Del Опубликовано 18 июня, 2015 Жалоба Опубликовано 18 июня, 2015 Вот такое вот мнение о состоянии Canadian Forces <noindex>http://tovarischivanov.livejournal.com/1455.html</noindex> : Канада страна достаточно спокойная и изолированная, однако жизненный опыт настойчиво намекает, что жареный петух с большой вероятностью таки клюнет. В связи с этим захотелось провести анализ Вооруженных Сил Канады и посмотреть, что в них есть и что, соответственно, они могут. Наперед могу сказать, что ситуация не самая лучшая. Судя по косвенным данным, выучка да и боевой дух регулярных сил достаточно высоки, но сами они малочисленны, даже относительно канадского невысокого населения. Плюс за последнее время в связи с урезанием бюджета армия имеет более чем на 5 тыс. меньше личного состава, чем требуется по скромному штату. Хорошая выучка тоже не вечна - есть сигналы, что сейчас солдат мотострелковых войск для тренировки выстреливает 49 патрнов в год (!). Итак, по видам и родам: - Авиация. 130 боевых самолетов, не самых худших модификаций. Да, F-18 уже сорок лет, но на общемировом уровне - вполне еще приличный самолет. Много транспортных самолетов (хотя детали для них уже приходится искать по музеям <noindex>http://ottawacitizen.com/news/politics/roy...-airplane-parts</noindex> ) и вертолетов. Тут в общем норма. - Мотострелковые войска. В принципе, достаточно и БТР, и БМП, и разведывательных машин - общим числом до полутора тысяч, плюс куча на консервации и хранении. Единственное, чего можно бы пожелать - лучшее вооружение для БМП. 25 мм по нынешним временам выглядит ну очень скромно и задач боевых не решает. - Бронетанковые войска. Порядка 200 немецких "Леопардов" различных модификаций. Жить можно. - ПВО - ADATS 33 штуки. Ну что ж, лучше, чем ничего. Но при этом нужно отметить - это "ближники". Дальней ПВО у Канады нет (за исключением установленной на эсминце "Атабаскан" и нужной для его собственной защиты. В лучшем случае может как-то прикрыть подлеты к Галифаксу.) - Флот. Скажем просто - плохо. Аж один эсминец, 12 фрегатов. 4 дизельподлодки по сути не на ходу (http://news.nationalpost.com/news/canada/canadian-navy-asking-for-millions-more-to-cope-with-ballooning-costs-of-submarine-fleet) не самого удачного класса "Апхолдер". Для страны, имевшей в свое время даже авианосцы на вооружении и имеющей какие-то геополитические претензии в мировом океане (Северный полюс) это в общем-то позор. Что до качества кораблей - они сами по себе неплохи. Просто их минимальное водоизмещение накладывает естественные ограничения на радиус их действия ("Гарпун" все больше уступает российским, китайским, да и европейским ПКР). Кстати, возраст в 20 лет для самых новых кораблей - это тоже немало. Вертолеты Sea King сейчас уже требуют 100 часов техобслуживания на один час полета. - И, наконец, артиллерия. Бог войны. Так вот, канадская армия - атеисты. Но все по порядку. Даже не стоит упоминать, что у Канады нет баллистических ракет, даже тактических (у Йемена есть). И про РСЗО тоже не надо говорить - ибо не о чем, нет их (хотя вот у Зимбабве больше полусотни). Идем дальше. Нет ни единой самоходной артиллерийской установки - были, да их попилили в 2005. Все. А зачем они? Канада - страна развитая, зачем ей равняться на Республику Чад, у которой САУ есть... Но вот мы спустились до самого низа и тут наконец-то можно сказать, что у Канады есть. Есть буксируемая артиллерия. И даже в общем есть, чем ее буксировать. Однако нужно и тут упомянуть, что 60% этой буксируемой артиллерии составляют легкие гаубицы С3 выпуска 1940-х годов! Сигналов, что правительство понимает положение, немного. Лет пять назад было объявлено о намерении приобрести 17, если не ошибаюсь, штук РСЗО, но на этой декларации все и закончилось. Подводя итог - фактическая канадская военная доктрина состоит в том, что Канаде воевать не понадобится. Канадскую армию постигло то же, что и Бундесвер - по сути, армия превратилась в международную полицию с неясными функциями и задачами. Формально основная задача Вооруженных сил - защита Канады и ее суверенитета - в условиях противостояния массовому, организованному и технически оснащенному противнику наличными силами и средствами не может быть решена. <noindex>We are liberty</noindex>
batanik Опубликовано 18 июня, 2015 Жалоба Опубликовано 18 июня, 2015 С таким соседом, как у Канады, то можно булки расслабить). Хотя последние события показывают, что от ближайшего соседа можно ожидать самого худшего.
