Пересечение укр границы двойным гражданством (ПЛ ЮА)

[brolekkkk]

Я гражданин Польши, возникла необходимость ехать в Украину. Прошу знающих рассказать что меня ждёт. Смогу ли я спокойно вьехать, как будут дела с выездом обстоять?
Вопрос важный и срочный, любой совет ценен.

[fregat222]

Если Вы не выходили из гражданства Украины (нет Указа Президента Украины о выходе из гражданства Украины), то выехать из Украины не сможете, т.к. в соответствии с действующим законодательством, Украина рассматривает Вас исключительно, как своего гражданина. А если еще и возраст от 18 до 60, то иных ответов не будет. Сразу говорю, т.к. это точно знаю...у погранцов есть доступ к базе паспортов граждан Украины, как внутренних, так и загранников. Так что выводы делайте сами.

[brolekkkk]

а в случае разной информации на паспортах?

[brolekkkk]

И пропустят ли спокойно по польскому в Украину?

Изменено Вторник в 06:53 пользователем brolekkkk

[AlexAG]

1 hour ago, brolekkkk said:

а в случае разной информации на паспортах?

Пол, место и дата рождения тоже разные? По этим данным количество граждан Украины ограничивается с 50 миллионов до пары десятков (а то и пары) человек, из которых выбрать одного с лицом похожим на Ваше - не составит труда. И после этого начнется долгий и интересный разговор, почему Вы, гражданин Украины, не хотите сообщать им об этом и маскируетесь под иностранца.

1 hour ago, brolekkkk said:

И пропустят ли спокойно по польскому в Украину?

Вас, как гражданина Украины, не могут в Украину не пустить Даже если у Вас нет с собой украинского паспорта. Вполне возможно, что даже вопросов задавать особо не будут, просто поставят отметку о том, что у такого-то гражданина Украины есть такой-то польский паспорт, чтобы не тратить время на выяснение этого факта при выезде.

Как мне кажется, самое интересное начнется при попытке выехать.

[fregat222]

1 час назад, AlexAG сказал:

Даже если у Вас нет с собой украинского паспорта.

Отнюдь. Тут только один вариант - идти в диппредставительсво Украины за рубежом и подавать документы на получение повідчення на повернення особи в Україну. Оно выдается только гражданам Украины...осле проведенной проверки в отношении лица, что он/она является гражданином/гражданкой Украины.

Ну в в целом, ты прав.

Если человек, въезжал и выезжал в течение 10 лет (хотя бы раз) в Украину/из Украины именно как гражданин Украины, то данные присутствуют в реестре. 

2 часа назад, brolekkkk сказал:

а в случае разной информации на паспортах?

Алекс Вам все верно расписал.

2 часа назад, brolekkkk сказал:

И пропустят ли спокойно по польскому в Украину?

После проверки документа на валидность - пропустят. Все остальное - и я и Алекс Вам расписали.

[erisaky]

8 часов назад, brolekkkk сказал:

а в случае разной информации на паспортах?

Ще є відбитки пальців - якщо мали україснький біометричний паспорт то у них в базі будуть ці дані, то ж при будь-яких сумнівах зможуть вас перевірити.

[Анюта90]

Вопрос на будущее (пока пересекать границу необходимости нет, но такое желание теоретически может возникнуть в будущем из-за родственников):

Дано: мужчина с польским и украинским гражданством, трое детей с польскими свидетельствами о рождении, у третьего ребенка нет справки об укр гражданстве (но в случае чего можно напрячься и сделать). Укр паспортов у детей (почти) нет. Карта дужей роджины. Если перевести свидетельства, иметь на руках справки о гражданстве детей, перевести карту дужей роджины, этого достаточно чтобы после въезда в Украину одному без детей "свободно" перемещаться по стране, а потом мочь вернуться в Польшу (также одному без детей)?  Военника нет, с учёта был выписан вникуда очень много лет назад. Когда-то было приписное, Дии и укр карточек нет. И если удалено искать украинского юриста для оформления какого-нибудь удостоверения антибусификации, то это долго длится по времени? 

 

Изменено 23 часа назад пользователем Анюта90

[Davidoff]

2 hours ago, Анюта90 said:

Вопрос на будущее (пока пересекать границу необходимости нет, но такое желание теоретически может возникнуть в будущем из-за родственников):

Дано: мужчина с польским и украинским гражданством, трое детей с польскими свидетельствами о рождении, у третьего ребенка нет справки об укр гражданстве (но в случае чего можно напрячься и сделать). Укр паспортов у детей (почти) нет. Карта дужей роджины. Если перевести свидетельства, иметь на руках справки о гражданстве детей, перевести карту дужей роджины, этого достаточно чтобы после въезда в Украину одному без детей "свободно" перемещаться по стране, а потом мочь вернуться в Польшу (также одному без детей)?  Военника нет, с учёта был выписан вникуда очень много лет назад. Когда-то было приписное, Дии и укр карточек нет. И если удалено искать украинского юриста для оформления какого-нибудь удостоверения антибусификации, то это долго длится по времени? 

 

Карта дужей роджіни тут точно ні до чого. А загалом думаю, що без особистого візиту до ТЦК ніяк не обійдеться. Ну і ще резерв+ встановити.

