reedcat Опубликовано 22 января, 2018 Жалоба Опубликовано 22 января, 2018 (изменено) Достаточно популярный вопрос на форуме, который с завидной регулярностью всплывает снова и снова звучит примерно так: "У меня есть вид на жительство в Польше/Чехии/Литве. Могу ли я работать в Германии/Австрии/Франции?" На первый взгляд, ответ однозначно положительный, т.к. Шенген и отсутствие пограничного контроля создают иллюзию отсутствия границ вообще. Но реальность здорово отличается: подобные вольности разрешены только для граждан стран-членов ЕС. Для всех остальных существуют местные законы, которые во всех странах различны, но их всех объединяет запрет на прямое трудоустройство по такой схеме. В общем-то это логично, т.к. каждая страна защищает свой рынок труда от "панаехавших", которые сбивают зарплаты и занимают рабочие места. Тем не менее, есть ряд вариантов различной степени легальности. 1. Blue Card (Blaue Karte) Наиболее простой и безболезненный способ. Если вы имели такую карту в другой стране ЕС не менее 18 месяцев, то после нахождения работы и переезда в Германию в течение месяца необходимо подать заявление в Ausländerbehörde (ведомство по делам иностранцев) и получить немецкую Blue Card. Не требуется ни подтверждения диплома, ни знания немецкого языка. Для членов семьи это тоже действует. Единственный весомый критерий - уровень брутто-зарплаты. Он составляет в 2021 году не менее 44304 Евро в год для дефицитных специальностей и 56800 для всех остальных. К "дефицитным" относятся врачи, ИТ, инженеры и ученые в области естественных наук. Впрочем, такие кадры могут оформить Blue Card и напрямую, не заезжая в Польшу. В 2020 году Германия разрешила похожую схему получения рабочей визы для квалифицированных рабочих. Похожая программа под название Rot-weiss-rote Karte имеется в Австрии. Помимо программистов и инженеров, по ней могут приехать и некоторые высококвалифицированные рабочие специальности. Список таких профессий обновляется ежегодно. Но обязательно знание немецкого языка, подтвержденное сертификатом. 2. "Командировка" Часто попадаются объявления о работе в Германии на чисто рабочие специальности примерно c таким текстом: "Кандидат официально трудоустраивается в Литовскую фирму (открывается виза Д), далее он официально отправляется командировку в Германию". Вариант: фирма с филиалом в Германии. Формально такой вариант легален, но есть ряд дополнительных условий. Во-первых, это разрешено только для обладателей вида на жительство в другой стране ЕС. Виза «Д» с правом работы к таковым не относится. Во-вторых, длительность не более 3 месяцев в год. Если фирма умная, то будет выписывать командировки на пару недель и тасовать работников по объектам. Если "как всегда", то... В-третьих, национальная виза "Д" дает право работать только в стране, выдавшей ее. Но для тех, кто уже имеет вид на жительства (для Польши - "карта побыту") этот путь возможен, с указанным выше ограничением по длительности. Зато немцы сняли ограничение по видам деятельности и профессиям. Ну и далее по мелочам: - зарплаты платятся не немецкие, а литовские (а вот цены на продукты и прочее будут как раз немецкими) - про командировочные и оплату нормального жилья работодатели, как правило, не вспоминают. Это примерно 36 Евро чистыми суточных и 30 Евро за каждую ночевку, но селят "бесплатно" в общаге по 10 человек в комнате. - за оформление часто хотят денег - для того, чтобы литовская (к примеру) медстраховка работала в Германии, требуется выполнить пару формальностей, но это работодатели тоже игнорируют. Есть риск попасть под проверку таможенников (в Германии нелегальными рабочими занимаются именно они). На стройке этот риск весьма высок, на большом заводе поменьше (как правило, только если кто-то настучит). Кроме того, можно попасть под проверку на въезде/выезде в страну. Мини-бусы с восточноевропейскими номерами и толпой мужиков пролетарского вида на борту очень часто тормозят для проверки документов. Последствия: как минимум - указание покинуть страну в течение 1-3 суток, как максимум - штраф на 4-значную сумму и депортация на Родину с баном на въезд в Шенген. Если вы думаете, что фирма будет за вас бороться, то это несколько наивно. Залетчика мгновенно уволят, а качать права, сидя дома во Львове или Бердичеве будет несколько затруднительно. 