Голубая Карта ЕС - Niebieska Karta Ue

[Yuna]

Обычная карта побыта (на вид) с несколькими доп. правами и чуть-чуть больше возможностей: после 2-х лет пребывания не надо разрешения на работу в принципе, тест рынка труда тоже не надо после 2-х лет, есть 3 месяца после потери работы (суммарно в течение действия дэцизии, но не более чем 2 раза без работы) и можно менять работодателя указанного в разрешении (не надо платить каждый раз 440+50)

[Marianchick]

после 2-х лет пребывания не надо разрешения на работу в принципе

А могли б ви привести конткертний art з o USTAWA z dnia 12 grudnia 2013 r. o cudzoziemcach/USTAWA z dnia 20 kwietnia 2004 r. o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy?

[Yuna]

UoC Art. 133 + Art. 135.2

 

Art. 133. 1. Poza przypadkami, o których mowa w art. 101, cudzoziemcowi cofa się zezwolenie, o którym mowa

w art. 127, gdy nie przestrzega on ograniczenia w dostępie do rynku pracy określonego w art. 135 ust. 2.

 

2. W okresie pierwszych 2 lat pobytu cudzoziemca na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej na podstawie zezwolenia,

o którym mowa w art. 127:

1) cudzoziemiec nie może rozpocząć wykonywania pracy u innego podmiotu niż określony w zezwoleniu,

2) cudzoziemiec nie może zmienić stanowiska, na jakim jest zatrudniony,

3) cudzoziemcowi nie można wypłacać wynagrodzenia niższego niż określone w zezwoleniu

– bez zmiany tego zezwolenia.

 

Из чего и следует - после 2-х лет пребывание на основе Голубой Карты - иностранцу не надо разрешение на работу для выполнения работы требующей высокие квалификации.

Ну, конечно нужно исполнять требования для ей выдаче - зарплата от 6000 брутто (на текущщий момент), контракт на срок от 1 года, иметь квалификации для выполнения требуемой работы (ну это сложно что-бы они пропали, разве-что смена должности )

[emigrant007]

Из чего и следует - после 2-х лет пребывание на основе Голубой Карты - иностранцу не надо разрешение на работу для выполнения работы требующей высокие квалификации.

Ну, конечно нужно исполнять требования для ей выдаче - зарплата от 6000 брутто (на текущщий момент), контракт на срок от 1 года, иметь квалификации для выполнения требуемой работы (ну это сложно что-бы они пропали, разве-что смена должности )

Да, но подаваться на децизию на ее выдачу все равно нужно имея на руках новый контракт, если нашли нового работодателя. И тут вопрос. Подскажите порядок и допустимые сроки при рутинной смене работодателя при наличии голубой карты временного побыта, чтобы заранее все спланировать (предположим, что 2 года еще не прошли).

1. Ищу работодателя, прохожу интервью

2. Получаю официальный оффер

...

? Уведомляю старого работодателя про увольнение через месяц

? Увольняюсь с работы через месяц.

? При увольнении получаю письмо, в котором указано где я работал и сколько дней отпуска получил (не знаю как называется)

? Уведомляю ужонд (письменно или личным присутствием), про потерю работы (в какой срок)?

? С этого момента у меня есть ... месяцев чтобы получить новый контракт/получить зезволение/подать документы с контрактом в ужонд?

? ...

? Получаю освядчение/зезволение на работу.

? Подписываю контракт на испытательный срок (3 месяца) и выхожу на работу

? Прохожу медицинское освидетельствование (если срок прошлого истек)

? Жду два месяца

? Собираю новый пакет документов на карту побыта к которому прикладываю временный контракт

? Подаю в ужонд для получения новой карты побыту

? Получаю из ужонда уведомление о донесении нового контракта

? Получаю новый контракт

? Доношу в ужонд контракт

? Получаю децизию

? Пишу зявление на получение карты побыту с отсутствием проставления адреса

? Получаю новую карту побыта

 

Помогите заполнить порядок и пропущенные места.