anikol Опубликовано 18 июня, 2015 Жалоба Опубликовано 18 июня, 2015 Хотя последние события показывают, что от ближайшего соседа можно ожидать самого худшего. Не думаете же вы, что и в США к власти хунта придет и начнет своих резать? You entered Canada at the Lester B Pearson International Airport, Terminal No. 3 office on January 6, 2013 and became a Permanent Resident. <noindex>Canadian born in the USSR</noindex>
fellow Опубликовано 18 июня, 2015 Жалоба Опубликовано 18 июня, 2015 Не думаете же вы, что и в США к власти хунта придет и начнет своих резать? ну а че, в Раше же пришла и режет своих
grigory000 Опубликовано 18 июня, 2015 Жалоба Опубликовано 18 июня, 2015 Ребят, какие нафиг самолеты? Посмотрите как сейчас войны ведутся - Донбасс, Сирия и даже Израиль тому в пример. (только пожалуйста, не разводите срач по поводу Путина или укропов - речь не об этом) На Донбассе - есть некие серые человечки, называемые ополченцами. Свои или чужие - споры ведутся до сих пор. Человечки подъезжают с минометом к детскому садику. Пуляют несколько раз в сторону противника и быстро уезжают. А обратно летит ответка. И в интернет идут фотки - армия стрелят по детям. Почему привел Донбасс - он просто намного понятнее всем. В Сирии и Израиле - такая же точно схема, это по описаниям людей, у которых там родственники. И где здесь место самолетам и прочей технике? Которая разносится на раз-два легкими мобильными подразделениями противника? На крайняк можно использовать компактные беспилотники - для доставки взрывчатки и для разведывательных операций. В условиях современной войны может победить только армия вроде швейцарской, да и то при обороне. Напал кто - сразу все население создает ополчение и отстрел всех чужих. В таком случае, кстати, и правительство борзеть не будет Так что секрет прост - каждому ружье и ежегодные обязательные тренировки на стрельбище. (Мой друг как-то не явился на сборы - забыл просто. Ему прислали штраф - он проигнорировал. Потом пришло письмо - в такой-то день с вещами явитесь в такую-то тюрьму, чтобы отбыть наказание ) Блог <noindex>Украина -> Канада.</noindex> Австралия: Начало процесса - январь 2008. Visa GRANTED - 01.02.2011. Залендились в Сиднее - 29.09.2011. Канада: Начало процесса - 23.10.2009. ПОВЛ - 27.04.2010. Визы в паспортах - 03.05.2010. Билеты куплены - 27.05.2010. Залендились в Торонто - 21.09.2010.
andy-panda Опубликовано 18 июня, 2015 Жалоба Опубликовано 18 июня, 2015 с вещами явитесь в такую-то тюрьму Ужас это где так? Процесс занял 2 года 8 месяцев и 25 дней Подача упрощенного пакета: 08.11.2007 Запрос полного пакета: 25.11.2009 Подача полного пакета: 23.03.2010 Запрос на медицину: 10.06.2010 Прошли медицину 08.07.2010 ПОВЛ 02.08.2010 Визы в паспортах 05.08.2010 Landing 29.03.2011 Спасибо жителям Донбасса..
grigory000 Опубликовано 18 июня, 2015 Жалоба Опубликовано 18 июня, 2015 Ужас это где так? В Швейцарии. Но дальше было как в том анекдоте с зайцем. Друг понял, что пахнет жаренным, позвонил по телефону, указанному в нотисе, спросил "а можно я не приду?". В общем отделался штрафом в несколько сотен франков. Блог <noindex>Украина -> Канада.</noindex> Австралия: Начало процесса - январь 2008. Visa GRANTED - 01.02.2011. Залендились в Сиднее - 29.09.2011. Канада: Начало процесса - 23.10.2009. ПОВЛ - 27.04.2010. Визы в паспортах - 03.05.2010. Билеты куплены - 27.05.2010. Залендились в Торонто - 21.09.2010.
