Program Rodzina 800plus

[biozyn]

Собственно, вопрос в заголовке: участвуют ли в программе те семьи, которые находятся в Польше на КЧП?

 

Ссылки: <noindex>http://goo.gl/uLqXzT</noindex> и <noindex>http://www.mpips.gov.pl/rodzina500plus</noindex>

 

По второй ссылке есть email, на который я отправил данный вопрос - но я очень сомневаюсь в ответе. У кого есть доступ - можно запустить вопрос через EPUAP наверное, тогда должны будут дать какой-то ответ. Закон сам пока нигде не нахожу, потому что он еще не опубликован кажется.

 

Вобщем - давайте разберемся, как это может затронуть нас.

[bybyka]

Собственно, вопрос в заголовке: участвуют ли в программе те семьи, которые находятся в Польше на КЧП?

 

Ссылки: <noindex>http://goo.gl/uLqXzT</noindex> и <noindex>http://www.mpips.gov.pl/rodzina500plus</noindex>

 

По второй ссылке есть email, на который я отправил данный вопрос - но я очень сомневаюсь в ответе. У кого есть доступ - можно запустить вопрос через EPUAP наверное, тогда должны будут дать какой-то ответ. Закон сам пока нигде не нахожу, потому что он еще не опубликован кажется.

 

Вобщем - давайте разберемся, как это может затронуть нас.

 

В соседней теме, там где про 5000 евро по КП , я написала цитату из уставы, кому полагается. (Просто там уже этот вопрос поднимался) Сейчас и сюда скопирую.

[bybyka]

Вчера приняли эту программу.

Читаю, кому полагается помощь. В уставе написано:

 

2) cudzoziemcom:

a) do ktуrych stosuje się przepisy o koordynacji systemуw zabezpieczenia

społecznego,

в) jeżeli wynika to z wiążących Rzeczpospolitą Polską dwustronnych umуw

międzynarodowych o zabezpieczeniu społecznym,

c) przebywającym na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej na podstawie

zezwolenia na pobyt czasowy udzielonego w związku z okolicznościami, o

ktуrych mowa w art. 127 ustawy z dnia 12 grudnia 2013 r. o cudzoziemcach

(Dz. U. poz. 1650, z pуźn. zm.2)

), jeżeli zamieszkują z członkami rodzin na

terytorium Rzeczypospolitej Polskiej,

d) posiadającym kartę pobytu z adnotacją „dostęp do rynku pracy”, jeżeli

zamieszkują z członkami rodzin na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, z

wyłączeniem obywateli państw trzecich, ktуrzy uzyskali zezwolenie na pracę

na terytorium państwa członkowskiego na okres nieprzekraczający sześciu

miesięcy, obywateli państw trzecich przyjętych w celu podjęcia studiуw oraz

obywateli państw trzecich, ktуrzy mają prawo do wykonywania pracy na

podstawie wizy.

3. Prawo do świadczenia wychowawczego przysługuje osobom, o ktуrych mowa

w ust. 2, jeżeli zamieszkują na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej przez okres, w

jakim mają otrzymywać świadczenie wychowawcze, chyba że przepisy o koordynacji

systemуw zabezpieczenia społecznego lub dwustronne umowy międzynarodowe o

zabezpieczeniu społecznym stanowią inaczej.

 

 

И давайте уже в какой то одной теме обсуждать, что бы потом не искать по всему форуму.

 

<noindex>http://www.sejm.gov.pl/sejm8.nsf/PrzebiegProc.xsp?nr=216</noindex>

 

Тут в конце можно скачать уставу

 

[Анюта90]

d) posiadającym kartę pobytu z adnotacją „dostęp do rynku pracy”, jeżeli

zamieszkują z członkami rodzin na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, z

wyłączeniem obywateli państw trzecich, ktуrzy uzyskali zezwolenie na pracę

na terytorium państwa członkowskiego na okres nieprzekraczający sześciu

miesięcy, obywateli państw trzecich przyjętych w celu podjęcia studiуw oraz

obywateli państw trzecich, ktуrzy mają prawo do wykonywania pracy na

podstawie wizy.

 

Т.е. семья с картами побыта по работе гипотетически может на что-то претендовать?