3. Grenzgängerkarte Полного эквивалента этому слову в русском языке я не нашел. Это специальный вид визы, который выдается гражданам третьих стран, живущим в приграничной зоне одной страны (например, Польши) и дающий право работать на сопредельной стороне (например, в Германии). Вариант малоизвестный и имеющий ограничения: - Для получения такой визы нужно согласие BfA (немецкая служба занятости). Если позиция требует высокой квалификации и у претендента имеется высшее образование (более-менее соответствующее), то согласие выдадут без вопросов. Квалифицированным рабочим, имеющим подтвержденное образование, скорее всего тоже разрешат (например, оператору станка CNC). Менее квалифицированные работники и здесь мимо кассы. - Виза не дает права зарегистрироваться и снимать жилье на территории Германии. Жить же без регистрации наказуемо. Т.е. по идее предусматриваются ежедневные поездки по месту регистрации в Польше, а это резко ограничивает места, где такой вариант возможен. Кроме того, приграничные районы Германии не самые благополучные в плане наличия работы. - Страны должны иметь общую границу. Варианты Литва-Германия или Польша-Австрия не допустимы. Есть редкие случаи, когда второй пункт не играет роли. К примеру, если работа разъездная, связана с сервисом или ремонтом некоторого сложного оборудования по всей стране. Человек 5 дней ездит по заказчикам, на выходные, как правило, отправляется домой. Но таких вакансий немного. 4. "Кадровые агентства" В Интернете попадаются объявления, предлагающие за мзду малую найти работу в Европе. За услуги просят примерно 50-100 Евро. Если видите такое объявление, знайте, что это на 100% развод. Да, в Европе есть дефицит квалифицированных кадров. Кадровые агентства в Германии получают за каждого найденного и трудоустроенного кандидата примерно два-три месячных оклада в качестве вознаграждения (порядка 5000-7000 Евро), и фирмы готовы платить. И попытки сшибать крохи однозначно выдают мошенников. Обобщая вышесказанное, могу сказать: - в Германии нужны высококвалифицированные кадры - чем выше квалификация - тем проще переехать - условно легальные схемы (например, с "командировкой") имеют ограничения, но могут работать какое-то время - прежде чем соглашаться на заманчивое предложение, рекомендуется включать голову Изменено 8 июля, 2021 пользователем fregat222 1 Цитата
sambir70 Опубликовано 4 мая, 2018 Жалоба Опубликовано 4 мая, 2018 Если я гражданин Польши и хочу работать в Германии. сообщает ли Германия в Польшу. что я у них работаю ??Спасибо Цитата
bjj Опубликовано 6 июля, 2018 Жалоба Опубликовано 6 июля, 2018 Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, есть карта резидента ЕС, полученная после Blue Card. Поиск работы при таком статусе на общих основаниях, как и всем иностранцам? Т.е. имея голубую карту другой страны и планы найти работу в Германии не спешить получать резидента? Буду благодарна за ответ. Может кто знает ссылку на закон об иностранцах, на англ. языке. Цитата
reedcat Опубликовано 11 июля, 2018 Автор Жалоба Опубликовано 11 июля, 2018 Поиск работы при таком статусе на общих основаниях, как и всем иностранцам? Разумеется. Единственный бонус - на национальную визу или немецкую БК можно (и нужно) подаваться в стране, выдавшей исходную БК. Т.е. имея голубую карту другой страны и планы найти работу в Германии не спешить получать резидента? резидента где? Закона об иностранцах на английском, боюсь, не найдете. Такими кадрами, как вы, занимается подразделение службы занятости под названием ZAV. Попробуйте обратиться туда, по английски (а может и по русски) там должны говорить. Цитата
bjj Опубликовано 13 июля, 2018 Жалоба Опубликовано 13 июля, 2018 резидента где? Закона об иностранцах на английском, боюсь, не найдете. Такими кадрами, как вы, занимается подразделение службы занятости под названием ZAV. Попробуйте обратиться туда, по английски (а может и по русски) там должны говорить. Сейчас живем в Польше, давно. Планы на будущее связываем тоже с Польшей. У мужа сейчас польская ГК, подался на долгосрочного резидента ЕС, ждет карту. Обсуждают возможность контракта на пару лет в Германии. И? получается, имея просто ГК, проще приехать и поменять ее на немецкую ГК по упрощенной схеме и начать работать, чем приехать долгосрочным резидентом? Цитата
Yuna Опубликовано 29 июля, 2018 Жалоба Опубликовано 29 июля, 2018 Разумеется. Единственный бонус - на национальную визу или немецкую БК можно (и нужно) подаваться в стране, выдавшей исходную БК. А как-же параграф 38а? Цитата Мой маленький недо-блог: http://blog.mail4yuna.tk/ Публикую, иногда, всякую всячину о легализации и просто полезности.