Милан Опубликовано 18 июня, 2015 Жалоба Опубликовано 18 июня, 2015 Человечки подъезжают с минометом к детскому садику. Пуляют несколько раз в сторону противника и быстро уезжают.А обратно летит ответка. И в интернет идут фотки - армия стрелят по детям. Подозреваю, что эта схема "успешно" применяется обоими сторонами.Вопрос только в том, кто злоупотребляет этим больше (тут уже точка зрения зависит от угла политического зрения). Vitaliy Goodkovsky, RCIC (Regulated Canadian Immigration Consultant), Member of CICC and CAPIC, License #R535651 Man Proposes, God Disposes
Del Опубликовано 18 июня, 2015 Автор Жалоба Опубликовано 18 июня, 2015 ближайшего соседа можно ожидать самого худшего. О том и речь. В условиях современной войны может победить только армия вроде швейцарской, да и то при обороне. Напал кто - сразу все население создает ополчение и отстрел всех чужих. В таком случае, кстати, и правительство борзеть не будет Так что секрет прост - каждому ружье и ежегодные обязательные тренировки на стрельбище. Именно. Это не панацея вообще, т.к. часть государств еще находятся в индустриальной логике (в т.ч. весьма серьезные - Китай, например) и с ними война если будет, то будет в классическом стиле ХХ века. Но от развитых стран, которые не готовы к масштабной войне и соответствующим людским потерям, такая защита весьма эффективна. Даже сам факт способности и готовности населения отпугнет потенциального агрессора от гибридной войны. Но. Правительство консерваторов наоборот сильно урезает гражданские свободы, так что и доверия к населению и либерализации законов об оружии ждать не стоит. Вот в этом загвоздка. Вообще - предлагаю больше фокусироваться на Канаде и ее оборонных перспективах. Кто именно и куда стреляет на другом континенте тут совершенно неважно. <noindex>We are liberty</noindex>
grigory000 Опубликовано 18 июня, 2015 Жалоба Опубликовано 18 июня, 2015 Но. Правительство консерваторов наоборот сильно урезает гражданские свободы, так что и доверия к населению и либерализации законов об оружии ждать не стоит. Вот в этом загвоздка. Ну и при чем здесь провительство консерваторов? Кто мешает получить лицензию, купить за 250 баксов СКС и настреливать регулярно, чтобы навык не терять? А потом, если будет какая задница, можно и за себя постоять. Был на эту тему фильм, Red Dawn, кажется, назывался. О том, как Северная Корея высадила десант и захватила Штаты. не совсем так полнейший, стоит посмотреть, чтобы понять, как на самом деле не будет Возвращаясь к Канаде, предлагаю подумать не чем воевать, а кто будет нападать. И тогда станет ясно, что здесь возможна только гражданская война за отделение какого-нибудь Квебека. Либо массовые беспорядки в случае какого-нибудь катаклизма (анархия и т.п.) Менее вероятный сценарий - запуск ракеты с ядерной боеголовкой или даже без нее (какая-нибудь гипер-звуковая ракета, которая своей кинетической энергией будет сравнима с небольшим метеоритом со всем вытекающим ущербом). Тут в первом случае поможет ПРО, во втором пока ничего не поможет. Блог <noindex>Украина -> Канада.</noindex> Австралия: Начало процесса - январь 2008. Visa GRANTED - 01.02.2011. Залендились в Сиднее - 29.09.2011. Канада: Начало процесса - 23.10.2009. ПОВЛ - 27.04.2010. Визы в паспортах - 03.05.2010. Билеты куплены - 27.05.2010. Залендились в Торонто - 21.09.2010.