[LenaI]

А ситуация, когда у одного родителя сталы побыт однозначная или нет?

 

Менее зажиточным семьям материальная поддержка будет оказываться при рождении уже первого ребенка. Речь идет о тех семьях, доход которых на одного члена семьи не превышает 800 злотых (около 190 евро) и 1200 злотых (около 280 евро) в случае детей с инвалидностью. - See more at: <noindex>http://radiopolsha.pl/6/136/Artykul/240308...h.qRYvrxdo.dpuf</noindex>

 

А на второго+ ребенка какой-то доход будет учитываться?

[Max77]

А ситуация, когда у одного родителя сталы побыт однозначная или нет?

 

 

 

А на второго+ ребенка какой-то доход будет учитываться?

 

Что то я не увидел, что этот Закон распространяется на семьи со сталым побытом. Или плохо смотрел. Просто как то нелогично, по часовэму можно получить, а по сталому нет?

Второй ребенок будет получать материальную помощь независимо от доходов семьи. Вчера по новостям рассказывали, что оппозиция настаивала, что бы внести изменения в отношении первого ребенка, что бы тот тоже мог получать помощь независимо от дохода семьи. Но оппозицию не послушали. Сегодня по радио слышал, что кто то (не расслышал кто именно) обратился к Президенту, что бы тот не подписывал этот Закон и вернул его на переголосование в отношении первого ребенка. Так что возможно еще будут изменения.

[Анюта90]

Art.8. Świadczenie wychowawcze nie przysługuje, jeżeli:

4) członkowi rodziny przysługuje za granicą na dziecko świadczenie o podobnym

charakterze do świadczenia

wychowawczego, chyba że przepisy o koordynacji

systemów zabezpieczenia społecznego lub dwustronne umowy międzynarodowe o

zabezpieczeniu społecznym stanowią inaczej.

 

Эммммм....т.е. нам могут сказать: "Езжайте в Украину и оформляйте там помощь"? Кто знает?

[bybyka]

Что то я не увидел, что этот Закон распространяется на семьи со сталым побытом. Или плохо смотрел. Просто как то нелогично, по часовэму можно получить, а по сталому нет?

Второй ребенок будет получать материальную помощь независимо от доходов семьи. Вчера по новостям рассказывали, что оппозиция настаивала, что бы внести изменения в отношении первого ребенка, что бы тот тоже мог получать помощь независимо от дохода семьи. Но оппозицию не послушали. Сегодня по радио слышал, что кто то (не расслышал кто именно) обратился к Президенту, что бы тот не подписывал этот Закон и вернул его на переголосование в отношении первого ребенка. Так что возможно еще будут изменения.

 

posiadającym kartę pobytu z adnotacją „dostęp do rynku pracy”, jeżeli

zamieszkują z członkami rodzin na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej,

Я так понимаю, что сюда объединили все карты, сталый, резидент и часовый. Ну не логично, что по часовому да, а по сталому нет.

 

А если изменения и будут, то только в нашу сторону, да?

[LenaI]

2) cudzoziemcom:

 

a) do których stosuje się przepisy o koordynacji systemów zabezpieczenia społecznego,

 

 

тут говорится про иностранцев, которые находятся в системе соцобеспечения.

 

Или кто исправит, если смысл не тот.

 

Ну и с этим пунктом

 

d) posiadającym kartę pobytu z adnotacją „dostęp do rynku pracy”, jeżeli zamieszkują z członkami rodzin na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, z wyłączeniem obywateli państw trzecich, którzy uzyskali zezwolenie na pracę na terytorium państwa członkowskiego na okres nieprzekraczający sześciu miesięcy, obywateli państw trzecich przyjętych w celu podjęcia studiów oraz obywateli państw trzecich, którzy mają prawo do wykonywania pracy na podstawie wizy.

 

Тут не уточняется сталы побыт или часовы, а как условие - доступ к рынку труда. Но явно „dostęp do rynku pracy” относится к часовому, т.к. при сталом побыте по умолчанию это предполагается.

