Онтарио. Выбираем место для переезда.

[Montreal]

INTAR, Натуся победила!

30 января Armin Van Buuren с "юбилейным" ASOT-750 в Торонто Enercare Centre - $150 билет.

А в Лондоне такого нет

И в Монреале нет

[grigory000]

INTAR, Натуся победила!

30 января Armin Van Buuren с "юбилейным" ASOT-750 в Торонто Enercare Centre - $150 билет.

А в Лондоне такого нет

И в Монреале нет

 

Зато в Лондоне Nightwish будет, а в Торонто у них нет концерта.

[Nauti]

Выпишу ка я вам для начала бан на месяц. Будет возможность почитать правила форума. Что тут допускается, а что нет. Модератор.

[grigory000]

У Натуси появился тайный поклонник. Специально новый ник зарегистрировал. Явно неравнодушен

[Nasha777]

У Натуси появился тайный поклонник.

[Nasha777]

А в Лондоне такого нет

И в Монреале нет

И не надо

[INTAR]

INTAR, Натуся победила!

30 января Armin Van Buuren с "юбилейным" ASOT-750 в Торонто Enercare Centre - $150 билет.

А в Лондоне такого нет icon_smile.gif

И в Монреале нет icon_smile.gif

Зато в Лондоне Nightwish будет, а в Торонто у них нет концерта.

 

Зато и в Лондоне, и в Торонто, и в Монреале будет Селена Гомез.

Вот она видимо востребована в Канаде во всех городах.

Многие согласятся, что и уровень оперы в Торонто не выше.

[Elara]

Просматривала недавно объявления об аренде недвижимости в Оттаве - Гатино. Мы все еще не определились с местом "дислокации" в Канаде . Разница примерно в 200 Кад на равнозначные варианты. Объясните, пожалуйста, такая разница объясняется только географическим положением? В чем сложность жить в Гатино, а работать в Оттаве? Принадлежность к провинции определяется ведь только местом проживания? Знаю, что при переезде между провинциями прийдется менять документы. Мы боимся не учесть что-то важное.

[Montreal]

Просматривала недавно объявления об аренде недвижимости в Оттаве - Гатино. Мы все еще не определились с местом "дислокации" в Канаде . Разница примерно в 200 Кад на равнозначные варианты. Объясните, пожалуйста, такая разница объясняется только географическим положением? В чем сложность жить в Гатино, а работать в Оттаве? Принадлежность к провинции определяется ведь только местом проживания? Знаю, что при переезде между провинциями прийдется менять документы. Мы боимся не учесть что-то важное.

Особой разницы нет. Будете просто через мост как с Хортицкого ездить на автобусах АТП-Гатино до центра Оттавы если без машины.

По налогам разница будет. Если грубо сравнивать, то с малым доходом и детьми лучше Квебек, а одиноким профессионалам лучше в Онтарио.

В Гатино детям светит только французская школа.

[Elara]

Montreal, спасибо большое! Очень приятно, что мы с Вами земляки. А насколько тяжело будет без знания французского языка в быту, в часности документооборот (например, договор аренды) идет только на французском? Я планирую его выучить, и даже пытаюсь учить самостоятельно, но пока хвастаться нечем.

[grigory000]

Montreal, спасибо большое! Очень приятно, что мы с Вами земляки. А насколько тяжело будет без знания французского языка в быту, в часности документооборот (например, договор аренды) идет только на французском? Я планирую его выучить, и даже пытаюсь учить самостоятельно, но пока хвастаться нечем.

 

Мое мнение - экономия в 200 долларов на ренте того не стоит.

Потом Вы эти 200 баксов выплатите в пятикратном размере через всякие налоги и другие неудобства.

[Montreal]

Мое мнение - экономия в 200 долларов на ренте того не стоит.

Потом Вы эти 200 баксов выплатите в пятикратном размере через всякие налоги и другие неудобства.

Чтобы так утверждать, надо сделать расчёты.

Например, я не знаю и никто не знает, будет ли у этой семьи по приезду минус $200 или будет плюс $200. И не знаю как соотношение налоги/социальные бенефиты/доход будет меняться с каждым годом.

Программы социальные в Онтарио и в Квебеке разные. Например, я не знаю есть ли в Онтарио садики за $8?

Без французского в Gatineau можно обойтись. Французская школа + рядом англоязычная Оттава + русский в семье сделают вашего ребёнка полиглотом к 18 годам, "идеальным" в языковом отношении канадцем. Но снова повторюсь, не знаю какая будет школа по вашему району в Gatineau. Это всё, по большому счёту, желательно учитывать, хотя учесть все такие мелочи очень тяжело, почти невозможно. Поэтому открывайте блокнот, пишите на левой странице Ottawa, на правой Gatineau, две колонки под каждой "плюсы"-"минусы" и сравнивайте.