Del Опубликовано 18 июня, 2015 Автор Жалоба Опубликовано 18 июня, 2015 Ну и при чем здесь провительство консерваторов? Тренировка ополчения должна быть государственным приоритетом в данной ситуации. Кстати, а разве в Канаде разрешено владение автоматическим оружием частным лицам? Попытки угадать, кто и когда нападет, очень часто заканчивались плохо. В том числе и в недавней истории. Поэтому готовится к обороне нужно от всех, кто имеет физическую возможность напасть. К счастью, для Канады этот список не так велик, как для других стран. Что до США - тут нужно рассматривать не только целенаправленно нападение, но и дестабилизацию обстановки там и как следствие перемещение через голую границу больших масс людей, как вооруженных, так и нет. <noindex>We are liberty</noindex>
AlmostCanadian Опубликовано 18 июня, 2015 Жалоба Опубликовано 18 июня, 2015 Посмотрите как сейчас войны ведутся - Донбасс, Сирия и даже Израиль тому в пример. Это всё локальные конфликты. Почему вы считаете, что глобального конфликта уровня 1МВ не произойдёт? Или какая-нибудь страна не предъявит Канаде территориальные претензии на основе новых разведданных шельфа морского дна? Я никогда не задумывался, есть ли у Канады стратегическая система ПРО, всегда был уверен, что есть. А тут пишут, что нет таковой в принципе. Учитывая, что уровень контроля за ЯО в мире не высок и по прогнозам будет только снижаться, то отсутствие ПРО и планов её создания мягко говоря удивляет. Подготовительный этап: 08.10.15 - WES Master's Degree / 12.12.15 - IELTS 6.5 / 25.12.15 - EE 357 points Провинциальный этап: 02.01.16 - SINP EE Sub-Category submitted / 25.04.16 - Nomination Федеральный этап: 06.05.16 - ITA / 08.05.16 - AOR / 28.07.16 BG - In Progress / 29.07.16 - PPR / Landed 11.09.2016
grigory000 Опубликовано 18 июня, 2015 Жалоба Опубликовано 18 июня, 2015 Тренировка ополчения должна быть государственным приоритетом в данной ситуации. Кстати, а разве в Канаде разрешено владение автоматическим оружием частным лицам? Del, это дают о себе знать остатки советской ментальности, которые еще есть у нашего поколения. Социальных государств уже нет или скоро не будет. Их плечи уже давно гнутся под нагрузкой социальных обязательств, поэтому в наше время - государство - это враг. Не стоит ждать, что государство будет расставлять себе приоритеты так, как ее гражданам хочется. Задача государства - это международная политика и взимание/распределение налогов. Потому как умеют, так и взимают и распределяют. Большего не ждите Полуавтоматическим владеть можно, насколько я помню. Блог <noindex>Украина -> Канада.</noindex> Австралия: Начало процесса - январь 2008. Visa GRANTED - 01.02.2011. Залендились в Сиднее - 29.09.2011. Канада: Начало процесса - 23.10.2009. ПОВЛ - 27.04.2010. Визы в паспортах - 03.05.2010. Билеты куплены - 27.05.2010. Залендились в Торонто - 21.09.2010.
grigory000 Опубликовано 18 июня, 2015 Жалоба Опубликовано 18 июня, 2015 Это всё локальные конфликты. Почему вы считаете, что глобального конфликта уровня 1МВ не произойдёт? Или какая-нибудь страна не предъявит Канаде территориальные претензии на основе новых разведданных шельфа морского дна? Потенциал уничтожения современного оружия настолько велик, что от массовых войн давно уже отказались. Да и экономик таких нет, которые бы потянули масштабные войны. Американцы ведут свои войны только там, где заранее успели договориться, чтобы ответки в полную силу не было. И это одна из двух боеспособных армий в мире, которая постоянно ведет боевые действия, разрабатывает и применяет современное вооружение. Остальным армиям далеко до этого. Блог <noindex>Украина -> Канада.</noindex> Австралия: Начало процесса - январь 2008. Visa GRANTED - 01.02.2011. Залендились в Сиднее - 29.09.2011. Канада: Начало процесса - 23.10.2009. ПОВЛ - 27.04.2010. Визы в паспортах - 03.05.2010. Билеты куплены - 27.05.2010. Залендились в Торонто - 21.09.2010.
andy-panda Опубликовано 18 июня, 2015 Жалоба Опубликовано 18 июня, 2015 Канада - член НАТО, решится ли какая-нибудь бензоколонка, возомнившая себя страной напасть на альянс? Имеет ли смысл рассматривать Вооруженные силы Канады без совокупных вооруженных сил НАТО? Процесс занял 2 года 8 месяцев и 25 дней Подача упрощенного пакета: 08.11.2007 Запрос полного пакета: 25.11.2009 Подача полного пакета: 23.03.2010 Запрос на медицину: 10.06.2010 Прошли медицину 08.07.2010 ПОВЛ 02.08.2010 Визы в паспортах 05.08.2010 Landing 29.03.2011 Спасибо жителям Донбасса..