reedcat Опубликовано 30 июля, 2018 Автор Жалоба Опубликовано 30 июля, 2018 А как-же параграф 38а? А каким образом этот параграф касается поиска работы? Кстати, согласно пункту 3 этого параграфа, на получение немецкого ВНЖ при наличии ПМЖ в другой стране ЕС требуется согласие BfA. Каменщику-отделочнику-уборщице его не дадут. Цитата
Yuna Опубликовано 30 июля, 2018 Жалоба Опубликовано 30 июля, 2018 У bjj муж - айтишник. Цитата Мой маленький недо-блог: http://blog.mail4yuna.tk/ Публикую, иногда, всякую всячину о легализации и просто полезности.
reedcat Опубликовано 30 июля, 2018 Автор Жалоба Опубликовано 30 июля, 2018 У bjj муж - айтишник. В BfA скорее всего все равно пошлют, но для дефицитных специальностей они дают ответ быстро, за пару дней. Запрос должна сделать фирма. Цитата
Yuna Опубликовано 31 июля, 2018 Жалоба Опубликовано 31 июля, 2018 Каменщику-отделочнику-уборщице его не дадут. А почему кстати? На какие критерии и что они проверяют? т.е. проверяют они вакансию на соотвествие чему? Цитата Мой маленький недо-блог: http://blog.mail4yuna.tk/ Публикую, иногда, всякую всячину о легализации и просто полезности.
reedcat Опубликовано 1 августа, 2018 Автор Жалоба Опубликовано 1 августа, 2018 А почему кстати? На какие критерии и что они проверяют? т.е. проверяют они вакансию на соотвествие чему? Потому что уборщиц хватает из Польши и Румынии. Для граждан "стран третьего мира" есть список дефицитных специальностей, т.н. Positivliste. Ну, и уровень зарплаты проверяют, чтоб не демпинговали безбожно. Цитата
Yuna Опубликовано 1 августа, 2018 Жалоба Опубликовано 1 августа, 2018 Окей. А вот допустим Я в 2020-м получу своего резидента. Найду себе работодателя, по своему профилю - ДевОпс/Сис. Администво. Высшего образования у меня нет. Без ВО я не могу получить Голубую Карту (параграф 19а), но по идее - 38а - препятствия тут нет. Все-ли верно? Потому вот и спрашиваю - что именно они проверяют. Если только что нет таких персонажей на немецком рынке - это одно. Цитата Мой маленький недо-блог: http://blog.mail4yuna.tk/ Публикую, иногда, всякую всячину о легализации и просто полезности.
reedcat Опубликовано 2 августа, 2018 Автор Жалоба Опубликовано 2 августа, 2018 А какое образование есть? Этим специальностям в ПТУ вряд ли обучают. Прямого и однозначного ответа на Ваш вопрос не дам. Но по опыту - Германия страна бюрократическая, и без бумажки об образовании не верят. Цитата
Yuna Опубликовано 2 августа, 2018 Жалоба Опубликовано 2 августа, 2018 А какое образование есть? Среднее И при этом у меня есть подтверждающие документы работы по этой специальности - трудовые, контракты, сертификаты о работе. Все вместе - на 12 лет стажа. Цитата Мой маленький недо-блог: http://blog.mail4yuna.tk/ Публикую, иногда, всякую всячину о легализации и просто полезности.
