Как найти работу в Британии?

[Гость Dasha2312]

почему??обоснуйте

 

Рабочие визы только для высококвалифицированных специалистов, если работодатель не может найти такого специалиста среди Британцев и жителей Евросоюза. Няней по такой визе приехать невозможно. Здесь полно своих нянь, в том числе и русскоговорящих.

 

 

 

спасибо за объяснения.....а что насчет сезонной работы? кто-то что-то знает? кто-то ездил? через какие фирмы лучше ехать? что для этого нужно?

[Nadlen48]

Для сезонной работы здесь сотни тысяч поляков, латышей и др членов ЕС. Без визовых проблем.

[kittykittle]

Для сезонной работы здесь сотни тысяч поляков, латышей и др членов ЕС. Без визовых проблем.

Вот-вот. И им работы не хватает. Так что поляки здесь работают, в ЮК, а украинцы в Польшу едут. Попытайте, Даша, счастья в Польше, а еще лучше, я бы в Киев вам посоветовала поехать на зароботки. Своя страна, язык, менталитет, денег можно заработать больше, чем за границей и никаких визовых вопросов , ностальгии и отвратительных условий жизни. Я серьезно. Не думайте, что здесь все ездят на золотых Порше.

[mina:)]

почему??обоснуйте

 

Рабочие визы только для высококвалифицированных специалистов, если работодатель не может найти такого специалиста среди Британцев и жителей Евросоюза. Няней по такой визе приехать невозможно. Здесь полно своих нянь, в том числе и русскоговорящих.

 

 

 

спасибо за объяснения.....а что насчет сезонной работы? кто-то что-то знает? кто-то ездил? через какие фирмы лучше ехать? что для этого нужно?

Милый друг, ищите мужа, который вам поможет выучится и устроится в стране, включая поиск работы. Вы молодая, у вас все впереди

[fregat222]

Сообщения не относящиеся к теме - удалены. Вот думаю - предупреждение или баны на пару дней выдать, чтобы вспомнили Правила форума

[Newton_90]

Сообщения не относящиеся к теме - удалены. Вот думаю - предупреждение или баны на пару дней выдать, чтобы вспомнили Правила форума

 

Прошу прощения fregat222,увлекся.

[mina:)]

Сообщения не относящиеся к теме - удалены. Вот думаю - предупреждение или баны на пару дней выдать, чтобы вспомнили Правила форума

Сорри

[fregat222]

ОК. Договорились. Прошу (не требую, а именно ПРОШУ) соблюдать Правила. Заранее спасибо

[Marina94]

Вот, нашла случайно: интересная статья про Amazon. Возможно кому-то пригодиться, или поможет.

<noindex>http://www.dailymail.co.uk/news/article-23...eed-income.html</noindex>

[MOzajka]

Вот, нашла случайно: интересная статья про Amazon. Возможно кому-то пригодиться, или поможет.

<noindex>http://www.dailymail.co.uk/news/article-23...eed-income.html</noindex>

 

Спасибо, почитала. Я сейчас работаю в Амазоне последнюю неделю. Это абсолютно слэйвери-фабрик! Я в ужасе, то за что боролись рабочие на рубеже 19-20 веков за 8-часовой рабочий день и прочие права - все это попрано и уничтожено. Это правда, что написано в статье, они следят по монитору каждую минуту, что ты делаешь, постоянно подгоняют продуктивиты, но при этом ошибки тоже учитываются. Мне то плевать на все их таргеты и продуктивити, я знала, что я не останусь там, мне для местного опыта надо ну и приятно денежки на карман положить, но как там другие дрожат за свои места.

А вообще я дико устала на этой амазонской работе. А с 1-го сентября они меняют шифт на 10-часовой рабочий день и вводят ночную смену. Все в шоке, но все молчат. В Германии вроде бастовали амазонские рабочие, а здесь тихо.

[kika]

А вообще я дико устала на этой амазонской работе. А с 1-го сентября они меняют шифт на 10-часовой рабочий день и вводят ночную смену. Все в шоке, но все молчат. В Германии вроде бастовали амазонские рабочие, а здесь тихо.

Интересно. а оплату, как за ночные ,они вводят параллельно с ночными?

 

10-ти часовой рабочий день в Украине (вместо 8-ми часового, не путать с 12-тью часами, там график работы другой) все еще практикуют тоже, но по большей части мелкими частными лавочками (фирмочками, магазнами , ЧП-ники балуются этим). где нет, конечно, нормальных профсоюзных организаций и НЕ официально, безусловно...

