пасспорт украинской стороне. Но меня интересует, когда буду задавать вопрос «был ли или же есть ли у меня украинский пасспорт?», что ответить ? Что у меня нет и никогда не было ? Светится ли им в базе моя старая фамилия ?  

Как гражданин Украины - Вы должны иметь украинский загранпаспорт, чтобы выехать из Украины в сторону Польши. Выпускать Вас или нет - на усмотрение пограничника. Кроме того, после вступления в брак и изменения фамилии - Ваша прямая обязанность поменять сначала внутренний украинский паспорт (если нет постоянного консульского учета), а потом и загран. Причем, загран можно поменять не выезжая из Польши - в консульстве.

Кроме того, спешу напомнить, что на форуме запрещено обсуждение заведомо незаконных действий и способы обхода законов.

[partfel]

В 15.03.2019 в 21:30, Kanskaja сказал:

У меня тоже вопрос ! 

Я получила польское гражданство год назад, был инцидент с паспортами на границе, высадили с поезда, заставили писать всякие акты, говорили , что прийдет штраф . Ничего не пришло, ну и забыла я об этом .  потом вышла замуж и фамилию в загран паспорте тоже поменяла. Казалось бы, можно даже не показывать уже Укр паспорт, но имя Ольга, пишется как Olha и далее в польском паспорте . На границе сразу понимают, кто я и откуда. Ехали вчера во львов , сразу же вопросы « есть ли паспорт Украины , где он» и т.д. Я в положении и благо женщина, которая проверяла, просто пропустила меня. Сейчас буду ехать обратно и не знаю , как поступать. Твёрдо говорить им, что у меня нет паспорта украинского? 

Если заехали по польскому паспорту, выезжать ТОЛЬКО по нему! Остальную писанину можете здесь не читать.

Иначе нарветесь на действительно большие проблемы.

Изменено 18 марта, 2019 пользователем partfel

[Menshakov]

Подскажите, при пересечении границы (например, РП-РБ) у гражданина РП польские пограничники проверяют довуд или паспорт?

Спасибо))