[Elara]

Спасибо, конечно вопрос не только в 200 долларах. Мы изначально отбрасывали Квебек, а теперь поняли, что перед окончательным решением нужно проанализировать все варианты. Чем и займемся в выходные.

[Montreal]

Спасибо, конечно вопрос не только в 200 долларах. Мы изначально отбрасывали Квебек, а теперь поняли, что перед окончательным решением нужно проанализировать все варианты. Чем и займемся в выходные.

Зависит от дохода очень сильно. Если у вас потенциал работать на зарплаты выше среднеканадских (специалисты в чём-то), то Онтарио может оказаться более выгодным. По Оттаве надо на многие факторы смотреть, это город на границе двух различных подходов к социальному обеспечению.

[Elara]

Муж хороший сисадминщик, а мне вероятно прийдется осваивать новую специальность, поскольку кроме знания английского и немецкого мне похвастаться особо не чем.

[Montreal]

Муж хороший сисадминщик, а мне вероятно прийдется осваивать новую специальность, поскольку кроме знания английского и немецкого мне похвастаться особо не чем.

Если сисадмин, то он быстро пробьёт уровень зарплаты, за которым marginal tax rate для семьи становится выше 30%. Другими словами, ваша работа даже на минималку в $10/час в результате принесёт в семью $6 (налоги+соц.взносы). В этой ситуации жене проще сидеть дома и сходить с ума и заниматься домашним хозяйством + учиться и искать работу хотя бы на 40к в год.

Квебек в этом плане хуже чем Онтарио. От работы надо думать и смотреть. Я не слышал чтобы Gatineau слыл великим IT-центром по сравнению с соседней Оттавой.

[Vo_Vik]

Гм. Сисадмінам труднувато буде в Оттаві з роботою(маю наувазі весь той район включно з Гатіно) особливо по приїдзу, коли ще нема громадянства і тд.

 

В Гатіно якщо селитись біля мостів тобто в Юлі-Гулі(Hull), то там райончик не дуже так. Краще вже подальше наприклад в Альмері. Але тоді відповідно будуть трохи пробки зранку поки доїдете до мостів.

По факту всі знайомі в яких нема дуже хорошої французької в кінцевому результаті тікали з Гатіно як мінімум в Оттаву. Хоча є фанати романських мов які кажуть, що там рай на землі.

 

ПС: і ще перевірте чи зможете квебецьку медичну страхівку получити швидше ніж через півроку якщо приїзджаєте не по квебецькій програмі.

[dionissda]

http://forum.chemodan.ua/index.php?showtopic=77778 я открывал эту тему "100 км от Торонто" но что то люди не особо хотят обсуждать варианты! Мы как раз в поиске города для переезда думаем о Китченере/Вотерлоу)

[Натуся]

Если сисадмин, то он быстро пробьёт уровень зарплаты, за которым marginal tax rate для семьи становится выше 30%. Другими словами, ваша работа даже на минималку в $10/час в результате принесёт в семью $6 (налоги+

 

Не будет у него 40% налогов. Марджинал это всего лишь марджинал. Со своих 100 тыс годовых он будет платить 29% налогов. Со 120тыс - 30%. Не пугайте человека раньше времени.

То есть там конечно есть еще небольшой плюс в отчислениях, но они первые 7-8 месяцев, до августа примерно.

А если на контракте так и вовсе налоги только, плюс еще столько списывать всего можно.

[INTAR]

http://forum.chemodan.ua/index.php?showtopic=77778 я открывал эту тему "100 км от Торонто" но что то люди не особо хотят обсуждать варианты! Мы как раз в поиске города для переезда думаем о Китченере/Вотерлоу)

 

Вариантов не так много из мест, которые можно назвать городом.

Китченер - очень приятное место для жизни, тихо и дешево, но толком нет своего даунтауна и всей инфраструктуры, поэтому за многим ездить в Торонто.

Про Лондон, я писал, недостаток, что мы делеко от ГТА, но инфраструктура очень хорошая, в Торонто ездить не нужно, хотя добираться просто.

Барри ближе всего в Торонто, но это дачный город, для жизни круглый год там особо ничего нет, до Торонто пробки и снега выпадает очень много.

Ещё мне нравится Кингстон, студенческий город, летом полно туристов, что приятно, но зимой только спать, на мой взгляд.

[Montreal]

Если сисадмин, то он быстро пробьёт уровень зарплаты, за которым marginal tax rate для семьи становится выше 30%. Другими словами, ваша работа даже на минималку в $10/час в результате принесёт в семью $6 (налоги+social taxes)

Не будет у него 40% налогов. Марджинал это всего лишь марджинал. Со своих 100 тыс годовых он будет платить 29% налогов. Со 120тыс - 30%. Не пугайте человека раньше времени.