[Yuna]

Получаете оффер

Получаете и подписываете контракт на 1 год хотя-бы, а лучше бессрочный/до конца разрешения

Уведомляете старого что уходите

Сообщаете в ужонд что хотите с такого-то числа сменить работу

Прикладываете контракт к внёску с просьбой внести изменения в децизию, и тест рынка труда (если он нужен)

Увольняетесь, приносите в ужонд świadectwo pracy

Получаете измененную децизию

Если спешите, или затягивают с изменениями - можете параллельно попросить работодателя сделать освядчение/зезволение

Начинаете работать как получите разрешение или измененную децизию

Если надо - меняете пластик

[emigrant007]

Получаете оффер

Получаете и подписываете контракт на 1 год хотя-бы, а лучше бессрочный/до конца разрешения

Это реально подписать контракт до официального выхода на работу? Я просто с таким не сталкивался, обычно дают оффер, вы его акцептуете, а официальный контракт подписывается или за день или в день выхода.

 

Сообщаете в ужонд что хотите с такого-то числа сменить работу

Прикладываете контракт к внёску с просьбой внести изменения в децизию, и тест рынка труда (если он нужен)

Есть какая-то специфическая форма уведомления о смене работы? Я думал, что нужно подавать на новую децизию в связи со сменой работодателя. А вы говорите просто об внесении изменений в существующую.

И такой момент, я уведомил ужонд о смене работы, например 1 апреля, например за месяц. Т.е. с 1 мая я вышел на работу. На изменение децизии, как я понимаю, у них опять таки есть три месяца. Т.е. новая децизия за месяц точно готова не будет. Поэтому, как я понимаю, чтобы иметь возможность работать мне нужно попросить работодателя сделать освядчение/зезволение с 1-го мая и тогда я буду работать по нему до получения децизии. Верно?

 

Если надо - меняете пластик

Получается, пластик к децизии не привязан и смена децизии на пластике не отразиться, правильно?

Адреса на пластике нет, хочу поменять воеводство. Нужно менять пластик?

 

 

И теперь усложним, контракт, скорее всего, будет временный на испытательный срок. Поэтому однозначно я смогу приложить только временный и, как я понимаю освядчение/зезволение. И потом через два месяца (после получения нормального контракта) новый. Правильно?

[Yuna]

> Это реально подписать контракт до официального выхода на работу?

Мало того - даже правильно!

 

Контракт есть основанием для вашей децизии, а не наоборот.

 

> Есть какая-то специфическая форма уведомления о смене работы?

В свободной форме: В связи с желанием начать работу у нового работодателя от такого-то числа - прошу внести изменения в мою децизию, на основании артикула 135 пункт 1, а так-же 128.

 

> Я думал, что нужно подавать на новую децизию в связи со сменой работодателя. А вы говорите просто об внесении изменений в существующую.

Только и именно потому-что с голубой картой это делать можно. С обычной картой побыта - нельзя.

 

> На изменение децизии, как я понимаю, у них опять таки есть три месяца. Т.е. новая децизия за месяц точно готова не будет.

Месяц + в этом случае они не пишут уже погранцам. Первый раз мне сделали за 1.5 месяца, второй раз за 3 недели.

 

> Поэтому, как я понимаю, чтобы иметь возможность работать мне нужно попросить работодателя сделать освядчение/зезволение с 1-го мая и тогда я буду работать по нему до получения децизии. Верно?

 

Абсолютно верно.

 

Мало того - они еще и не имеют права выгнать вас из страны, пока идет дело о изменении децизии, ибо арт 303 пункт 2.

 

> Получается, пластик к децизии не привязан и смена децизии на пластике не отразиться, правильно?

Привязан, но к инстансу децизии. И пластик надо менять если новый инстанс либо параметры объекта изменились.

 

> Адреса на пластике нет, хочу поменять воеводство. Нужно менять пластик?

Без понятия.

 

> скорее всего, будет временный на испытательный срок.

и не прокатит, ибо арт 127 пункт 1 подпункт а

[emigrant007]

> Получается, пластик к децизии не привязан и смена децизии на пластике не отразиться, правильно?

