Мода и традиции в Канаде

[прикол]

  J.D. сказал:

И, хоть убейте, но мне не понять, почему на одного и того же человека внешний вид других людей на пляже и в бассейне оказывает разное влияние. Глаза те же, мозг тот же. Или там какой-то внутренний переключатель срабатывает? Мне такого не понять, однозначно.

 

Да дело не во влиянии, а в тебе Джей. Каждый может реагировать на твои плавки так, как ему нравится, если это не выходит за рамки закона. Но почему ты реакцию называешь стеротипом?

 

  Billy сказал:

прикол, ну а индусский тюрбан то к чему привел? Ты вообще хоть немного представляешь себе историю и первопричины того, зачем они их носят? Поверь, со спортивными плавками тут параллель ну никак не клеится.

 

Да мне как-то все равно, зачем индусы их носят. Но я знаю точно, что их дети тюрбаны уже не носят и вовсе не из-за стереотипов. А потому что они имели ввиду сиксхские правила и живут по канадским ввиду того, что являются жителями Канады.

[прикол]

  Chebie сказал:

Я по-моему писала раньше, что моей подруги дочку 5 лет в обычных плавках в бассейне комьюнити центра предупредили, что в следующий раз надо приходить в маечке или лифчике к плавкам.

 

Наверное, надо начать с чтения правил пользования бессейном. Спросить, какими пунктами руководствовались и попросить показать. Канада очень законное государство и здесь все вольны устанавливать свои персональные ограничения на все, что им нравится. От провинций до последней комьюнити. Главное условие, что бы не ослабляли, или не противоречили общеканадским законам. К косым взглядам на плавки Джея эти правила ну никак не относятся.

В случае с бассейном, я не думаю, что менеджмент реально волнует степень одетости детей... Скорее всего, что были некие нехорошие прецеденты, связанные с детьми, так что это в ваших же интересах. А им просто не хочется головной боли.

[vik_987]

  Billy сказал:

А тех, что приходят в общественные места лосинах с рельефом гениталий, не попросят???

Откуда ж такое двуличие и лецемерие, а, Слава?

 

 

В лосинах ходят ДЕВУШКИ!!! О, горе.... Или Вам всё равно женские гениталии или мужские? Я фигею, дорогая редакция....

[Prograph]

  vik_987 сказал:

Есть старая поговорка - не лезь со своим уставом в чужой монастырь. А "наши" люди в Канаде то, что им выгодно и нравится хвалят, а как только мне не удобно - тут же начинается словоблудие о свободе. Забавно да и только.

У меня лично такое впечатление, что чужими только выходцы из бСССР себя и считают в Канаде, несмотря на количество прожитых в ней лет, при этом рассуждая о каких - то мифических канадских традициях не смущаясь намекая, что канадцы - это только белые. И именно только они прямолинейно следуют поговорке про какой - то там устав в каком - то там монастыре...А чей монастырь - то, кто ответит? Европейский? Или, может, индо - китайский? Или пакистанский, ближневосточный? По каким правилам живут в монастыре под названием Канада? Кто ответит?

 

Мой ответ - монастырь под названием Канада живет сводом законов, которые обязательны к исполнению в независимости от национальности. Вот этим законам и обязан следовать любой гражданин или житель страны. Все остальное - это личные комплексы. Если закон не запрещает женщинам - мусульманкам закрывать лицо, а мальчикам - синхам носить национальные "ножички", то этим пользуются, нравится кому - то это или нет.

 

Последователям "будь, как все" есть вопрос. Когда лично вы видите индуса в тюрбане, вы:

 

1) Не говорите ему ничего, потому что считаете, что тюрбан - канадская национальная одежда. Или, просто тупо "жим - жим", так как попахивает расизмом. Или вы уже сами отрастили бороды и "как все", а ваши жены прячут лица под хиджабами ( особенно актуально для жителей Торонто ). Все перечисленное является абсолютной нормой канадского многонационального общества. Кто не согласен?