То есть там конечно есть еще небольшой плюс в отчислениях, но они первые 7-8 месяцев, до августа примерно.

А если на контракте так и вовсе налоги только, плюс еще столько списывать всего можно.

Натуся, логика в моих словах такая:

Муж заработал $100,000 на дядю (self-employed не рассматриваем сейчас).

 

Откинем $12,000 необлагаемых на мужа, останется $88,000, с которых надо удержать federal и provincial income tax.

На $88,000 marginal tax rate в Онтарио получается 31,5%, в солнечном Квебеке 37,1%.

 

Идёт жена на подработку за $10-$15/час и забирает на себя необлагаемые $12,000.

Жена должна всю социалку заплатить, муж ведь только за себя платить должен.

Налоги по социалке в Квебеке:

EI 1,52%, QPIP 0,548%, QPP 5,325%

Суммарно 7,4%.

 

У мужа эти $12,000 идут под нож 37,1%.

 

То есть у жены чистыми на руки +$11100, у мужа по налогам -$4500. В результате семья получает дополнительные $6600 с 12 тысяч зарплаты жены.

 

Вот мы и выходим даже не на 40%, а на 44,5% marginal tax rate, т.е. жена за час простой работы принесёт $5.55-$8.32 дополнительного дохода в семью.

 

И это всего лишь второй tax bracket по income tax, т.е. мы не говорим о богачах в 4-м или 5-м tax bracket.

 

В расчётах я некоторые моменты не учитываю, но в целом близко к истине.

 

В моих расчётах случайно нет нигде ошибки?

[Натуся]

В моих расчётах случайно нет нигде ошибки?

 

Не понимаю, почему вы все время на марджинал смотрите. Со 100 тыс налоги 29%. Плюс 500 баксов пенсионные отчисления (забыла как называются) до середины августа, примерно.

30% налогов начинается с зарплаты 140 тыс годовых.

В Квебеке немного выше.

Но люди вроде и так, слава богу, в квебек не собираются.

[Montreal]

Не понимаю, почему вы все время на марджинал смотрите.

Почему на marginal смотрю?

Возьмём для примера семью с детьми школьного возраста.

Через marginal просчитываем решение жены выйти на работу при уже работающем муже. Есть ли смысл завязываться на расходы с садами, продлёнками, дополнительными транспортными расходами и потерей самого главного ресурса - ВРЕМЕНИ, если за день на малой зарплате можно заработать лишь на ужин из takeout, который жена без усталости после работы могла бы и так приготовить без всех этих лишних телодвижений.

Несколько знакомых придерживаются этой логики. Жёны или занимаются домашним хозяйством, или потихоньку развиваются через образование, чтобы потом сразу на хорошую зарплату выйти.

Кстати, в одной семье роли противоположные. У жены доход и карьера, а муж дома с детьми, но параллельно учится.

Не знаю как в Онтарио, но в Квебеке страшно сравнивать [зарплаты минус налоги минус расходы, связанные с работой] сo [скрытым от налогообложения доходом плюс пособие плюс свобода по действиям и времени]. На суммах до 50к дохода на один и тот же уровень жизни выходим. К дополнительным расходам, связанным с работой, можете отнести и потерю времени в пробках, и стрессы на работе, и гибкость по датам у неработающих чтобы полететь куда-нибудь на отдых.

Никогда не смотрели под таким углом на жизнь в Канаде?

Сравнение примерно так выглядит:

[Натуся]

Никогда не смотрели под таким углом на жизнь в Канаде?

 

я могу сравнить свой уровень жизни при доходе каждого из нас 50 тыс, и затем с более высокими зарплатами и с еще более высокими. Уровень жизни очень разный.

А вот разница в налогах не такая высокая, 25% или 30%. Все равно разница в доходах значительна - 3 тыс в месяц чистыми или 10 тыс в месяц чистыми.

 

[Натуся]

Вообще выгоднее обоим работать хотя бы потому, что один работающий в любой момент может оказаться без работы. Это во-первых.

Во-вторых, если ты сидишь и не работаешь, то с каждым месяцем простоя шанс устроиться на работу по специальности уменьшается. Не любят работодатели брать на работу "отдыхающих".

Ну и даже если сегодня ты работаешь почти себе в убыток, то эта работа все равно дает тебе шанс устроиться затем на работу с более комфортными условиями (зарплата процентов на 10 хотя бы выше, всякие льготы от работы, длинный отпуск), а вот если не работаешь, то повышать зарплату просто не с чего.