Привязан, но к инстансу децизии. И пластик надо менять если новый инстанс либо параметры объекта изменились.

Что такое инстанс децизии? Основание? Сама бумажка? Номер дела? Получается, если номер децизии не поменялся, менять пластик не нужно (если не изменились другие данные указанные на пластике), верно?

 

> скорее всего, будет временный на испытательный срок.

и не прокатит, ибо арт 127 пункт 1 подпункт а

Каким образом вы заключаете тогда контракт? Или контракт уже на год, например, но с указанием внутри контракта пункта про испытательный срок? Но тогда через год нужно будет снова подаваться на смену децизии. Так?

[AlexAG]

Привязан, но к инстансу децизии. И пластик надо менять если новый инстанс либо параметры объекта изменились.

ойтишнег детектед)))

[Yuna]

> Что такое инстанс децизии?

Сущность "разрешение на временное пребывание". Имеет свойства: "основание", "действительно до", "кому выдано", "особые значения" и другие параметры

Получите новую сущность = будет новый пластик. Измените старую = пластик надо будет заказывать самому, если данные указанные на старом пластике изменились. Могут еще на децизии написать "иностранец должен выступить с внёском о выдание нового пластика".

 

> Получается, если номер децизии не поменялся, менять пластик не нужно (если не изменились другие данные указанные на пластике), верно?

На пластике номер децизии не пишут. А номер децизии меняется, но это остается все та-же децизия только с аннексом к ней, в виде отдельной бумажки.

 

> Каким образом вы заключаете тогда контракт?

Сразу договариваюсь - либо контракт хотя-бы на год, либо спасибо, но нет.

Некоторые фирмы вообще не заключают контракт на ИС, просто сходу дают контракт бессрочный.

 

> Или контракт уже на год, например, но с указанием внутри контракта пункта про испытательный срок?

Емнип так нельзя, можно только в "наших" странах где полный бардак с трудовыми договорами.

Контракт на ИС не обязателен, просто так привыкли делать.

 

> Но тогда через год нужно будет снова подаваться на смену децизии.

Да, но если вам дадут новый контракт раньше - всегда можно начинать процесс раньше

 

> ойтишнег детектед)))

олололо, а кому-же еще выдается голубая карта?

[roleme]

> ойтишнег детектед)))

олололо, а кому-же еще выдается голубая карта?

 

по <noindex>статистике </noindex>за 2015 год айтишников всего 50 из 350 голубых карт

[AlexAG]

> ойтишнег детектед)))

олололо, а кому-же еще выдается голубая карта?

Да мало ли работ нормальных. В соседней теме человек рассказывал про зарплаты сварщиков от 4.5к нетто - вполне подходит под голубую карту.

[Yuna]

> по статистике за 2015 год айтишников всего 50 из 350 голубых карт

Нет, это 50 как раз научных сотрудников всяких, и другие не ИТ.

 

Сварщик - а попробуй докажи потом уженду что это действительно работа требующая высоких квалификаций...

[vidima]

Да мало ли работ нормальных. В соседней теме человек рассказывал про зарплаты сварщиков от 4.5к нетто - вполне подходит под голубую карту.

Не подходит. Высшее образование "зе маст".

По поводу "по статистике за 2015 год айтишников всего 50 из 350 голубых карт".

Несмотря на оффициальный источник, я бы ей не доверял.

Там за 2014 год указан 0, в моей фирме как минимум несколько десятков человек получили голубую карту в 14м году, и еще несколько сот как минимум в 15м.

 

 

 

[BroskoSSZ]

Не подходит. Высшее образование "зе маст".

 

 

Можно поинтересоваться, кого по вашему мнению готовят на сварочном факультете, скажем, КПИ? Вы ошибаетесь, если считаете, что это исключительно о сварке как науке. Многие действительно идут на должности высококвалифицированных прикладных инженеров по сварке.

[vidima]

Можно поинтересоваться, кого по вашему мнению готовят на сварочном факультете, скажем, КПИ? Вы ошибаетесь, если считаете, что это исключительно о сварке как науке. Многие действительно идут на должности высококвалифицированных прикладных инженеров по сварке.