Я сама так работала долгое время - когда загруженность большая , если не успеваешь , сидишь до 8-ми...НО! Поди-попробуй на заводе или или крупном предприятии установи. Будешь прокуратуре объяснять потом, почему КЗОТ не соблюдаешь...

Вот я и задалась вопросом, а что в ЮК с законодательством о труде???

[kika]

Ага, вот что нашла :

Характерной чертой современного английского трудо­вого права является существенная роль коллективных до­говоров в регулировании важнейших аспектов трудовых отношений: условий труда, заработной платы и т. д. В Анг­лии основные параметры труда, в том числе размер зара­ботной платы и продолжительность отдыха, определяет не законодательство, а именно коллективные договоры.

Источник:

<noindex>http://www.bibliotekar.ru/teoria-gosudarst...prava-5/156.htm</noindex>

 

Если источник прав, значит, дали на откуп типа "трудовому коллективу"... Тогда понятно, почему устанавливают , что хотят, когда "трудовой коллектив" молчит, аки немой, в страхе потерять рабочее место...

Параллель : в Украине тоже коллективные договоры решают многое ,но в рамках КЗОТа все равно, т.е. улучшить условия труда работников по сравнению с заявленными в КЗОТе, ты можешь, а вот ухудшить - не имеешь права.

 

Вот здесь также об уже известных всем трудовых договорах :

 

<noindex>http://cyberleninka.ru/article/n/ponyatie-...-velikobritanii</noindex>

[Nadlen48]

В паблик секторе да, соблюдается еще. И овертайм оплачивается, и работа в паблик холидейс. Даже кое-где профсоюзы остались, но в них состоять надо, чтоб , если что, воспользоваться помощью. Кстати, если в них входят те, кто вас гнобит, то толку будет мало. Разве что через голову идти.

Частный сектор что хотят, то и воротят. Zero-hour/ casual контракты all the way. Ни тебе сик пей, ни матернити. Холидей оплатят, если настроение будет хорошее и достаточно часов отработал.

 

По поводу законодательства лучше обратиться к первоисточнику - GOV.CO.UK

А не библиотекарь.ру :D Эта книжка 1999 года.

[kika]

В паблик секторе да, соблюдается еще. И овертайм оплачивается, и работа в паблик холидейс. Даже кое-где профсоюзы остались, но в них состоять надо, чтоб , если что, воспользоваться помощью. Кстати, если в них входят те, кто вас гнобит, то толку будет мало. Разве что через голову идти.

Частный сектор что хотят, то и воротят. Zero-hour/ casual контракты all the way. Ни тебе сик пей, ни матернити. Холидей оплатят, если настроение будет хорошее и достаточно часов отработал.

 

По поводу законодательства лучше обратиться к первоисточнику - GOV.CO.UK

А не библиотекарь.ру :D Эта книжка 1999 года.

 

С частным сектором везде одно и тоже, видимо, к сожалению. Я недавно просматривала вакансии по своей специальности, так это было даже не смешно, когда в условиях труда наши доблестные работодатели пишут : оплачиваемые больничные ( типа это привилегия )

 

Хотя библиотекарь.ру был мне ближе обратилась к первоисточнику что логичнее, конечно.

Первоисточник выдал , что Employers can’t force adults to work more than 48 hours a week...Что уже 6-ти дневка, если по 8 часов или 9,6 часа при 5-ти дневной рабочей неделе...Печаль...

<noindex>https://www.gov.uk/maximum-weekly-working-h...-and-opting-out</noindex>

 

Сравнение :

В Украине : Нормальная продолжительность рабочего времени работников не может превышать 40 часов в неделю.

(КЗОТ - тоже первоисточник - <noindex>http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/322-08)</noindex>

[MOzajka]

10-ти часовой рабочий день в Украине (вместо 8-ми часового, не путать с 12-тью часами, там график работы другой) все еще практикуют тоже, но по большей части мелкими частными лавочками (фирмочками, магазнами , ЧП-ники балуются этим). где нет, конечно, нормальных профсоюзных организаций и НЕ официально, безусловно...

Я сама так работала долгое время - когда загруженность большая , если не успеваешь , сидишь до 8-ми...НО! Поди-попробуй на заводе или или крупном предприятии установи. Будешь прокуратуре объяснять потом, почему КЗОТ не соблюдаешь...

Вот я и задалась вопросом, а что в ЮК с законодательством о труде???