PIX Опубликовано 18 июня, 2015 Жалоба Опубликовано 18 июня, 2015 Трепещите зомби и враги. мы готовы к бою...
Милан Опубликовано 18 июня, 2015 Жалоба Опубликовано 18 июня, 2015 ...решится ли какая-нибудь бензоколонка, возомнившая себя страной напасть на альянс?имхо, Вы злоупотребляете подобными выражениями. Не думаю, что это "стыкуется" с правилами форума. Vitaliy Goodkovsky, RCIC (Regulated Canadian Immigration Consultant), Member of CICC and CAPIC, License #R535651 Man Proposes, God Disposes
grigory000 Опубликовано 18 июня, 2015 Жалоба Опубликовано 18 июня, 2015 Канада - член НАТО, решится ли какая-нибудь бензоколонка, возомнившая себя страной напасть на альянс? Имеет ли смысл рассматривать Вооруженные силы Канады без совокупных вооруженных сил НАТО? Энди, выключите телевизор на пару месяцев и перестаньте читать новости. Чтобы пропаганда перестала действовать. По делу - опять же, события на Донбассе и в других странах показывают, что государству нападать не обязательно. По факту происходит вот что - кто-то напал, а кто - непонятно. И кому НАТО будет войну объявлять? Толку с того, что США гарантировали неприкосновенность территории Украины (когда Украина сдала ядерное оружие). У Украины нет агрессора, и войны даже нет, есть некие террористы. Так что ни американцам, ни НАТО воевать просто не с кем. Неужели это так трудно заметить, что надо нам тут ТВ пропаганду транслировать? Блог <noindex>Украина -> Канада.</noindex> Австралия: Начало процесса - январь 2008. Visa GRANTED - 01.02.2011. Залендились в Сиднее - 29.09.2011. Канада: Начало процесса - 23.10.2009. ПОВЛ - 27.04.2010. Визы в паспортах - 03.05.2010. Билеты куплены - 27.05.2010. Залендились в Торонто - 21.09.2010.
Главный Модератор fregat222 Опубликовано 18 июня, 2015 Главный Модератор Жалоба Опубликовано 18 июня, 2015 имхо, Вы злоупотребляете подобными выражениями. Не думаю, что это "стыкуется" с правилами форума. 1. Я проукраински настроенный "бандера". 2. Я не смотрю ни российские новости, ни украинские, т.к. врут и те и те; 3. Я четко делю Украина и украинские политики. И не смешиваю одно с другим (не имеющим никакого отношения к УКРАИНЕ). Такая же ситуация у меня и по России; 4. Я считаю, что нужно жить со всеми в мире и согласии, как в одном большом доме, где много разных жильцов. И не пытаться никому ничего навязать; 5. ОЧЕНЬ прошу, ПОКА, не вваливаться в тему политика, согласно Правилам форума, т.к. это будет нарушением этих Правил. Последствия, думаю, понимаете какие будут. Не угрожаю. Гарантирую. Хотя ко многим участникам отношусь с БОЛЬШИМ УВАЖЕНИЕМ. Прошу не дать мне возможности/оснований ставить предупреждение или баны за нарушение Правил форума. Делай что должно и будь что будет Гарантированное получение статуса беженца, гражданство Украины/ПМЖ в Украине/еврейская и немецкая иммиграция и не только это информация о возможностей иммигрировать и эмигрировать
TouristUA Опубликовано 18 июня, 2015 Жалоба Опубликовано 18 июня, 2015 Канада - член НАТО, решится ли какая-нибудь бензоколонка, возомнившая себя страной напасть на альянс? Имеет ли смысл рассматривать Вооруженные силы Канады без совокупных вооруженных сил НАТО? Не смешите, В Прибалтике тоже все 3 страны члены НАТО, но реально если будет замес то я думаю - никто за них не впишется, и какая там статья устава НАТО будет проигнорирована... Будут озабоченности, санкции, бесполезные заседания Совбеза ООН. Лично мое мнение, как с Канадой я не знаю. Но чтобы отстоять Арктику Канаде нужно развивать ВС. Все сказанное имхо.