 

2) Увидев индуса, наматывающего тюрбан на голову, вы начинаете читать ему лекцию о том, что Канада основана европейцами ( да, были такие люди в Канаде когда - то ). Что Канада - страна католическая, да и вообще, приехал в другую страну - оставь свой Панджаб дома. Что при этом вам отвечают, скажем так, люди не католической веры?

 

Я читаю, читаю, читаю...и никак не пойму, какие конкретно нормы в Канаде считаются канадскими? Как тут неоднократно говорили, Канада - свободная страна, в которой каждый индивидум может быть тем, кем он хочет, пока не преступает букву закона и не создает помех иным людям. Честно, повторю, у меня сложилось вполне устойчивое мнение, что тупая прямолинейность поговорки про монастырь существует только у бСССР выходцев, а так же какое - то рабское мышление и поведение "прости, барин, дурачки - с мы". Снова вопрос: А "барин" для вас в Канаде кто? И, опять же повторю, к чести Канады, тут этого никто не требует ни от кого, чем и пользуются т.н. видимые меньшинства ( а меньшинства ли они? ), да и сами, кстати, "аборигены".

 

Лично я ( из наблюдений за канадцами ):

1) не ношу носков разного цвета так же, как не ношу шнурки разного цвета в моей обуви;

2) не ношу синтетику, а предпочитаю натуральные вещи;

3) не питаюсь г...вном из банок;

4) не езжу 40 км/ч в левой полосе;

5) не обращаюсь к незнакомому человеку в стиле "Hey, man или Hey, mister" ( особенно актуально для местных детей );

6) не лезу в машину в рабочей одежде, отработав при этом 12 - часовую смену в производственном цехе и т.д и т.п.

 

Пы.Сы. Пошел паковать чемоданы, живу ведь не по канадским нормам

[Billy]

  vik_987 сказал:

В лосинах ходят ДЕВУШКИ!!! О, горе.... Или Вам всё равно женские гениталии или мужские? Я фигею, дорогая редакция....

Вик, [шепотом] Вы только канадцам этого никогда не ляпните, ОК? А то, лихим делом, позвонит кто-то в полицию, и приедут за Вами. Может Вам особо то ничего и не будет, но нервы помотают. Да и на лекции о гендерном равенстве в Канаде в течение полугода регулярно ходить обяжут.

[Billy]

  Prograph сказал:

Канада - свободная страна, в которой каждый индивидум может быть тем, кем он хочет, пока не преступает букву закона и не создает помех иным людям. Честно, повторю, у меня сложилось вполне устойчивое мнение, что тупая прямолинейность поговорки про монастырь сушествует только у бСССР выходцев.

Prograph, +100! Точнее не скажешь!

 

 

  Prograph сказал:

5) не лезу в машину в рабочей одежде, отработав при этом 12 - часовую смену в производственном цехе и т.д и т.п.

Уверен, что не только в свою машину, но и тем более в общественный транспорт. А многие местные лезут. А некоторые здешние форумские товариСЧи тупо их оправдывают. Никак вот не пойму, что это за чувство такое просыпается у некоторых наших соотечественников после переезда в Канаду... Дух противоречия что ли?.. Как у маленьких детей, ей богу.

[Prograph]

  Billy сказал:

Дух противоречия что ли?

Нет, быть как все Но как кто именно, пока не понятно

[Prograph]

  Billy сказал:

Prograph, +100! Точнее не скажешь!

Не забудьте плюсик поставить мне, а то "жаба давит", что у Вас их 32

 

О, ещё одна неканадская черта нарисовалась - зависть, а так же стремление конкурировать с кем - то. Как я могу так жить

[Miu]

  Slavasz сказал:

К штанам-обкакашкам по-моему придраться тяжело, потому что торчащие из них трусы, не имеют ни малейшего намека не сексуальность.