 

[bybyka]

Art.8. Świadczenie wychowawcze nie przysługuje, jeżeli:

4) członkowi rodziny przysługuje za granicą na dziecko świadczenie o podobnym

charakterze do świadczenia

wychowawczego, chyba że przepisy o koordynacji

systemów zabezpieczenia społecznego lub dwustronne umowy międzynarodowe o

zabezpieczeniu społecznym stanowią inaczej.

 

Эммммм....т.е. нам могут сказать: "Езжайте в Украину и оформляйте там помощь"? Кто знает?

 

 

А в Украине подобного нет, есть единоразовая помощь на рождение ребенка, та которая в Польше 1000 зл. Я тоже думала об этом но, теоретически они могут проверить, но это надо запросы посылать, ибо единой ел. системы в Украине нет. А практически многие получают и там и там.

[bybyka]

2) cudzoziemcom:

 

a) do których stosuje się przepisy o koordynacji systemów zabezpieczenia społecznego,

 

 

тут говорится про иностранцев, которые находятся в системе соцобеспечения.

 

Или кто исправит, если смысл не тот.

Этот пункт относится к гражданам ЕС. Речь идет о внутренних договорах между странами ЕС о соц.помощи.

 

[biozyn]

Вчера приняли эту программу.

Читаю, кому полагается помощь. В уставе написано:

 

2) cudzoziemcom:

a) do ktуrych stosuje się przepisy o koordynacji systemуw zabezpieczenia

społecznego,

в) jeżeli wynika to z wiążących Rzeczpospolitą Polską dwustronnych umуw

międzynarodowych o zabezpieczeniu społecznym,

c) przebywającym na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej na podstawie

zezwolenia na pobyt czasowy udzielonego w związku z okolicznościami, o

ktуrych mowa w art. 127 ustawy z dnia 12 grudnia 2013 r. o cudzoziemcach

(Dz. U. poz. 1650, z pуźn. zm.2)

), jeżeli zamieszkują z członkami rodzin na

terytorium Rzeczypospolitej Polskiej,

d) posiadającym kartę pobytu z adnotacją „dostęp do rynku pracy”, jeżeli

zamieszkują z członkami rodzin na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, z

wyłączeniem obywateli państw trzecich, ktуrzy uzyskali zezwolenie na pracę

na terytorium państwa członkowskiego na okres nieprzekraczający sześciu

miesięcy, obywateli państw trzecich przyjętych w celu podjęcia studiуw oraz

obywateli państw trzecich, ktуrzy mają prawo do wykonywania pracy na

podstawie wizy.

3. Prawo do świadczenia wychowawczego przysługuje osobom, o ktуrych mowa

w ust. 2, jeżeli zamieszkują na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej przez okres, w

jakim mają otrzymywać świadczenie wychowawcze, chyba że przepisy o koordynacji

systemуw zabezpieczenia społecznego lub dwustronne umowy międzynarodowe o

zabezpieczeniu społecznym stanowią inaczej.

 

 

И давайте уже в какой то одной теме обсуждать, что бы потом не искать по всему форуму.

 

<noindex>http://www.sejm.gov.pl/sejm8.nsf/PrzebiegProc.xsp?nr=216</noindex>

 

Тут в конце можно скачать уставу

 

большое спасибо.

Не нашел ничего подобного в приведенном тексте, но думаю моя ситуация не будет одинокой: я нахожусь на карте , а мои дети - пока еще на визе. В принципе, не видел финансового смысла переводить их на карту.

Есть ли где-то упоминание, что данная помощь будет оказана мне даже если мои дети находятся на визе?

Второй момент: мы с женой никогда юридически и не были женаты, т.е. у нас дети, но мы не расписаны. Т.е. я еще и получаюсь как отец, не разведенный, дети родились не в браке, но они мои. Ваще....) Как понимать эту ситуацию в контексте закона?

 

 

В соседней теме, там где про 5000 евро по КП

не заходил туда, потому что там другой вопрос. С таким подходом вопрос может быть поднят в любой теме, даже по автомобилям)) Потому создал новую тему.