Речь ведь шла о "сварщике" а не инженере. Для работы сварщиком вышее образование не требуется.

[Yuna]

Не подходит. Высшее образование "зе маст".

 

Нет, получить ГК без ВО - реально. Я живое тому подтверждение.

Смотрим закон:

 

Art. 127. Zezwolenia na pobyt czasowy w celu wykonywania pracy w zawodzie wymagającym wysokich kwalifikacji udziela się, gdy celem pobytu cudzoziemca na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej jest wykonywanie pracy w zawodzie wymagającym wysokich kwalifikacji oraz spełnione są łącznie następujące warunki:

....

c) posiada wyższe kwalifikacje zawodowe,

 

Смотрим что именно это:

 

25) wyższe kwalifikacje zawodowe – kwalifikacje uzyskane w wyniku ukończenia studiów wyższych albo co najmniej pięcioletnie doświadczenie zawodowe na poziomie porównywalnym z poziomem kwalifikacji uzyskanych w wyniku ukończenia studiów wyższych, niezbędne do wykonywania pracy określonej w umowie lub w ofercie pracy stanowiącej ofertę zawarcia umowy w rozumieniu przepisów ustawy z dnia 23 kwietnia 1964 r. – Kodeks cywilny (Dz. U. Nr 16, poz. 93, z późn. zm.7)).

[vidima]

Нет, получить ГК без ВО - реально. Я живое тому подтверждение.

Хм... и как Вы доказали вот это "doświadczenie zawodowe na poziomie porównywalnym z poziomem kwalifikacji uzyskanych w wyniku ukończenia studiów wyższych" ?

Возможно иногда работает человеческий фактор, на моей фирме в такой ситуации сотрутдникам отказали и они получили обычные карты.

 

[AlexAG]

Не подходит. Высшее образование "зе маст".

По поводу "по статистике за 2015 год айтишников всего 50 из 350 голубых карт".

Несмотря на оффициальный источник, я бы ей не доверял.

Там за 2014 год указан 0, в моей фирме как минимум несколько десятков человек получили голубую карту в 14м году, и еще несколько сот как минимум в 15м.

Во-первых, ни фига высшее образование не "зе маст" - вместо него хватит документально подтвержденного пятилетнего опыта работы с квалификацией, сравнимой с квалификацией выпускников.

Во-вторых, сварщик с высшим филологическим - тоже имеет право на жизнь Хотя это и вымирающий вид.

Ну, а в-третьих, есть масса неайтишных специальностей, которые требуют квалификации на порядок выше, чем у айтишников - металлургия, машиностроение, прочая промышленность - я имею ввиду не слесарей и токарей, а более продвинутые специальности, вроде тех же технологов.

 

Речь ведь шла о "сварщике" а не инженере. Для работы сварщиком вышее образование не требуется.

Ну никто ж не заставляет брать на работу "сварщика" можно взять "специалиста по технологии сварки сплавов" - подобрать подходящий пункт из нужного раздела в списке профессий и вуаля. В общем, было бы желание.

 

Хм... и как Вы доказали вот это "doświadczenie zawodowe na poziomie porуwnywalnym z poziomem kwalifikacji uzyskanych w wyniku ukończenia studiуw wyższych" ?

Возможно иногда работает человеческий фактор, на моей фирме в такой ситуации сотрутдникам отказали и они получили обычные карты.

Возможно, в Вашем лучае людям было нечего доказывать (не было 5 лет опыта или он был "вчерную") или им было проще согласиться на то что им впарили в ужонде, чем бороться за свои права. Человеческого фактора со стороны ужонда быть не должно - любые попытки добавить в дело немного отсебятины со стороны инспектора нужно пресекать быстро и уверенно. Иначе потом будет "творим что хотим, потому что я так думаю".

[Yuna]

Хм... и как Вы доказали вот это "doświadczenie zawodowe na poziomie porównywalnym z poziomem kwalifikacji uzyskanych w wyniku ukończenia studiów wyższych" ?