Вовсе не тяжело. Мне, например, неприятно на такое смотреть. Но я не канадка и мое мнение тут (в Канаде) никого не волнует, правда? И, к слову о сексуальности. Я когда смотрю на мужчин в спидо, не считаю это зрелище ни сексуальным, ни отталкивающим, никаким. Для меня мужчина в плавках в бассейне - то же самое, что мужчина в костюме на улице - это просто посторонний мужчина и мне до него нет никакого дела. И почему другим есть дело до его плавок, я никак не пойму. Так же как и не пойму, почему кому-то должен быть отвратителен вид мужских гениталий в плавках.

[PIX]

  Цитата

И почему другим есть дело до его плавок, я никак не пойму. Так же как и не пойму, почему

- Это понятно и закономерно. Ответ на вопросы достаточно прост. Обратитесь к любому канадцу и он Вам все объяснит...

 

Както забавно выходит. Понаехавшие рассуждают и мусолят тему которая очевидна для всех жителей этой страны вместо того чтобы понять и уяснить почему раз и навсегда.

 

ЗЫ: Еще раз повторяю. Вы хотите чтобы на Вас пальцем показывали - дело Ваше. Арестовывать за это недоразумение никто не будет, дело Ваше личное выглядеть так глупо на публике.

ЗЫЫ: Штаны обка... выглядят гораздо забавнее и мне лично не нра но они не отождествляют их владельца с сексуальным меньшинством...

 

И еще приведу пример - никто не паркуется на парковке для инвалидов если он не инвалид. Это не принято и осуждается местными. Хотя по началу некоторые иммигранты могут этого не знать...

[Натуся]

Не неприятен. Это какие-то местные комплексы, только и всего. Не запрещено в таких плавках ходить. Если бы я узнала, что в бассейне, в который я хожу, есть ограничение на такие плавки - я бы туда просто перестала бы ходить, нафиг. Но у меня хороший спорт клуб, туда мужики в в шароварах до колена не ходят. хм, надо обратить внимание, в чем они там на самом деле, просто обычно бассейн пустой, никто не плавает (ленятся).

[PIX]

  Цитата

Это какие-то местные комплексы, только и всего. Не запрещено в таких плавках ходить

- Да

 

  Цитата

Если бы я узнала, что в бассейне, в который я хожу, есть ограничение на такие плавки

- Это утопия. Вы ведь не вчера залендились - о чем вещаете то???

 

  Цитата

Но у меня хороший спорт клуб = никто не плавает (ленятся)

- Не мог читать без слез...Спасибо...

[burwin]

  J.D. сказал:

Вы сейчас взяли и разделили два по сути одинаковых явления с точки зрения воды: пляж и бассейн.

В этом-то и есть ваша проблема, что вы не понимаете разницы между пляжем и бассейном. Это во-первых. Во-вторых, проблема абсолютно не в том, что вам нравится или не нравится лицезреть, а в том, какие последствия это может иметь для "управляющих" данным комплексом. Поэтому и существуют определённые правила, чтобы снизить риск нежелательных последствий, начиная с простых жалоб и заканчивая судебными исками. Ну вы ж не в детском саду, наверное, должны понимать, что проблемы sexual abuse в той или иной мере существуют в любом возрасте. Зачем же их провоцировать, если можно просто принять к сведению простые правила? Особенно в местах, где так много полуголых тел.

И последнее, вышеупомянутые правила были предусмотрены для общественных бассейнов и они естественно не применяются, если вы рентуете для себя лично или вашей семьи целый бассейн, чтобы никто никого не касался и ни с кем не сталкивался. Поверьте мне, если вы придёте в бассейн поплавать в 11 вечера, когда нет практически наплыва народа и есть разделённые дорожки, никого не будет волновать в каких плавках вы выступаете. Ну вот то есть абсолютно.

Изменено 7 декабря, 2012 пользователем J.D.
Оверквотинг

[J.D.]

  Slavasz сказал:

Представь, ты, жена и ваш сын, а рядом пожилые волосатые мужики вообще без плавок, и с ними старуха, тоже без купальника, потому что им так удобно и комфортно.