TouristUA Опубликовано 18 июня, 2015 Жалоба Опубликовано 18 июня, 2015 Хотя ко многим участникам отношусь с БОЛЬШИМ УВАЖЕНИЕМ. Прошу не дать мне возможности/оснований ставить предупреждение или баны за нарушение Правил форума. Так мы вроде обсуждаем вооруженные силы и НАТО, без привязки к каким-то политическим силам и пр.
grigory000 Опубликовано 18 июня, 2015 Жалоба Опубликовано 18 июня, 2015 Так мы вроде обсуждаем вооруженные силы и НАТО, без привязки к каким-то политическим силам и пр. Слова "хунта" и "бензоколонка" как раз и являются попытками перевести обсуждение в русло срача. Еще момент, приятный для айтишников. Думаю все сойдутся во мнении, что в современной войне большое преимущество будут давать ударные беспилотники и всякие роботизированные девайсы вроде бостонского cheetah. А в таком вооружении решающую роль будет играть искуственные интеллект, потому что физику-конструкцию скопировать можно, поэтому разница будет именно в софте и групповом взаимодействии. В эту сторону и пойдут разработки. Хотя и технологии оставать не будут - в идеале могут прийти к мобильному производству роботов и дронов, которое будет развернуто вблизи арены боевых действий (только на хорошо защищенной территории). Блог <noindex>Украина -> Канада.</noindex> Австралия: Начало процесса - январь 2008. Visa GRANTED - 01.02.2011. Залендились в Сиднее - 29.09.2011. Канада: Начало процесса - 23.10.2009. ПОВЛ - 27.04.2010. Визы в паспортах - 03.05.2010. Билеты куплены - 27.05.2010. Залендились в Торонто - 21.09.2010.
andy-panda Опубликовано 18 июня, 2015 Жалоба Опубликовано 18 июня, 2015 Что-то не припомню что б кто-то рискнул на страну-члена НАТО напасть с самого возникновения организации. Будапешский меморандум я б не сравнивал...ИМХО И пока я за Канаду спокоен... ПС телевизор не цмотрю, но новости читаю, каюсь...подвержен пропоганде.. Процесс занял 2 года 8 месяцев и 25 дней Подача упрощенного пакета: 08.11.2007 Запрос полного пакета: 25.11.2009 Подача полного пакета: 23.03.2010 Запрос на медицину: 10.06.2010 Прошли медицину 08.07.2010 ПОВЛ 02.08.2010 Визы в паспортах 05.08.2010 Landing 29.03.2011 Спасибо жителям Донбасса..
grigory000 Опубликовано 18 июня, 2015 Жалоба Опубликовано 18 июня, 2015 Что-то не припомню что б кто-то рискнул на страну-члена НАТО напасть с самого возникновения организации. Будапешский меморандум я б не сравнивал...ИМХО И пока я за Канаду спокоен... Да незачем нападать. Гражданская война решит все вопросы Вон даже Штаты периодически колбасит - убили полицейские очередного темнокожего парня, начались волнения. Так и до вооруженного конфлкта недалеко, был бы заказчик. Блог <noindex>Украина -> Канада.</noindex> Австралия: Начало процесса - январь 2008. Visa GRANTED - 01.02.2011. Залендились в Сиднее - 29.09.2011. Канада: Начало процесса - 23.10.2009. ПОВЛ - 27.04.2010. Визы в паспортах - 03.05.2010. Билеты куплены - 27.05.2010. Залендились в Торонто - 21.09.2010.
andy-panda Опубликовано 18 июня, 2015 Жалоба Опубликовано 18 июня, 2015 . Гражданская война решит все вопросы только сначала нужно захватить плацдарм, отркыть границу, отпавить л/с, технику.. ни чего не признавать на случай если пойдет не так, а когда оккупация прошла успешно - рассказать что просто вернули свое домой был бы дом Процесс занял 2 года 8 месяцев и 25 дней Подача упрощенного пакета: 08.11.2007 Запрос полного пакета: 25.11.2009 Подача полного пакета: 23.03.2010 Запрос на медицину: 10.06.2010 Прошли медицину 08.07.2010 ПОВЛ 02.08.2010 Визы в паспортах 05.08.2010 Landing 29.03.2011 Спасибо жителям Донбасса..