 

Оплата за ночные тоже интересна. Как они говорят, что за ночные будут платить аж 8 с копейками в час! А раньше, когда нужен был овертайм платили, как положено, двойную, а сейчас не надо платить двойную - шифт изменят и все дела! А также в выходные - никакой двойной, шифт такой, ты же сам подписал контракт и согласился! Насколько мне известно, что даже на клубничных плантациях платят больше (по телеку говорили), платят по 8 с хвостиком за час, а тут!

Сегодня весь день какие то манагеры по цеху ходили, выспрашивали, смотрели, все такие милые, улыбались, а в конце наш тим-лидер сказал, что по результатам опроса наша команда откатилась на бэйсик уровень, что очень-очень плохо. Вот тебе и милые улыбающиеся люди! Я про себя сказала, что пусть только ко мне подойдут, спросить или продуктивити опять попенять, скажу "моя-твоя не понимай, отойди, ато зашибу посылкой".

А вообще народ страшно недоволен, многие говорят, что уйдут, поляки расстроены, им деваться некуда. По евроньюз показали ихний Амазон, там народ бастует вроде.

И вообще одно дело в офисе сидеть, мы порой в банке в России тоже овертайм сидели, но, чтоб работяг напрягали сверхчасами, такого не было. Ну и в офисе хоть чашку чаю можно выкушать в перерывах, когда людей нет или попеременке, а здесь - никуда не денешься, не отлучишься, даже в туалет не больше 5 минут, а то менеджер по компу выследит. И все время на ногах! У меня стопы так болят, как будто все косточки перемолоты. А еще у них бутсы специальные, другие нельзя, ноги так потеют, носки аж мокрые, ну куда это годиться! Так и грибок можно нажить, запросто! Ну осталось 2 дня и все.

[Nadlen48]

У моего 36 часов, но over 4 days. Часто по понедельникам на ночном дежурстве, если взять полночь, то 36+6 уже 42. Часто суббота/воскресенье duty, т.е опять вплоть до полуночи. И так два-три раза в месяц. Итого 42+16+16 ( грубо говоря с 8 до 12 )= 74 получается. Я не знаю, как это работает, наверное 48 максимум в контракте, а овертайма хоть стопицот?

А шо Украина? Тоже небось так же. Написано же нормальная рабочая неделя. А есть же сверхурочные и т.д

[kika]

У моего 36 часов, но over 4 days. Часто по понедельникам на ночном дежурстве, если взять полночь, то 36+6 уже 42. Часто суббота/воскресенье duty, т.е опять вплоть до полуночи. И так два-три раза в месяц. Итого 42+16+16 ( грубо говоря с 8 до 12 )= 74 получается. Я не знаю, как это работает, наверное 48 максимум в контракте, а овертайма хоть стопицот?

А шо Украина? Тоже небось так же. Написано же нормальная рабочая неделя. А есть же сверхурочные и т.д

Надлен, ваш похож на доХтура

 

Да нет, в большинстве случаев ( если не брать во внимание огалтелых, но мелкокалиберных частников) рабочая неделя - 40 часов + сверхурочно (типа по согласованию с профсоюзом только) не более 120 часов в ГОД!!! Т.е. не более 10 часов в календарный месяц, ну . если распределять. К этому еще ограничения, какие работы не могут проводиться сверхурочно и кто не может сверхурочно работать.

+ Оплата сверхурочных - это двойная ставка.

А ваш еще и ночные пашет : с ночными , так по-идее у него перерыв до следующего рабочего времени - "двойная продолжительность работы в предыдущей смене"

+ Оплата ночных минимум "не ниже 20 процентов тарифной ставки (оклада) за каждый час работы в ночное время"

 

Так что, в Украине все нормально

И вы знаете, сейчас так проверяют соблюдение правил трудовой дисциплины, что задолбешься откупаться. + Народ наш строчит письма мелким подчерком в прокуратуру, если что

Я, например, последние годы работала в достаточно крупной, на частной фирме, мы соблюдали все. Для рабочих специальностей Сами работали как попало, конечно (сверхурочные никто не считал ) , но у нас и оплата труда была повыше.

Но все равно - я не работала столько, сколько ваш муж...По 50 часов в среднем максимум.

Основная проблема Украины (ИМХО)- это мизерная оплата труда и задержка зар/платы, к сожалению, до сих пор часто встречающаяся в регионах особенно.

Вот это бич.

[Marina94]

Условия труда - это как с руководством повезет (и в Украине, и в Англии).