reedcat Опубликовано 3 августа, 2018 Автор Жалоба Опубликовано 3 августа, 2018 Среднее И при этом у меня есть подтверждающие документы работы по этой специальности - трудовые, контракты, сертификаты о работе. Все вместе - на 12 лет стажа. Не скажу ничего внятного. Цитата
Steffy Опубликовано 25 августа, 2018 Жалоба Опубликовано 25 августа, 2018 Привет. Такой вопрос: есть работодатель в Германии и есть гражданин Украины, который хочет у работодателя работать. Но в связи с деятельностью данного работодателя(маркетинг) работа будет иметь комиссионный характер. То бишь, оплата по факту заключения сделки,процент от проекта и т.д. И тот и другой заинтересованы в сотрудничестве, и вроде как есть возможность доказать почему именно этот профессионал нужен, но думается, что открыть рабочую визу без месячной ставки как таковой - невозможно. Или возможно?. Ес-но речь не идет о Blau Karte, а об обычном разрешении на работу Кто сталкивался или знает где поискать в инете? Вопрос в том, как отчисляются налоги при данном виде найма и кто/как оплачивает страховку работника( в случае, если такой вид найма существует). Огромная благодарность за советы! Цитата
reedcat Опубликовано 5 сентября, 2018 Автор Жалоба Опубликовано 5 сентября, 2018 но думается, что открыть рабочую визу без месячной ставки как таковой - невозможно. Или возможно? вам правильно думается. Без гарантированного оклада откажут. Цитата
Vetalsh Опубликовано 3 ноября, 2018 Жалоба Опубликовано 3 ноября, 2018 Вопрос на который нигде не могу найти однозначного ответа - нужно ли разрешение на работу в Германии обладателю карты долгосрочного резидента другой страны ЕС? Можно ли ссылку на конкретные статьи закона котопые это регулируют или их толкования от официальных органов Германии? Цитата
reedcat Опубликовано 4 ноября, 2018 Автор Жалоба Опубликовано 4 ноября, 2018 Однозначный ответ: "да, нужно". Танцевать отсюда <noindex>https://www.arbeitsagentur.de/fuer-menschen...um-arbeitsmarkt</noindex> <noindex>https://con.arbeitsagentur.de/prod/apok/ct/...AN_ba015382.pdf</noindex> Цитата
Vetalsh Опубликовано 4 ноября, 2018 Жалоба Опубликовано 4 ноября, 2018 Однозначный ответ: "да, нужно". Танцевать отсюда <noindex>https://www.arbeitsagentur.de/fuer-menschen...um-arbeitsmarkt</noindex> <noindex>https://con.arbeitsagentur.de/prod/apok/ct/...AN_ba015382.pdf</noindex> ОК, тест рынка труда в таком случае нужен для получения разрешения? Цитата
reedcat Опубликовано 5 ноября, 2018 Автор Жалоба Опубликовано 5 ноября, 2018 Разумеется. Есть т.н. Positivliste, где приведен список "дефицитных" профессий. Если ваша профессия в нем, то дают достаточно быстро, за пару дней. Цитата
Vetalsh Опубликовано 6 ноября, 2018 Жалоба Опубликовано 6 ноября, 2018 Разумеется. Есть т.н. Positivliste, где приведен список "дефицитных" профессий. Если ваша профессия в нем, то дают достаточно быстро, за пару дней. Где можно найти этот список? Цитата
Vetalsh Опубликовано 7 ноября, 2018 Жалоба Опубликовано 7 ноября, 2018 И я так понимаю что даже для резидента ес получить разрешение на работу почти нереально если профессия не входит в список дефецитных? Цитата
reedcat Опубликовано 7 ноября, 2018 Автор Жалоба Опубликовано 7 ноября, 2018 Где можно найти этот список? месье на гугле забанили? <noindex>https://con.arbeitsagentur.de/prod/apok/ct/...ok_ba015465.pdf</noindex> Если профессия не в списке, шансов мало. Цитата
hoffman Опубликовано 20 января, 2019 Жалоба Опубликовано 20 января, 2019 Признание квалификации в Германии: где получить информацию Где подскажут, нужно ли признавать ваш диплом для работы в Германии? Куда обращаться с документами? И кто поможет их оформить? Самые важные адреса. https://www.dw.com/ru/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B2-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%B3%D0%B4%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8E/a-47126640 Цитата