Возможно иногда работает человеческий фактор, на моей фирме в такой ситуации сотрутдникам отказали и они получили обычные карты.

Трудовая, где только там 7 лет опыта + еще контракт от украинского СПД.

[vidima]

Возможно, в Вашем лучае людям было нечего доказывать (не было 5 лет опыта или он был "вчерную") или им было проще согласиться на то что им впарили в ужонде, чем бороться за свои права. Человеческого фактора со стороны ужонда быть не должно - любые попытки добавить в дело немного отсебятины со стороны инспектора нужно пресекать быстро и уверенно. Иначе потом будет "творим что хотим, потому что я так думаю".

Что значит "в черную", с нашими трудовыми книгами туда можно любую фейковую фигню написать . В ужонд сотрудники практически не ходили, у нас для этого "специально обученный человек" был. Ну и потом это сейчас все такие умные, а в 14 году в Кракове например, даже сам ужонд не мог определиться с процедурой выдачи карты. А поскольку профита от голубой карты практически нет то никто и не настаивал.

[Yuna]

> А поскольку профита от голубой карты практически нет то никто и не настаивал.

Глупости! Полнейшие! Законы нужно было читать лучше

 

<noindex>http://blog.mail4yuna.tk/2016/11/16/czym-s...rta-od-zwyklej/</noindex>

Профита хватает - как минимум свободный доступ к рынку труда через 2 года, больше времени на поиск работы после увольнения (3 месяца вместо 1-го), не надо получать НОВОЕ разрешение при смене работы (процедуру проходить надо - но это не получение нового, а внесение изменений в старое), можно жену подать заочно (пока она еще в родном крае), жена получает свободный доступ к рынку труда (ей не надо зезволения!)

И это я уже молчу про то что побыт в разных странах суммируется, и надо не 5 лет в одной стране, а 5 лет на ГК в разных странах ЕС, и только последние 2 года в стране где получаете ПМЖ.

 

И вообще - если пройдет эти поправки: <noindex>http://www.europarl.europa.eu/oeil/popups/...0176(OLP)#tab-0</noindex>

то будет ПМЖ за 3 года, вместо 5-ти! Причем не сталый побыт, а резидента ЕС = можно в некоторых странах получить ВНЖ для работы, или даже работать БЕЗ разрешения (ВНЖ это не отменяет, пример - Швеция = резидентам ЕС других стран не надо разрешения на работу в Швеции)

[AlexAG]

Что значит "в черную", с нашими трудовыми книгами туда можно любую фейковую фигню написать . В ужонд сотрудники практически не ходили, у нас для этого "специально обученный человек" был. Ну и потом это сейчас все такие умные, а в 14 году в Кракове например, даже сам ужонд не мог определиться с процедурой выдачи карты. А поскольку профита от голубой карты практически нет то никто и не настаивал.

Тут в соседней теме "специально обученный человек" уже устроил сотруднику депортацию, подав документы в его отсутствие в Польше и получив по итогу справедливый отказ в рассмотрении дела. Потому, квалификация подобного сотрудника может вызывать вполне обоснованные сомнения. Я не говорю, что у Вас этим занимается неквалифицированный сотрудник, но как показывает практика, обычно дела обстоят именно так.

Но вообще, кто хочет - тот найдет способы. mr. Tornado, например, в свое время получал свою голубую карту чуть ли не первым в воеводстве, и ничего - выдали.

[vidima]

> А поскольку профита от голубой карты практически нет то никто и не настаивал.

Глупости! Полнейшие! Законы нужно было читать лучше

Я знаю законы. Свою голубую карты сменил на сталый побыт именно по причине того что 3 месяца вместо 1го и прочие плюшки это косметика имхо.

 

 

[vidima]

Но вообще, кто хочет - тот найдет способы. mr. Tornado, например, в свое время получал свою голубую карту чуть ли не первым в воеводстве, и ничего - выдали.

В нормальной компании сотрудник занимается тем за что ему зарплату платят, а не занимается поиском способов. Легализация это задача других сотрудников компании для чего их и нанимают.