[LenaI]

Karta pobytu jest dokumentem, ktуry potwierdza tożsamość cudzoziemca podczas jego pobytu w Polsce. W karcie pobytu znajdują się następujące informacje:

 

....

adnotację „dostęp do rynku pracy” – w przypadku zezwolenia udzielonego cudzoziemcowi, ktуry jest uprawniony do wykonywania pracy w Polsce lub jest zwolniony z obowiązku posiadania zezwolenia na pracę;

 

 

У кого на карте побыта есть эта надпись, на того и распространяется соответствующий пункт, если не относитесь к гражданам третьих стран. Третьи страны - это кто?

[bybyka]

большое спасибо.

Не нашел ничего подобного в приведенном тексте, но думаю моя ситуация не будет одинокой: я нахожусь на карте , а мои дети - пока еще на визе. В принципе, не видел финансового смысла переводить их на карту.

Есть ли где-то упоминание, что данная помощь будет оказана мне даже если мои дети находятся на визе?

Второй момент: мы с женой никогда юридически и не были женаты, т.е. у нас дети, но мы не расписаны. Т.е. я еще и получаюсь как отец, не разведенный, дети родились не в браке, но они мои. Ваще....) Как понимать эту ситуацию в контексте закона?

 

 

 

не заходил туда, потому что там другой вопрос. С таким подходом вопрос может быть поднят в любой теме, даже по автомобилям)) Потому создал новую тему.

 

 

По ссылке, в самом низу текста, есть возможность скачать текст уставы.

216_u.pdf

Вот она

Что создали новую тему это правильно, сейчас она очень актуальна.

 

[bybyka]

Karta pobytu jest dokumentem, ktуry potwierdza tożsamość cudzoziemca podczas jego pobytu w Polsce. W karcie pobytu znajdują się następujące informacje:

 

....

adnotację „dostęp do rynku pracy” – w przypadku zezwolenia udzielonego cudzoziemcowi, ktуry jest uprawniony do wykonywania pracy w Polsce lub jest zwolniony z obowiązku posiadania zezwolenia na pracę;

 

 

У кого на карте побыта есть эта надпись, на того и распространяется соответствующий пункт, если не относитесь к гражданам третьих стран. Третьи страны - это кто?

 

Есть одна оговорка,

z wyłączeniem obywateli państw trzecich, którzy uzyskali zezwolenie na pracę na terytorium państwa członkowskiego na okres nieprzekraczający sześciu miesięcy, obywateli państw trzecich przyjętych w celu podjęcia studiów oraz obywateli państw trzecich, którzy mają prawo do wykonywania pracy na podstawie wizy.

 

А "третьи страны" это мы с вами, к сожалению

[LenaI]

Есть одна оговорка,

z wyłączeniem obywateli państw trzecich, ktуrzy uzyskali zezwolenie na pracę na terytorium państwa członkowskiego na okres nieprzekraczający sześciu miesięcy, obywateli państw trzecich przyjętych w celu podjęcia studiуw oraz obywateli państw trzecich, ktуrzy mają prawo do wykonywania pracy na podstawie wizy.

Надо,чтобы кто-то предельно правильно перевел эту оговорку в контексте всего пункта.

[AlexAG]

Надо,чтобы кто-то предельно правильно перевел эту оговорку в контексте всего пункта.

А что там переводить? все и так ясно: За исключением граждан третьих стран (не Польши и не Евросоюза), которые получили разрешение на работу на территории страны Евросоюза на срок не превышающий 6 месяцев, граждан третьих стран принятых с целью обучения в ВУЗе и граждан третьих стран, которые имеют право работать на основании визы.

Таким образом, помощь (в текущей редакции закона) должна быть доступна иностранцам, у которых карта побыта по работе, бизнесу или воссоединению с семьей (именно воссоединению с семьей, а не другим обстоятельствам, даже если эти обстоятельства - семья) - с пометкой "доступ к рынку труда", но не студентам ВУЗов (если карта получена по учебе), у которых тоже есть доступ к рынку труда. Естественно, при условии, что семья тоже проживает в Польше и с учетом ограничений на первого ребенка (второй и последующие - без ограничений)

 

ЗЫ. странно, что голубую карту вынесли в отдельный пункт (та самая статья 127 уставы о понаехавших)

[sidpolska]

<noindex>https://twitter.com/BeataSzydlo/status/6977...mp;refsrc=email</noindex>

[sidpolska]

А что там переводить? все и так ясно: За исключением граждан третьих стран (не Польши и не Евросоюза), которые получили разрешение на работу на территории страны Евросоюза на срок не превышающий 6 месяцев, граждан третьих стран принятых с целью обучения в ВУЗе и граждан третьих стран, которые имеют право работать на основании визы.