Зачем же мешать тёплое с зелёным? Без купальника и без плавок нельзя по закону.

 

  Slavasz сказал:

Мало того, еще двое мужиков в однимку, и чмокают друг друга в губы, время от времени. Наверно скажешь, пусть эти мужики и старуха, собираются на каком-то другом пляже?

Мне на это абсолютно по барабану. Может, у кого и вызывает рвотные позывы, но мне совершенно никак.

 

  Slavasz сказал:

Или ситуация с не курящими и курящими.

И тут опять не путай с законным запретом на курение в общественных местах.

 

  vik_987 сказал:

А "наши" люди в Канаде то, что им выгодно и нравится хвалят, а как только мне не удобно - тут же начинается словоблудие о свободе. Забавно да и только.

Это обыкновенные двойные стандарты в действии. Я обожаю двойные стандарты.

[J.D.]

  burwin сказал:

В этом-то и есть ваша проблема, что вы не понимаете разницы между пляжем и бассейном.

- Ты суслика видишь?

- Нет

- И я нет, а он ЕСТЬ! (с)

 

Вы слишком преувеличиваете значимость и возможность судебных исков. Это не США, здесь это практически гиблое дело. Иначе бы уже давно были прецеденты выигрывания в суде дела типа "а он на мою жену в купальнике "не так" посмотрел".

 

Вы также слишком преувеличиваете значимость последствий для управляющих и прочего.

 

Нигде, повторюсь, НИГДЕ в общественных и не только бассейнах я не видел каких-то указаний на то, какую одежду носить (в частности, плавки). За три года. Ни разу. И никто ни разу не просил меня что-то там прикрыть. Это, по крайней мере, 7 разных бассейнов (общественные, общественные в кондо), разные пляжи. В разное время дня и сезоны.

 

Что же касается тех, кто думает, что я откровенно плюю на чужое мнение и чувства, успокою - разумеется, если кто-нибудь когда-нибудь меня спокойно попросит и логически обоснует причину этой просьбы (например, одеть купальные шорты поверх плавок), я постараюсь выполнить эту просьбу. Моя цель - не спровоцировать эксцесс. Но и давайте не будем заниматься абсурдом.

 

  прикол сказал:

Каждый может реагировать на твои плавки так, как ему нравится, если это не выходит за рамки закона. Но почему ты реакцию называешь стеротипом?

Стереотип в данном случае - это заблуждение, навеянное общественным мнением. Стереотип о плавках является именно стереотипом по следующим двум причинам/фактам:

 

1) Купальные плавки предназначены для купания. Они не выпускаются сугубо для:

а) людей с какой-то конкретной сексуальной ориентацией

б) купания исключительно в бассейне

 

2) Мужчина в плавках не является обязательно гомосексуалистом.

 

Другими словами, это чистой воды стереотип (потому что "they say...")

 

  Slavasz сказал:

К штанам-обкакашкам по-моему придраться тяжело, потому что торчащие из них трусы, не имеют ни малейшего намека не сексуальность.

Я и не придираюсь. Я даже когда мне эти трусы в лицо светят на расстоянии 50 сантиметров от моего носа (в очереди на крутой лестнице вверх от впереди поднимающегося "модника", не раздражаюсь, я просто смеюсь.

 

  Miu сказал:

Для меня мужчина в плавках в бассейне - то же самое, что мужчина в костюме на улице - это просто посторонний мужчина и мне до него нет никакого дела. И почему другим есть дело до его плавок, я никак не пойму.

В точку.

 

  Billy сказал:

Раздражают меня висячие шорты, мерзко прилипаюшие к телу, когда выходишь из воды.

Кстати, да, это одна из важных причин, по которой одеваю плавки, если зябковато. Через 5 секунд после выхода из воды в плавках нормально, шорты же резко снижают температуру тела до колен, реально неприятно, пока не высохнут, а это не скоро.

 

  Billy сказал:

Никак вот не пойму, что это за чувство такое просыпается у некоторых наших соотечественников после переезда в Канаду... Дух противоречия что ли?..