Я работала год назад в Marks & Spenser, Украина. Решила поработать там перед отъездом в Англию, для дальнейшего резюме с опытом в английской компании (Но, в Украине, M&S - это франчайзинг турецкий). Выдержала 3 недели. Условия труда были очень похожие на MOzajkины. В туалет нас вообще не отпускали. В туалет можно только с официального разрешения администратора зала. На вопрос: "Можно в туалет?" - стандартный ответ - "А ты сильно хочешь? Можешь потерпеть? Видишь, клиенты в зале". Мы спрашивали: "Сколько терпеть?" Ответ был феноменальный: "Ну...я не знаю... Терпи." Униформа - единственная полиэстеровая рубашка, от которой у всех был ужасный дерматит. Новички еще хорохорились, стирали рубашку каждый день. Старожилы экономили 15 минут сна, так и ходили в засаленных рубашках неделю. Обязательные черные штаны и обувь (которая истаптывается стремительно) - ты обязан сам себя обеспечить. Овертайм никогда не оплачивали, мотивируя это тем, что, по законодательству, они не могут прописать более 40 часов в неделю. Иногда, после рабочего дня перед инвентаризацией, мы пытались быстро запихнуть себе что-то в рот на лету... Менеджер (красивейшая, милая куколка, 20-ти лет от роду), хлопала громко в ладоши у нас перед глазами, и дико орала "РАБОТАТЬ! РАБОТАТЬ!", в то время, когда ты жуешь. Только сильный материнский инстинкт, и ее красные от стресса глаза (ведь она тоже под давлением у вышестоящих), не давал ее впечатать в стену. Овертайм - это жуткие ночные часы инвентаризации с манюсенькими циферками в длинных "портянках отчетности" (когда свет в торговом центре уже подвыключили). После таких овертаймов (2-3 часа, не более) была привелегия уйти на 30 минут раньше с работы, когда-нибудь, когда у администратора будет хорошее настроение. А... правда после ночных инвентаризаций, нам общее большое такси-микроавтобус заказывали, которе развозило нас по очереди домой. По крайней мере, праздничные дни оплачивали честно, по двойному тарифу. На овертаймы без оплаты брали зеленых новичков и приезжих девочек, которые на все согласны, чтобы выжить. Старожилы и киевляне (сам менеджер иногда предупреждал) тикали, как тараканы с освещенного стола. Да много чего там происходило... О технике безопасности, и охране труда и ЗДОРОВЬЯ вообще никто понятия не имел. У парней, 24-25 лет, свисали гроздья варикоза под коленями. Мы с мужем написали в центральный офис в Англию открытое письмо о том, что происходит. Нам никогда никто не ответил.

 

По поводу того, что MOzajkина команда отстает, плохие показатели и прочее... Это может быть менеджеровский "финт ушами" такой. Нас тоже ругали на чем свет стоит, нагнетали перед каждой рабочей сменой: о плохих показателях планов, о том, что мы самые худшие. Потом, как открылось позже, планы и показатели у нас были одни из самых высоких. (Руководство имело 2-йные показатели в компьютере. 1-й - для того, чтобы нам показывать, стращать. 2-й - для внутренней, реальной картины, основанной на предыдущих годах того же дня). Они считали, что это правильный менеджмент: не дать работникам расслабиться. Они искренне верили, что похвала расслабляет. Однажды я спросила у менеджера о том, что она действительно ли верит в такой фашистский менеджмент; о том, что "доброе слово и собаке приятно". Она ответила мне по-детски, искренне: она действительно верит, что люди - это ленивые животные, и "стегать людей" (ее слова) - это ЕДИНСТВЕННАЯ эффективная мера управления. Без комментариев. Сюда еще можно добавить, что "кидаться" на клиентов с порога с акциями и предложениями - это активное "натаскивание" продавцов менеджерами, которые следят за тобой в камеру, как ты "наскакиваешь" на покупателя с "гостеприимностью". Много раз я была свидетелем, когда девчушка-продавец плачет от крика покупателя "навязчивый сервис - не есть признак хорошего сервиса". В это время за ее спиной стоит администратор, который учил этому. Он просто улыбается и даже не пытается "разрулить" ситуацию.

 

Такие условия труда, это банальные издержки мирового кризиса, и готовность людей идти на это, чтобы выжить и кормить семьи.