Таким образом, помощь (в текущей редакции закона) должна быть доступна иностранцам, у которых карта побыта по работе, бизнесу или воссоединению с семьей (именно воссоединению с семьей, а не другим обстоятельствам, даже если эти обстоятельства - семья) - с пометкой "доступ к рынку труда", но не студентам ВУЗов (если карта получена по учебе), у которых тоже есть доступ к рынку труда. Естественно, при условии, что семья тоже проживает в Польше и с учетом ограничений на первого ребенка (второй и последующие - без ограничений)

 

ЗЫ. странно, что голубую карту вынесли в отдельный пункт (та самая статья 127 уставы о понаехавших)

 

Очень все четко. Тема закрыта. А, когда и куда бежать внески сдавать ) ?

[Max77]

Таким образом, помощь (в текущей редакции закона) должна быть доступна иностранцам, у которых карта побыта по работе, бизнесу или воссоединению с семьей (именно воссоединению с семьей, а не другим обстоятельствам, даже если эти обстоятельства - семья) - с пометкой "доступ к рынку труда", но не студентам ВУЗов (если карта получена по учебе), у которых тоже есть доступ к рынку труда. Естественно, при условии, что семья тоже проживает в Польше и с учетом ограничений на первого ребенка (второй и последующие - без ограничений)

 

ЗЫ. странно, что голубую карту вынесли в отдельный пункт (та самая статья 127 уставы о понаехавших)

 

Ну а на иностранцев с картой сталэго побыту эта помощь распостраняется или нет?

[sidpolska]

Вот и ответы.

 

<noindex>http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/9221...o-500-plus.html</noindex>

 

<noindex>http://www.gazetakrakowska.pl/wiadomosci/k...umenty,9393116/</noindex>

[Max77]

Ну так кто либо подскажет, распространяется ли эта помощь на детей с картами сталэго побыту? Как по мне - этот закон специально так завуалировал понятия "чудзоземцов", что бы для бюрократической системы было место для манипулирования понятиями. И я не осуждаю эту систему, это их право, так как в первую очередь закон должен работать для граждан Польши. В законе четко сказано, мат помощь распространяется на граждан Польши. Точка. Ну и типа на иностранцев, которые.... (и пошло поехало всякое неразборчивое и запутанное).

[bybyka]

Ну так кто либо подскажет, распространяется ли эта помощь на детей с картами сталэго побыту? Как по мне - этот закон специально так завуалировал понятия "чудзоземцов", что бы для бюрократической системы было место для манипулирования понятиями. И я не осуждаю эту систему, это их право, так как в первую очередь закон должен работать для граждан Польши. В законе четко сказано, мат помощь распространяется на граждан Польши. Точка. Ну и типа на иностранцев, которые.... (и пошло поехало всякое неразборчивое и запутанное).

 

posiadającym kartę pobytu z adnotacją „dostęp do rynku pracy”, jeżeli zamieszkują z członkami rodzin na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej

Какая карта у детей неважно, важно какая у родителей.

 

[Max77]

posiadającym kartę pobytu z adnotacją „dostęp do rynku pracy”, jeżeli zamieszkują z członkami rodzin na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej

Какая карта у детей неважно, важно какая у родителей.

 

У нас у всей семьи будут карты сталэго побыту на основании Карт Поляка. Подпадают ли эти карты побыту под понятие "kartę pobytu z adnotacją „dostęp do rynku pracy”, jeżeli zamieszkują z członkami rodzin na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej"?

[Marrenika]

У нас у всей семьи будут карты сталэго побыту на основании Карт Поляка. Подпадают ли эти карты побыту под понятие "kartę pobytu z adnotacją „dostęp do rynku pracy”, jeżeli zamieszkują z członkami rodzin na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej"?

да