 

- Дорогой, уже три часа ночи, иди спать

- Не могу, дорогая, в интернете кто-то не прав

 

(с)

 

з.ы. если что, это мой автопортрет.

[vik_987]

  Натуся сказал:

Но у меня хороший спорт клуб, туда мужики в в шароварах до колена не ходят.

 

То есть есть корреляция между доходами и длиной плавок?

[Billy]

  burwin сказал:

Поэтому и существуют определённые правила, чтобы снизить риск нежелательных последствий, начиная с простых жалоб и заканчивая судебными исками.

burwin, не смешите мои тапочки!

Что регулируется Законом, то (точнее, нарушение того) может быть наказано. А иск можно с дури на что-угодно подать, да только результат какой будет? Вы вон у PIXа спросите, как судебная система работает в Канаде, он Вам расскажет в деталях. Хотя он сам тут, смотрю, чудит без баяна про парковку для инвалидов. Никак отличить не можем нарушение Закона от нежелания следовать брeдовым стереотипам, придуманным непонятно кем непонятно когда и нигде не писанным? Ню-ню.

[Sofililiel]

Странно что на это как то не так смотрят...неожиданно....

[Натуся]

  PIX сказал:

- Не мог читать без слез...Спасибо...

Действительно забавно вышло . Почему-то редко плавают, ну или вернее в то время, когда я прихожу, уже не плавают. Больше на тренажерах, или в сквош прыгают. Хороший бассейн, мне вид в окно нравится - крупным планом на башню, можно смотреть как лифт вверх-вниз гоняет. В бассейне самые лучшие идеи по работе приходят. Надо чаще ходить .

Но мы там больше в сквош играем.

[Натуся]

  vik_987 сказал:

То есть есть корреляция между доходами и длиной плавок?

Не, коррелация между интеллектом и длиной плавок, доходы это вторично.

[Натуся]

При том, что могут присвистнуть вслед узким плавкам нешароварам, программи про BDSM показывают в довольно таки детское время. Помнится, когда у нас еще было местное тв, меня это очень поразило. Довольно жесткое порно, но как-то все между прочим, реальные семьи рассказывают про свой опыт, с подробностями и видео.

Чистоплюйство настоящее.

Но все же гораздо меньше людей с непромытыми мозгами, если сравнивать со штатами. Поэтому жить можно.

 

 

/Капризно/ Почти пятница...ну давайте опять про плавки...

[vik_987]

  Натуся сказал:

Не, коррелация между интеллектом и длиной плавок, доходы это вторично.

У меня плавки длинные.....

[J.D.]

  Натуся сказал:

/Капризно/ Почти пятница...ну давайте опять про плавки...

Давайте Я вот теперь на эту тему обратил конкретное внимание. Теперь буду интересоваться у коллег по этому поводу, потом отпишусь (но мне тут не поверят, конечно). Ну, и, разумеется, не далее чем в это воскресенье закуплю новые плавки и буду ходить в бассейн теперь исключительно в них. Не на зло, нет.

 

Because I can!

 

[Натуся]

Будучи математиком (ик, второй стакан медока) обязуюсь произвести статистическое обследование, всмысле исследование, на тему корреляции длины плавок и... Надо понять с чем. Потому что про доход неприлично спрашивать, интеллект непонятно как измерять, плюс субъективный баис (все люди браться, все бабы сестры, всех люблю).

[Натуся]

  J.D. сказал:

Because I can!

 

Это еще чо. Я долго ходила в бассейн в закрытом купальнике, таком розовеньком, пока не увидела в зеркале как он себя ведет в мокром состоянии. Он оказался довольно прозрачным. И что, я перестала в нем ходить? Отнюдь. Я в нем так и хожу, но халат (любезно предоставляемый спортклубом) снимаю очень быстро непосредственно перед заныром, и так же быстро его нацепляю, когда выбираюсь наружу. Никто не жаловался пока.