 

Позже, в Эдинбурге, на Принцесс стрит, в Gap, я спросила шотландских девушек, как они выдерживают в такой душегубке без кондиционеров. Они сказали, что они уже 2-й месяц так. Дали мне номер телефона на кассе, с просьбой позвонить их руководству с жалобой от клиентов. Они сказали, что боятся жаловаться напрямую, так как работу найти очень сложно. Дежавю. Просто, как из Киева не уезжала.

 

Гумманный менеджмент - сейчас ОГРОМНАЯ ЦЕННОСТЬ! Везде.

[kika]

Условия труда - это как с руководством повезет (и в Украине, и в Англии).

Гумманный менеджмент - сейчас ОГРОМНАЯ ЦЕННОСТЬ! Везде.

Согласна. Абсолютно.

Это все ужас, на самом деле то, что вы описываете.Жесткое издевательство в физическом и в моральном смысле. И там и здесь.

Только изуродованное сознание больных людей может считать это "менеждментом" в принципе...

Нужно было параллельно в инспекцию по труду писать, как минимум.

Я никогда не работала в сфере розничной торговли (слава Богу) и работа была связана с мозгами, в основном , а не с ногами ( физическая,я имею ввиду) и ценилась более-менее. Повторюсь, везде, где я работала ,в принципе условия трудового законодательства соблюдались.Хотя подобного хватает везде , "рыба гниет с головы", как известно.

[Marina94]

Из происходящего в украинском M&S можно фильм снять, или книгу. Иногда между сменами было менее 8 часов отдыха. Это когда ты заканчиваешь в 11 вечера, а потом надо прийти на общее собрание (чтобы посмотреть коллективно фильм "Шопоголик") в 6 утра.

Когда моя семья столкнулась с этим, мы наводили справки о компании у нашего друга семьи, финансиста из Нью-Йорка. Он сказал, что слышал об этом консорциуме розничной торговли. (У них разные имена и названия по документам проходят. Но суть одна, и владельцы акциями одни.) Ему даже предлагали вложить деньги в эту компанию. Он отказался. С его слов, потому что они с теневыми историями. Он сказал, что люди во главе компании - достаточно опасные. Они изначально знают на что они идут при таком менеджменте; готовы к жалобам; готовы "закрыть рот" недовольным сотрудникам. Он предостерег нас с мужем не светиться сильно. Не давать никаких интервью, и далеко не заходить. Если мы уж так хотим написать письмо-петицию - то, лучше, анонимное. Мы написали неанонимное письмо. Все-равно никто не откликнулся. Потом мы забыли об этом. И решили, что это не наша война.

[kika]

Из происходящего в украинском M&S можно фильм снять, или книгу. Иногда между сменами было менее 8 часов отдыха. Это когда ты заканчиваешь в 11 вечера, а потом надо прийти на общее собрание (чтобы посмотреть коллективно фильм "Шопоголик") в 6 утра.

Вы в том, что на Крещатике работали? Или их несколько в Киеве? Я просто один знаю...

[Marina94]

Нет, я в Променада центре. Хотя суть одна. Продавцов и администраторов постоянно перемещали по торговым центрам Киева. Я не доработала до ротации (3 недели всего). Ротация, чтобы сильно не подружились и коллектив не сложился. Разделяй и влавствуй. Общения между собой не приветствовались. График составлялся с тем, чтобы свести до минимума взаимное общение. У нас директор был хороший, классный парень. Когда он был у себя в кабинете, мы все улыбались и работали с легкостью. Когда он уходил в центральный офис (а это было постоянно), мы плакали. Он потом ушел очень быстро. Но, что он мог сделать один, против такого укоренившегося менеджмента. Помогал нам, как мог. У него тоже семья и дети малыши...

[mina:)]

Гумманный менеджмент - сейчас ОГРОМНАЯ ЦЕННОСТЬ! Везде.

Согласна!

 

[Nadlen48]

Нет, мой не доктор. Environmental health officer ( imported food ).

Овертайм оплачивается по коэффициенту 1,5. Паблик холс - х 2.

Между сменами должно быть 11 часов перерыв, поэтому ваше "домой в 11, назад в 6 утра" в паблик сервисе не прокатило бы. А в частной компании только так.

Некоторые хитрожопые торчат на работе до 3-х утра, приезжают к 16 часам, а оплата начинается с 9 утра. Это не противозаконно, но нечестно. Т.к они ничего не делают, ленивые животные.

Я говорю :"А чего и ты так не подработаешь овертайма себе", на что он отвечает:"А я бегу домой к тебе!" Ну как тут спорить.

[Nadlen48]

У меня на работе вообще одни маппетс