[fregat222]

У сотрудников ГПС Украины есть доступ к базе паспортов (внутренних и заграничных) граждан Украины. Так что товарища вычислять очень быстро. По поводу 3-х несовершеннолетних (как я понимаю) детей - нужно выяснять непосредственно в ГПС Украины.

[Анюта90]

12 часов назад, fregat222 сказал:

У сотрудников ГПС Украины есть доступ к базе паспортов (внутренних и заграничных) граждан Украины. Так что товарища вычислять очень быстро. По поводу 3-х несовершеннолетних (как я понимаю) детей - нужно выяснять непосредственно в ГПС Украины.

То, что на укр границе покажет укр паспорт - это понятно. Другое дело доедет ли человек сам до тцк для оформления документов как многодетный только имея свидетельста о рождении детей (или может, можно оформить все дистанционно через юриста?), или ему прям на границе"помогут доехать" но совершенно с другой всеми известной целью. Потому что при последнем раскладе и ехать никуда смысла нет.

[Анюта90]

15 часов назад, Davidoff сказал:

Карта дужей роджіни тут точно ні до чого. А загалом думаю, що без особистого візиту до ТЦК ніяк не обійдеться. Ну і ще резерв+ встановити.

Вот-вот, удастся ли добраться до этого тцк, что меня и смущает. Знакомые говорят, что пакуют прямо на границе, у кого нет отсрочки.

Для установки резерва + он впринципе должен быть в системе, чего нет, т.к. нет военника, нет дии. Его семья когда-то ещё задолго до 2014 переезжала в другой район город, с одного военкомата сняли с учёта, а в другом не поставили, сказали не добавлять им работы. Человек вне резерва.

[fregat222]

1 час назад, Анюта90 сказал:

Другое дело доедет ли человек сам до тцк для оформления документов как многодетный только имея свидетельста о рождении детей (или может, можно оформить все дистанционно через юриста?), или ему прям на границе"помогут доехать" но совершенно с другой всеми известной целью. Потому что при последнем раскладе и ехать никуда смысла нет.

Тут мы вступаем в область догадок. Учитывайте, что доступ к базе (электронному реестру) данных актовых записей у погранцов есть только в Украине. Т.е. провести проверку на валидность польских документов не получиться. Делать запрос и получить ответ - очень долго. Поэтому пусть делает запрос и получает ответ и из ТЦК и от ГПС Украины.

Дистанционно ничего оформить не получиться. Если какой-либо юрист (помогальщик) обещает помочь, то с равным успехом можете обратиться к последователям приснопамятной МММ.

1 час назад, Анюта90 сказал:

Для установки резерва + он впринципе должен быть в системе, чего нет, т.к. нет военника, нет дии. Его семья когда-то ещё задолго до 2014 переезжала в другой район город, с одного военкомата сняли с учёта, а в другом не поставили, сказали не добавлять им работы. Человек вне резерва.

Точно никто ничего не скажет. Даже если и скажет, то это не значит, что будет выполнено. Кстати, погранцы не отвечают за действия сотрудников ТЦК. Т.о. он перешел границу и ровно через 20 метров по окончании ТЕРРИТОРИИ КПП его остановили и повезли. Каким образом ГПС Украины отвечает за действия неподчиненных им людей из другого ведомства (при том, что сотрудники ТЦК не сильно соблюдают ни Конституцию Украины, ни действующее законодательство....от слова совсем)??? Но пусть попробует. Ну и расскажет на собственном опыте, что получилось. А так...все вопросы к кофейной гуще.

P.S. Как показывает практика, вопли, что мой адвокат сейчас приедет и всех тут поимеет - никак не повлияет на человека в учебке и тем более еще дальше и совсем в ином статусе. Кричит...Ну, пусть кричит.

[Анюта90]

1 час назад, fregat222 сказал:

Тут мы вступаем в область догадок. Учитывайте, что доступ к базе (электронному реестру) данных актовых записей у погранцов есть только в Украине. Т.е. провести проверку на валидность польских документов не получиться. Делать запрос и получить ответ - очень долго. Поэтому пусть делает запрос и получает ответ и из ТЦК и от ГПС Украины.

Дистанционно ничего оформить не получиться. Если какой-либо юрист (помогальщик) обещает помочь, то с равным успехом можете обратиться к последователям приснопамятной МММ.

Точно никто ничего не скажет. Даже если и скажет, то это не значит, что будет выполнено. Кстати, погранцы не отвечают за действия сотрудников ТЦК. Т.о. он перешел границу и ровно через 20 метров по окончании ТЕРРИТОРИИ КПП его остановили и повезли. Каким образом ГПС Украины отвечает за действия неподчиненных им людей из другого ведомства (при том, что сотрудники ТЦК не сильно соблюдают ни Конституцию Украины, ни действующее законодательство....от слова совсем)??? Но пусть попробует. Ну и расскажет на собственном опыте, что получилось. А так...все вопросы к кофейной гуще.

P.S. Как показывает практика, вопли, что мой адвокат сейчас приедет и всех тут поимеет - никак не повлияет на человека в учебке и тем более еще дальше и совсем в ином статусе. Кричит...Ну, пусть кричит.

Все, ясно. Собственно это и нужно было знать - ничего не оформить без личного присутствия, и нет никакой конституционной гарантии, что позволят доехать до нужного места и оформить документы/отсрочки итд. Короче, выкинем из головы все мысли о пересечении границы. Вам спасибо.